5 χρόνια από το δημοψήφισμα...

[Hector Buas]

Το δημοψήφισμα μέσα απο τα σκίτσα του Αρκά εκείνης της εποχής.

[stavmanr]

Το αστείο είναι ότι οι ίδιοι οι Οχιτζηδες θα έστηναν κρεμάλες για τον Τσίπρα, αν βγαίναμε από το ευρώ, και θα αναρωτιοντουσαν πώς μας πέταξαν έξω με τις κλωτσιές.

Αλήθεια είναι αυτό. Και είναι και ο πραγματικός λόγος που κατάπιαν και τα νταούλια και τους χορούς.

Υπήρξε κάποια φάση στη διαπραγμάτευση που κατάλαβαν ότι κάθε μέρα που περνάει και δεν υπογράφουν το τζιβί μπαίνει όλο και πιο βαθιά

Οι κομματικοί ζαιοι, πάντως, πουλούσαν τρέλα. Ελεγαν ότι δεν πειράζει που κλείσαμε τις τράπεζες, γιατί οι ψηφοφόροι μας δεν έχουν λεφτά σε αυτές.

Δεν είναι οι μόνοι που πουλάνε τρέλα. Κάθε κομματικός ή φανατικός είναι υποχρεωμένος να πουλά τρέλα για να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα.
Πχ. εσύ πουλάς την τρέλα να ασχολείσαι μόνο με τις τρέλες των συριζαίων σαν να μην βλέπεις τρέλα στο δικό σου κόμμα.

[perseus]

Δεν μπορεί να πάει διακοπές, παραγγέλνει πίτσα μια φορά τον μήνα γιατί τόσο τον παίρνει, δεν πηγαίνει σινεμά, αν του χαλάσει ο υπολογιστής δεν μπορεί να τον αντικαταστήσει, αν του σκιστεί η τέντα δεν έχει λεφτά να την αλλάξει, κλπ. Άπειρα παραδείγματα.

Μαλιστα...και ποσοι ανθρωποι πιστευεις, απο τους ενηλικες της χωρας, δεν μπορουν να κανουν τα παραπανω;

Πολλοι.

[axilmar]

Δεν μπορεί να πάει διακοπές, παραγγέλνει πίτσα μια φορά τον μήνα γιατί τόσο τον παίρνει, δεν πηγαίνει σινεμά, αν του χαλάσει ο υπολογιστής δεν μπορεί να τον αντικαταστήσει, αν του σκιστεί η τέντα δεν έχει λεφτά να την αλλάξει, κλπ. Άπειρα παραδείγματα.

Μαλιστα...και ποσοι ανθρωποι πιστευεις, απο τους ενηλικες της χωρας, δεν μπορουν να κανουν τα παραπανω;

Πολλοι.

1-0...

[axilmar]

Το αμφισβητω γιατι τα κανεις γενικευσεις στο μυαλο σου απο οτι φαινεται, γιαυτο ρωταω για τα νουμερα.

Αυτα που θα ηθελα να μαθω ειναι τα εξης:

1) ποσοι ηταν αυτοι.
2) τι δεν μπορουσε ο καθενας να κανει απο αυτα που ανεφερες κατα την διαρκεια της κρισης.
3) τι δεν μπορουσε ο καθενας να κανει απο αυτα που ανεφερες πριν την κριση.
4) τι δεν μπορουσε ο καθενας να κανει απο αυτα που ανεφερες σημερα.

Εγω ας πουμε δεν μπορω να κανω καποια απο αυτα που ανεφερες αμεσα, ειτε τωρα, ειτε πριν απο την κριση.

Επισης σημαντικη ειναι η κοινωνικη διαστρωματωση του δειγματος. Εαν πχ αυτοι που ξερεις ζουνε σε μια φτωχη περιοχη, θα βγαλεις το συμπερασμα οτι η κριση ητανε μεγαλη, ενω εαν το δειγμα σου ειναι απο μια ευπορη περιοχη, θα βγαλεις το συμπερασμα οτι η κριση ητανε μικρη.

Η επισημη ανεργια πριν την κριση επαιζε στο 12%-14%. Στο πικ της ηταν 28%, αλλα ο μεσος ορος κατα την διαρκεια της κρισης (20010-2020) ηταν γυρω στο 20%-22%.

Το θεμα λοιπον ειναι να μην δημιουργουμε εντυπωσεις. Φυσικα και θα υπηρχαν οικογενειες που θα επιβιωσαν με ελεημοσυνες, αλλα το θεμα ειναι η συνολικη εικονα, αυτην συζηταμε νομιζω.

Εννοειται φυσικα οτι δεν θα επρεπε να υπαρχουν ποτε οικογενειες που επιβιωνουν με ελεημοσυνες. Αυτο ομως ειναι αλλη κουβεντα.

Θα σου απαντήσω αναλυτικά το βράδυ γιατί χρειάζετα σεντόνι και επομένως χρόνο.

οκ δεκτον και σε ευχαριστω. Δυστυχως χωρις περαιτερω αναλυση δεν μπορει να γινει σωστα κουβεντα.

[sharp]

παραγγέλνει πίτσα μια φορά τον μήνα γιατί τόσο τον παίρνει,

Αυτό είναι λόγος αυτοκτονίας.

[foscilis]

ναι πρέπει επειγόντως να κάνουν έρανο τα παιδάκια στην Αιθιοπία και να μαζέψουν λεφτά για τον αληθινά δυστυχισμένο του πλανήτη, τον έλληνα που παίρνει πίτσα μια φορά το μήνα.

[Πρετεντέρης]

Αλήθεια είναι αυτό. Και είναι και ο πραγματικός λόγος που κατάπιαν και τα νταούλια και τους χορούς.

Υπήρξε κάποια φάση στη διαπραγμάτευση που κατάλαβαν ότι κάθε μέρα που περνάει και δεν υπογράφουν το τζιβί μπαίνει όλο και πιο βαθιά

Οι κομματικοί ζαιοι, πάντως, πουλούσαν τρέλα. Ελεγαν ότι δεν πειράζει που κλείσαμε τις τράπεζες, γιατί οι ψηφοφόροι μας δεν έχουν λεφτά σε αυτές.

Δεν είναι οι μόνοι που πουλάνε τρέλα. Κάθε κομματικός ή φανατικός είναι υποχρεωμένος να πουλά τρέλα για να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα.
Πχ. εσύ πουλάς την τρέλα να ασχολείσαι μόνο με τις τρέλες των συριζαίων σαν να μην βλέπεις τρέλα στο δικό σου κόμμα.

Χαίρομαι που παραδέχεσαι ότι οι ζαιοι του κόμματος πουλούσαν τρέλα. Μάλιστα κάποιοι, όπως η Βαλαβάνη είχε βγάλει τα ευρώ της μαμάς της στο εξωτερικό. Για σένα όμως αυτή η ύψιστη ανευθυνότητα πολιτικών δε φαίνεται σημαντική, αφού την εξομοιωνεις με τη δική μου που είμαι ένας απλός πολίτης.

Πότε πούλησα τρέλα; Είμαι πολιτικός; Και να είσαι σίγουρος ότι κράζω τη ΝΔ για τις βλακείες της.

[perseus]

Εδω εχουμε το εξης ,3 μνημονιακοι μικροκοσμοι ,ενας των απατεωνων , δεύτερος των ηλιθιων και ο τριτος ο μικρόκοσμος του φοσιλι.

[stavmanr]

Οι κομματικοί ζαιοι, πάντως, πουλούσαν τρέλα. Ελεγαν ότι δεν πειράζει που κλείσαμε τις τράπεζες, γιατί οι ψηφοφόροι μας δεν έχουν λεφτά σε αυτές.

Δεν είναι οι μόνοι που πουλάνε τρέλα. Κάθε κομματικός ή φανατικός είναι υποχρεωμένος να πουλά τρέλα για να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα.
Πχ. εσύ πουλάς την τρέλα να ασχολείσαι μόνο με τις τρέλες των συριζαίων σαν να μην βλέπεις τρέλα στο δικό σου κόμμα.

Χαίρομαι που παραδέχεσαι ότι οι ζαιοι του κόμματος πουλούσαν τρέλα.

Εγώ δεν χαίρομαι που εσύ δεν παραδέχεσαι ότι κι εσύ, όπως κι αυτοί που υποστηρίζεις, πουλάτε εξίσου τρέλα ως εξίσου κομματικά προσηλωμένοι με τους αντίστοιχους "ζαίους".

[Green Dragon]

ναι πρέπει επειγόντως να κάνουν έρανο τα παιδάκια στην Αιθιοπία και να μαζέψουν λεφτά για τον αληθινά δυστυχισμένο του πλανήτη, τον έλληνα που παίρνει πίτσα μια φορά το μήνα.

Το μέτρο σύγκρισης είναι η Αιθιοπία δηλαδή; Το τελευταίο σκαλί;

Φίλε η ανθρωπότητα προχωρά μπροστά, το να γυρίσει 5000 χρόνια πίσω δεν είναι το ζητούμενο.

[foscilis]

ναι πρέπει επειγόντως να κάνουν έρανο τα παιδάκια στην Αιθιοπία και να μαζέψουν λεφτά για τον αληθινά δυστυχισμένο του πλανήτη, τον έλληνα που παίρνει πίτσα μια φορά το μήνα.

Το μέτρο σύγκρισης είναι η Αιθιοπία δηλαδή; Το τελευταίο σκαλί;

όταν μιλάς για ανθρωπιστική καταστροφή, ναι.

Όπως αν έλεγες για γενοκτονία το μέτρο σύγκρισης θα ήταν η Ρουάντα.

[stavmanr]

Το δημοψήφισμα μέσα απο τα σκίτσα του Αρκά εκείνης της εποχής.

Spoiler

Ποια είναι τα πολιτικά σκίτσα του "Αρκά" εδώ κι ένα χρόνο;
Έχει πολιτική σάτιρα με διαλείψεις; Είναι με φάσεις η πολιτική του ευαισθησία; Σαν το κύμα;

Ο Αρκάς που όλοι γνωρίσαμε και αγαπήσαμε δεν έχει καμία σχέση με αυτό το brandname πλέον.

[stavmanr]

ναι πρέπει επειγόντως να κάνουν έρανο τα παιδάκια στην Αιθιοπία και να μαζέψουν λεφτά για τον αληθινά δυστυχισμένο του πλανήτη, τον έλληνα που παίρνει πίτσα μια φορά το μήνα.

Το μέτρο σύγκρισης είναι η Αιθιοπία δηλαδή; Το τελευταίο σκαλί;

όταν μιλάς για ανθρωπιστική καταστροφή, ναι.

Δηλαδή, αν δεν γίνουμε Αιθιοπία δεν υπάρχει ανθρωπιστική καταστροφή;
Να υποθέσω ότι και στο σπίτι σου σκέφτεσαι έτσι, ότι δηλαδή αν δεν γίνει τελείως βόθρος, με λύματα και σκουπίδια ως το ταβάνι, δεν θα έχει φτάσει στο σημείο κινδύνου για την υγεία;

[Green Dragon]

οκ δεκτον και σε ευχαριστω. Δυστυχως χωρις περαιτερω αναλυση δεν μπορει να γινει σωστα κουβεντα.

Παράδειγμα 1ο

Η θεία μου από την πλευρά της μητέρας μου έπαιρνε σύνταξη 550 ευρώ τον μήνα και ζούσε σε σπίτι με ενοίκιο 250 ευρώ τον μήνα. Όταν κόπηκε το ΕΚΑΣ η σύνταξή της πήγε στα 400 ευρώ με αποτέλεσμα να μην μπορεί να ζήσει χωρίς το κατοστάρικο με το οποίο την βοηθά κάθε μήνα η μάνα μου. Όταν έψαξε να βρει σπίτι, προς μεγάλη της απογοήτευση διαπίστωσε ότι το AirBnB είχε εκτοξεύσει τα ενοίκια άθλιων σπιτιών σε παράλογα επίπεδα οπότε χάθηκε και η μοναδική πιθανότητα που είχε να μειώσει τα έξοδά της (πριν από αυτό θα κατάφερνε να βρει σπίτι λίγο κάτω από τα 200 ευρώ). Να εργαστεί πλεόν δεν μπορεί λόγω χρόνιας αποφρακτικής πνευμονοπάθειας (ήταν καθαρίστρια και μέχρι πριν 2 χρόνια δούλευε με μερική απασχόληση γιατί δεν γινόταν αλλιώς αλλά πλέον αυτό είναι αδύνατο).


Παράδειγμα 2ο

Φίλος μου οικογενειάρχης έχασε την δουλειά του έναν περίπου χρόνο μετά την απόλυση της γυναίκας του, επίσης παιδικής μου φίλης. Του πήρε πάνω από χρόνο για να μπορέσει να βρει κάτι στοιχειώδες (6ωρος) και αυτό που τον έσωσε μέχρι τότε ήταν η μεγάλη αποζημίωση απόλυσης (είχε πολλά χρόνια στην εταιρεία), έτρωγε δηλαδή από αυτά. Αυτήν την στιγμή έχει βρει δουλειά και η γυναίκα του, μερική απασχόληση 200 ευρώ τον μήνα. Έχουν όμως δύο μικρά παιδιά και τους βοηθά η μάνα του και ίσως και η πεθερά του (αυτό δεν το ξέρω). Αν η μάνα του σταματήσει να βοηθά για οποιονδήποτε λόγο θ' αρχίσουν να μένουν πράγματα απλήρωτα.


Παράδειγμα 3ο

Φίλος μου που ζούσε μόνος του με καλό μισθό (980 ευρώ τον μήνα) απολύθηκε και αναγκάστηκε να γυρίσει στο πατρικό του γιατί ακόμα και όταν βρήκε νέα δουλειά (δεν άργησε πολύ αυτός) ήταν κακοπληρωμένη και δεν μπορούσε να συντηρήσει ενοικιαζόμενο σπίτι μόνος του. Πρακτικά δηλαδή ζει πλεόν από τους γονείς του. Αν είχε δικό του σπίτι θα μπορούσε να συντηρηθεί αλλά δεν έχει οπότε η μοναδική επιλογή ήταν αυτή. Έχω άλλους δύο φίλους που ακολούθησαν το παραπάνω σενάριο αν και ο ένας έχει πλέον φύγει για έξω πράγμα που όντως τον έσωσε οικονομικά.


Θα γράψω κι άλλα.