Phorum.com.gr

πατησιωτης έγραψε: 15 Απρ 2020, 08:36 Τώρα διοικητής του ΟΑΕΔ στο ΟPEN : αφορά όσους έγιναν μακροχρόνια άνεργοι πριν ένα χρόνο,δηλαδή όσοι έγιναν άνεργοι πριν δύο χρόνια.

Κάτσε, όσους συνεχίζουν να είναι άνεργοι έτσι; Δεν θα το πάρει κάποιος που έπιασε δουλειά για παράδειγμα τον Ιανουάριο ή το Φεβρουάριο, σωστά;

Γιατί από το κράτος όλα τα περιμένεις

Awesomatic έγραψε: 15 Απρ 2020, 10:43

πατησιωτης έγραψε: 15 Απρ 2020, 08:36 Τώρα διοικητής του ΟΑΕΔ στο ΟPEN : αφορά όσους έγιναν μακροχρόνια άνεργοι πριν ένα χρόνο,δηλαδή όσοι έγιναν άνεργοι πριν δύο χρόνια.

Κάτσε, όσους συνεχίζουν να είναι άνεργοι έτσι; Δεν θα το πάρει κάποιος που έπιασε δουλειά για παράδειγμα τον Ιανουάριο ή το Φεβρουάριο, σωστά;

Γιατί από το κράτος όλα τα περιμένεις

Ε,βέβαια όχι.Αλλά αυτός που έπιασε δουλειά πριν δυο μήνες είναι πολύ πιο τυχερός διότι κατά πάσα πιθανότητα θα είναι τώρα "θύμα κορωνοιού" με αναστολή εργασίας και θα παιρνει το 800άρι.

Η εξίσωση δεν έχει εύκολη λύση.
Ωστόσο ο διαχωρισμός είναι άγαρμπος και δίνει λεφτά σε αυτούς θεωρητικά είχαν να λαμβάνουν πιο πρόσφατα.

Τώρα από τις πεντακόσιες χιλιάδες που είναι άνεργοι κάποιοι όντως απασχολούνται στην σκιώδη οικονομία είτε άτυπα σαν υπάλληλοι είτε σαν αυτο-απασχολούμενοι.
Ωστόσο επιτρέψτε μου, η κομμώτρια που θα πάει στο σπίτι του Τάκη δεν θα κλέψει ανταγωνιστή της. Θα ευνοήσει και τον Τάκη που βαριέται να πάει σε κομμωτήριο/κουρείο ή δεν εχει χρόνο* και θα πληρώσει και λίγα.
Κάποιες άλλες αρκετές χιλιάδες είτε ασχολούνται με το νοικοκυριό είτε σε κάθε περίπτωση διαβιούν με μισθό/σύνταξη συγγενών και του συζύγου.
Σε κάθε περίπτωση διαχωρισμοί δεν μπορούν να προκύψουν εύκολα και είτε θα έπρεπε να δώσει π.χ. ένα 300 σε όλους
είτε το κόστος της δαπάνης να κατευθυνθεί σε δραστηριότητα υπέρ ανεργίας ή κάπου αλλού.
Και οι ισχυρισμοί ότι όλοι αυτοί δουλεύουν είναι έωλοι. Στατιστικά δεν θα μπορούσε να συμβαίνει κάτι τέτοιο.

perseus έγραψε: 15 Απρ 2020, 10:01 πολιτικη με τα συμπερασμτα του Αδωνη?
και εαν ο Αδωνις συμπερανει οτι μποτειτε να ζειτε με 50 ευρω τον μηνα ,το δεχομαστε?

Απαντώντας στον Αλογομούρη προσπαθώ να δείξω ότι πέφτει σε αντιφάσεις ο Άδωνις.
Όχι ότι δεχόμαστε και πατάμε σε ό,τι λέει.


Από τη μια λοιπόν αναγνωρίζει ότι οι μακροχρόνια άνεργοι με κάποιο τρόπο επιβιώνουν, είτε εργάζονται, είτε κάνουν κάποια μεροκάματα, βοηθούνται από γονείς - συγγενείς κ.λπ.
Από την άλλη το βασικό του επιχείρημα είναι ότι αυτοί δεν πλήττονται, ότι δεν έχει μεταβληθεί η οικονομική κατάσταση για αυτούς, οπότε δεν συντρέχει λόγος βοήθειας.

Spiros252 έγραψε: 15 Απρ 2020, 10:58

perseus έγραψε: 15 Απρ 2020, 10:01 πολιτικη με τα συμπερασμτα του Αδωνη?
και εαν ο Αδωνις συμπερανει οτι μποτειτε να ζειτε με 50 ευρω τον μηνα ,το δεχομαστε?

Απαντώντας στον Αλογομούρη προσπαθώ να δείξω ότι πέφτει σε αντιφάσεις ο Άδωνις.
Όχι ότι δεχόμαστε και πατάμε σε ό,τι λέει.


Από τη μια λοιπόν αναγνωρίζει ότι οι μακροχρόνια άνεργοι με κάποιο τρόπο επιβιώνουν, κάνουν κάποια μεροκάματα, βοηθούνται από γονείς - συγγενείς κ.λπ.
Από την άλλη το βασικό του επιχείρημα είναι ότι αυτοί δεν πλήττονται, ότι δεν έχει μεταβληθεί η οικονομική κατάσταση για αυτούς, οπότε δεν συντρέχει λόγος βοήθειας.

Μαλακία εις την δεκάτην δηλαδή!

Αυτός που δούλευε ένα χρόνο και πήρε και τους μισθούς Γενάρη-Φλεβάρη-μισό Μάρτη και ίσως έχει και κάποιες οικονομίες πλήττεται ενώ αυτός που δεν έχει δει μισθό εδώ και 3 χρόνια και ζει με σποραδικά μεροκάματα (μαύρα να δεχτώ), 2 την εβδομάδα (που κόπηκαν κι αυτά),ανασφάλιστος και χωρίς επιδόματα (δεν μένουν όλοι οι άνεργοι σε νοίκι και οι άνεργοι από τον ΟΑΕΕ δεν δικαιούνται κανένα επίδομα ως πρώην κακοί εργοδότες) ΝΑ ΨΟΦΗΣΟΥΝ ΣΠΙΤΙ!

Επειδή και οι λέξεις έχουν τη δική τους σημασία, δεν ξέρω αν προσέξατε στο βίντεο με το Λιάτσο που λέει: - εργάζονται αλλά δεν το δηλώνουν (οι μακροχρόνια άνεργοι).

Λες και είναι δική τους υποχρέωση, στη διακριτική τους ευχέρεια και χωρίς κόστος για αυτούς να το δηλώσουν...

Spiros252 έγραψε: 15 Απρ 2020, 13:08 Επειδή και οι λέξεις έχουν τη δική τους σημασία, δεν ξέρω αν προσέξατε στο βίντεο με το Λιάτσο που λέει: - εργάζονται αλλά δεν το δηλώνουν (οι μακροχρόνια άνεργοι).

Λες και είναι δική τους υποχρέωση, στη διακριτική τους ευχέρεια και χωρίς κόστος για αυτούς να το δηλώσουν...

Όσο είναι και στη δική τους διακριτική ευχέρεια να τους προσλάβουν με πλήρη δικαιώματα.

Σε κάθε περίπτωση, η παρούσα κατάσταση "αξιολόγησης" πάντα έπαιζε με μικροπαραλλαγές αλλά στη βάση της, είναι σαφώς άδικη γιατί ακόμη και στους ανέργους παίζει το ίδιο σκηνικό με τα ταμεία. Υπάρχουν οι "ευγενείς" άνεργοι ή ευάλωτοι, υπάρχουν και οι "αγενείς", που πληρώνουν τα σπασμένα.

Μα έτσι λειτουργεί η ελληνική οικονομία την τελευταία δεκαετία. Λίγο μαύρη εργασία, λίγο μεροκάματα, λίγο εργοσημα, λίγο βοήθεια από συγγενείς, λίγο επιδόματα, κ.λπ. Έτσι επιτυγχάνεται η κοινωνική συνοχή (λέμε τώρα).
Ούτε μπορούν να προσλάβουν όλοι οι εργοδότες με ένσημα, ούτε το κράτος να καταβάλλει όσα χρειάζονται οι άνθρωποι για να ζήσουν κάπως αξιοπρεπώς.

Σε κατάσταση πανδημίας με περιορισμό κυκλοφορίας και κλείσιμο μεγάλου μέρους χώρων εργασίας (νόμιμης ή μη) είναι τελείως άστοχο και ηλίθιο να λες ότι κάποιοι δεν πλήττονται καθόλου.

Spiros252 έγραψε: 15 Απρ 2020, 13:36 Μα έτσι λειτουργεί η ελληνική οικονομία την τελευταία δεκαετία. Λίγο μαύρη εργασία, λίγο μεροκάματα, λίγο εργοσημα, λίγο βοήθεια από συγγενείς, λίγο επιδόματα, κ.λπ. Έτσι επιτυγχάνεται η κοινωνική συνοχή (λέμε τώρα).
Ούτε μπορούν να προσλάβουν όλοι οι εργοδότες με ένσημα, ούτε το κράτος να καταβάλλει όσα χρειάζονται οι άνθρωποι για να ζήσουν κάπως αξιοπρεπώς.

Σε κατάσταση πανδημίας με περιορισμό κυκλοφορίας και κλείσιμο μεγάλου μέρους χώρων εργασίας (νόμιμης ή μη) είναι τελείως άστοχο και ηλίθιο να λες ότι κάποιοι δεν πλήττονται καθόλου.

Βάσει ΠνΠ επίσης, αν πιαστεί εργαζόμενος χωρίς πρόσληψη με βεβαίωση κίνησης από εργοδότη, διώκεται ποινικά ο εργαζόμενος για ασκοπη μετακίνηση. Ο εργοδότης πρόστιμο 10.500€

Οπότε και να δούλευαν πριν έτσι, ειδικά αν είναι μακριά από την κατοικία τους δεν μπορούν να πάνε. Άσε που ο εργοδότης θα τους έχει σε "αναστολή" λόγω φόβου προστίμων.

Δηλαδη χαιδευουν αυτον που εργαζεται μαυρα και σφαγιαζουν τον εργοδοτη
Αλλη μια αδικη διακριση

11.000 προστιμο και γι αυτον που εργαζεται μαυρα.Ειναι σωστο και πρεπει να γινει πραξη

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 15 Απρ 2020, 13:43 Δηλαδη χαιδευουν αυτον που εργαζεται μαυρα και σφαγιαζουν τον εργοδοτη
Αλλη μια αδικη διακριση

11.000 προστιμο και γι αυτον που εργαζεται μαυρα.Ειναι σωστο και πρεπει να γινει πραξη

Εναλλακτικά:
https://www.sinouri.gr/

Γιατί την ίδια μεταχείριση; Καταδίκη σε θάνατο του εργαζόμενου! Λύνεται και το πρόβλημα της ανεργίας έτσι.

Ο ίδιος εργοδότης όμως τσιμπάει το 800ρακι μια χαρά..
Τσιμπάει μείωση ενοικίου 40%
Τσιμπάει έκπτωση ΕΦΚΑ 25%
Τσιμπάει μη πληρωμή δανείων, φόρων κ.λπ. ως το Σεπτέμβρη κ.ά.

Το 800αρια δεν παει στον εργοδοτη παει στον εργαζομενο
Η μη πληρωμη δανειων και φορων ως το Σεπτεμβρη σημαινει συσσωρευση υποχρεωσεων τον Οκτωβρη

Η μαυρη εργασια θα περιοριστει σημαντικα οταν σταματησουν οπι επιβραβευσεις στους μαυρους εργαζομενους και τους πλακωσουν στα προστιμα

Spiros252 έγραψε: 15 Απρ 2020, 13:47 Γιατί την ίδια μεταχείριση; Καταδίκη σε θάνατο του εργαζόμενου! Λύνεται και το πρόβλημα της ανεργίας έτσι.

Αλήθεια τώρα;
Προσπαθείς να κάνεις λογικό διάλογο με τον Γιαννόπουλο;