Γιατί θεωρείται ο "δυτικός πολιτισμός" κάτι καλό;

[Antigeist]

Είχες κάνει χρήση ουσιών πριν κοιμηθείς;

Όχι, αλλά μου συμβαίνει καμία φορά να ξυπνάω με μια άσχετη σκέψη. Βέβαια έχω ασχοληθεί με το θέμα συνήθως την προηγούμενη. Όχι το ίδιο, κάτι παρόμοιο, αρχαία ελληνική φιλοσοφία π.χ., αλλά χωρίς να έχω ασχοληθεί με το Βυζάντιο.

Μάλιστα. Ενδιαφέρον.

[Juno]

Nα ρωτήσω ρε παιδιά, μιας και μιλάμε για κλεμμένα μάρμαρα. Έχετε αναρωτηθεί γιατί κανείς δεν ζητάει πίσω όσα αγάλματα κλέψανε οι Ιταλοί από την Κωνσταντινούπολη;

Επειδή και η Αγία Σοφία χτίστηκε από κομμάτια αρχαίων ναών;

[Antigeist]

Ξέχασες και τους ντόπιους Ρωμιούς που αφαιρούσαν το μάρμαρα για δική τους χρήση.

Εγώ αντίθετα γουστάρω να είμαι μόνο Ρωμιός.

Μιλάς για τους θρησκευτικούς σου προγόνους; Αυτά τα αμόρφωτα, άξεστα και φανατικά τομάρια; :

Δεν έχω θρησκευτικούς προγόνους γιατί δεν είμαι θρήσκος. Έχω φυσικούς πρόγονους. Και οι Ρωμιοί ήταν προγονοί μου και ως τέτοιους τους τιμώ. Εσύ μάλλον ντρέπεσαι που ήταν προγονοί σου, αν ήταν.

[Antigeist]

Nα ρωτήσω ρε παιδιά, μιας και μιλάμε για κλεμμένα μάρμαρα. Έχετε αναρωτηθεί γιατί κανείς δεν ζητάει πίσω όσα αγάλματα κλέψανε οι Ιταλοί από την Κωνσταντινούπολη;

Επειδή και η Αγία Σοφία χτίστηκε από κομμάτια αρχαίων ναών;

Και έτσι να έγινε ποιος χέστηκε; Ήταν πολύ πιο όμορφη από οποιοδήποτε αρχαίο ναό.

[Nandros]

Ξέχασες και τους ντόπιους Ρωμιούς που αφαιρούσαν το μάρμαρα για δική τους χρήση.

Εγώ αντίθετα γουστάρω να είμαι μόνο Ρωμιός.

Μιλάς για τους θρησκευτικούς σου προγόνους; Αυτά τα αμόρφωτα, άξεστα και φανατικά τομάρια; :

Δεν έχω θρησκευτικούς προγόνους γιατί δεν είμαι θρήσκος. Έχω φυσικούς πρόγονους. Και οι Ρωμιοί ήταν προγονοί μου και ως τέτοιους τους τιμώ. Εσύ μάλλον ντρέπεσαι που ήταν προγονοί σου, αν ήταν.

Για το μόνο που ξέρω είναι 3 γενιές πίσω. Στα @@ μου για τα παραπίσω.
Οι δικοί σου είναι Ρωμαίοι εξ Ιταλίας;
Και σίγουρα δεν καμαρώνω - όπως εσύ - για τα καμώματα των ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΩΝ σου προγόνων.
Μόνο οι φανατικοί θρήσκοι - που ονειρεύονται κόκκινες μηλιές και μαρμαρωμένους βασιλιάδες - επιμένουν στο Ρωμιός γιατί καταλαβαίνουν τί σημαίνει. Οι υπόλοιποι από αδράνεια/άγνοια.
.

[Juno]

Nα ρωτήσω ρε παιδιά, μιας και μιλάμε για κλεμμένα μάρμαρα. Έχετε αναρωτηθεί γιατί κανείς δεν ζητάει πίσω όσα αγάλματα κλέψανε οι Ιταλοί από την Κωνσταντινούπολη;

Επειδή και η Αγία Σοφία χτίστηκε από κομμάτια αρχαίων ναών;

Και έτσι να έγινε ποιος χέστηκε; Ήταν πολύ πιο όμορφη από οποιοδήποτε αρχαίο ναό.

Ε αφού έχει κομμάτια αρχαίων μνημείων, δεν θα ήταν άσχημη. Πάντως διαφωνώ είναι πιο όμορφη από τους αρχαίους ναούς. Πχ ο Παρθενώνας έχει χτιστεί σύμφωνα με την Χρυσή Τομή, κάτι σαν εξωγήινη τεχνολογία για αυτούς που έχτισαν την Αγία Σοφία.

[Antigeist]

Μιλάς για τους θρησκευτικούς σου προγόνους; Αυτά τα αμόρφωτα, άξεστα και φανατικά τομάρια; :

Δεν έχω θρησκευτικούς προγόνους γιατί δεν είμαι θρήσκος. Έχω φυσικούς πρόγονους. Και οι Ρωμιοί ήταν προγονοί μου και ως τέτοιους τους τιμώ. Εσύ μάλλον ντρέπεσαι που ήταν προγονοί σου, αν ήταν.

Για το μόνο που ξέρω είναι 3 γενιές πίσω. Στα @@ μου για τα παραπίσω.
Οι δικοί σου είναι Ρωμαίοι εξ Ιταλίας;
Και σίγουρα δεν καμαρώνω - όπως εσύ - για τα καμώματα των ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΩΝ σου προγόνων.
Μόνο οι φανατικοί θρήσκοι - που ονειρεύονται κόκκινες μηλιές και μαρμαρωμένους βασιλιάδες - επιμένουν στο Ρωμιός γιατί καταλαβαίνουν τί σημαίνει. Οι υπόλοιποι από αδράνεια/άγνοια.
.

Ποια Ιταλία μωρέ; Άμα μέσα στη γενική σου αμορφωσιά δεν ξέρεις ότι οι ελληνόφωνοι προγονοί μας ήταν εθνοτικοί Ρωμαίοι μέχρι (το αργότερο) αρχές του 20ου όταν ολοκληρώθηκε η εξάπλωση του ελλαδικού κράτος στα σημερινά του σύνορα, δικό σου πρόβλημα.

Δεν ονειρεύομαι κόκκινες μηλιές και βλακείες γιατί αυτά δεν γίνονται. Και δεν γινόνται όχι απλώς επειδή δεν έχουμε τα υλικά μέσα να ανθέξουμε σύγκρουση με την Τουρκία, αλλά και γιατί (ακόμα χειρότερα) τυπάκια σαν εσένα που απαρτίζουν την μέγιστη πλειοψηφία των ανδρών στη χώρα, δεν θέλουν και δεν μπορούν να πολεμήσουν για τίποτα.

Άμα οι προηγούμενες γενιές Ελλήνων είχαν φροντίσει να μην καταλήξουμε τουριστικό θέρετρο και στήνανε αδρές βιομηχανίες ίσως να είχαμε τα υλικά μέσα για να σηκώσουμε πόλεμο. Και πάλι όμως δεν είναι σίγουρο ότι θα είχαμε τα απαραίτητα ηθικά και πολιτικά μέσα.

[Antigeist]

Επειδή και η Αγία Σοφία χτίστηκε από κομμάτια αρχαίων ναών;

Και έτσι να έγινε ποιος χέστηκε; Ήταν πολύ πιο όμορφη από οποιοδήποτε αρχαίο ναό.

Ε αφού έχει κομμάτια αρχαίων μνημείων, δεν θα ήταν άσχημη. Πάντως διαφωνώ είναι πιο όμορφη από τους αρχαίους ναούς. Πχ ο Παρθενώνας έχει χτιστεί σύμφωνα με την Χρυσή Τομή, κάτι σαν εξωγήινη τεχνολογία για αυτούς που έχτισαν την Αγία Σοφία.

Η Βυζαντινή Αυτοκρατορία (όχι ο Περικλής, ούτε ο Αλέξανδρος) είναι ο λόγος που σήμερα μιλάμε ελληνικά και όχι σλάβικα η αραβικά στην Κρήτη. Άμα οι Βυζαντινοί δεν είχαν κάνει ανακατάληψη των ελλαδικών Σκλαβηνιών για να ελέγξουν τις αραβικές επιδρομές ο ελλαδικός χώρος θα είχε εκσλαβιστεί.

Αν ήμασταν έθνος με όρχεις και όχι έθνος που εξαρτά την αυτοεκτίμηση του από τις αρχαιολαγνικές παπαριές των παλαιότερων Βαυαρών (που σήμερα έρχονται και μας λένε βρωμιάρηδες) θα ήμασταν περήφανοι για το ρωμαϊκό μας παρελθόν. Αντ' εαυτού εμείς έχουμε σκαλώσει με τις mulierculae των Ρωμαίων και τις κωλόπετρες που άφησαν.

[Juno]

Και έτσι να έγινε ποιος χέστηκε; Ήταν πολύ πιο όμορφη από οποιοδήποτε αρχαίο ναό.

Ε αφού έχει κομμάτια αρχαίων μνημείων, δεν θα ήταν άσχημη. Πάντως διαφωνώ είναι πιο όμορφη από τους αρχαίους ναούς. Πχ ο Παρθενώνας έχει χτιστεί σύμφωνα με την Χρυσή Τομή, κάτι σαν εξωγήινη τεχνολογία για αυτούς που έχτισαν την Αγία Σοφία.

Η Βυζαντινή Αυτοκρατορία (όχι ο Περικλής, ούτε ο Αλέξανδρος) είναι ο λόγος που σήμερα μιλάμε ελληνικά και όχι σλάβικα η αραβικά στην Κρήτη. Άμα οι Βυζαντινοί δεν είχαν κάνει ανακατάληψη των ελλαδικών Σκλαβηνιών για να ελέγξουν τις αραβικές επιδρομές ο ελλαδικός χώρος θα είχε εκσλαβιστεί.

Αν ήμασταν έθνος με όρχεις και όχι έθνος που εξαρτά την αυτοεκτίμηση του από τις αρχαιολαγνικές παπαριές των παλαιότερων Βαυαρών (που σήμερα έρχονται και μας λένε βρωμιάρηδες) θα ήμασταν περήφανοι για το ρωμαϊκό μας παρελθόν. Αντ' εαυτού εμείς έχουμε σκαλώσει με τις mulierculae των Ρωμαίων και τις κωλόπετρες που άφησαν.

Ναι μωρέ, τι έκανε ο Αλέξανδρος; Τίποτα. Όλα οι Βυζαντινοί τα έκαναν.

[Antigeist]

Ε αφού έχει κομμάτια αρχαίων μνημείων, δεν θα ήταν άσχημη. Πάντως διαφωνώ είναι πιο όμορφη από τους αρχαίους ναούς. Πχ ο Παρθενώνας έχει χτιστεί σύμφωνα με την Χρυσή Τομή, κάτι σαν εξωγήινη τεχνολογία για αυτούς που έχτισαν την Αγία Σοφία.

Η Βυζαντινή Αυτοκρατορία (όχι ο Περικλής, ούτε ο Αλέξανδρος) είναι ο λόγος που σήμερα μιλάμε ελληνικά και όχι σλάβικα η αραβικά στην Κρήτη. Άμα οι Βυζαντινοί δεν είχαν κάνει ανακατάληψη των ελλαδικών Σκλαβηνιών για να ελέγξουν τις αραβικές επιδρομές ο ελλαδικός χώρος θα είχε εκσλαβιστεί.

Αν ήμασταν έθνος με όρχεις και όχι έθνος που εξαρτά την αυτοεκτίμηση του από τις αρχαιολαγνικές παπαριές των παλαιότερων Βαυαρών (που σήμερα έρχονται και μας λένε βρωμιάρηδες) θα ήμασταν περήφανοι για το ρωμαϊκό μας παρελθόν. Αντ' εαυτού εμείς έχουμε σκαλώσει με τις mulierculae των Ρωμαίων και τις κωλόπετρες που άφησαν.

Ναι μωρέ, τι έκανε ο Αλέξανδρος; Τίποτα. Όλα οι Βυζαντινοί τα έκαναν.

Η Μακεδονική αυτοκρατορία ήταν μια πορδή που διαλύθηκε μόλις πέθανε ο Αλέξανδρος. Δεν συγκρίνεται ούτε με την Ρώμη ούτε με το Βυζάντιο.

[Nandros]

Δεν έχω θρησκευτικούς προγόνους γιατί δεν είμαι θρήσκος. Έχω φυσικούς πρόγονους. Και οι Ρωμιοί ήταν προγονοί μου και ως τέτοιους τους τιμώ. Εσύ μάλλον ντρέπεσαι που ήταν προγονοί σου, αν ήταν.

Για το μόνο που ξέρω είναι 3 γενιές πίσω. Στα @@ μου για τα παραπίσω.
Οι δικοί σου είναι Ρωμαίοι εξ Ιταλίας;
Και σίγουρα δεν καμαρώνω - όπως εσύ - για τα καμώματα των ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΩΝ σου προγόνων.
Μόνο οι φανατικοί θρήσκοι - που ονειρεύονται κόκκινες μηλιές και μαρμαρωμένους βασιλιάδες - επιμένουν στο Ρωμιός γιατί καταλαβαίνουν τί σημαίνει. Οι υπόλοιποι από αδράνεια/άγνοια.

Ποια Ιταλία μωρέ; Άμα μέσα στη γενική σου αμορφωσιά δεν ξέρεις ότι οι ελληνόφωνοι προγονοί μας ήταν εθνοτικοί Ρωμαίοι μέχρι (το αργότερο) αρχές του 20ου όταν ολοκληρώθηκε η εξάπλωση του ελλαδικού κράτος στα σημερινά του σύνορα, δικό σου πρόβλημα.

Δεν ονειρεύομαι κόκκινες μηλιές και βλακείες γιατί αυτά δεν γίνονται. Και δεν γινόνται όχι απλώς επειδή δεν έχουμε τα υλικά μέσα να ανθέξουμε σύγκρουση με την Τουρκία, αλλά και γιατί (ακόμα χειρότερα) τυπάκια σαν εσένα που απαρτίζουν την μέγιστη πλειοψηφία των ανδρών στη χώρα, δεν θέλουν και δεν μπορούν να πολεμήσουν για τίποτα.

Άμα οι προηγούμενες γενιές Ελλήνων είχαν φροντίσει να μην καταλήξουμε τουριστικό θέρετρο και στήνανε αδρές βιομηχανίες ίσως να είχαμε τα υλικά μέσα για να σηκώσουμε πόλεμο. Και πάλι όμως δεν είναι σίγουρο ότι θα είχαμε τα απαραίτητα ηθικά και πολιτικά μέσα.

Ρωμαίοι υπάρχουν μόνο στην Ιταλία, αμόρφωτο μειράκιο!
Οι διάφορες παραλλαγές του ονόματος είναι κλεμμένες, για το πρεστίζ του ονόματος.
Χρησιμοποιείς μιαν εθνικότητα που δεν υπάρχει/δεν την αναγνωρίζει κανένα κράτος, ούτε το ελληνικό.

Και μάθε ότι στο '21 ο στόλος των Ελλήνων είχε 99% αρχαιοελληνικά ονόματα με 2-3 Αηνικολήδες, Παναγίες, κλπ.
Ακόμα και ο Αλί Πασάς το κατάλαβε ότι ερχόταν επανάσταση, όταν παρατήρησε ότι οι Έλληνες έδιναν αρχαιοελληνικά ονόματα στα παιδιά τους.

Εγώ αρχιπαπάρα και τον ελέφαντα είδα και τον κορδίτη τον μύρισα! ΜΑΖΕΨΟΥ!
.

[Juno]

Η Βυζαντινή Αυτοκρατορία (όχι ο Περικλής, ούτε ο Αλέξανδρος) είναι ο λόγος που σήμερα μιλάμε ελληνικά και όχι σλάβικα η αραβικά στην Κρήτη. Άμα οι Βυζαντινοί δεν είχαν κάνει ανακατάληψη των ελλαδικών Σκλαβηνιών για να ελέγξουν τις αραβικές επιδρομές ο ελλαδικός χώρος θα είχε εκσλαβιστεί.

Αν ήμασταν έθνος με όρχεις και όχι έθνος που εξαρτά την αυτοεκτίμηση του από τις αρχαιολαγνικές παπαριές των παλαιότερων Βαυαρών (που σήμερα έρχονται και μας λένε βρωμιάρηδες) θα ήμασταν περήφανοι για το ρωμαϊκό μας παρελθόν. Αντ' εαυτού εμείς έχουμε σκαλώσει με τις mulierculae των Ρωμαίων και τις κωλόπετρες που άφησαν.

Ναι μωρέ, τι έκανε ο Αλέξανδρος; Τίποτα. Όλα οι Βυζαντινοί τα έκαναν.

Η Μακεδονική αυτοκρατορία ήταν μια πορδή που διαλύθηκε μόλις πέθανε ο Αλέξανδρος. Δεν συγκρίνεται ούτε με την Ρώμη ούτε με το Βυζάντιο.

Ναι μωρέ, ποιος να συγκριθεί με τον μαμάκια άγιο ισαπόστολο που σκότωσε τον γιο του και τη γυναίκα του επειδή του είπε η μαμά.
Ό,τι μνημονεύεται μέχρι σήμερα από τον πολιτισμό μας παγκοσμίως, είναι από την αρχαία Ελλάδα. Ξέρεις κανέναν Βυζαντινό που ανακάλυψε κανένα θεώρημα, κανένα αξίωμα; Ξέρεις κανέναν φιλόσοφο που ανταγωνίζεται τους αρχαίους;
Το Βυζάντιο ήταν ο Μεσαίωνας της Ελλάδας και μας οδήγησε στην Τουρκοκρατία. Όπως έχασαν οι αρχαίοι από τους Ρωμαίους, έχασαν και οι Βυζαντινοί από τους Τούρκους. Αυτοί όμως επειδή είχαν κλειστεί όλοι στα μοναστήρια για να μην πολεμήσουν.

[Γιάννης]

Η Μακεδονική αυτοκρατορία ήταν μια πορδή που διαλύθηκε εξατμίστηκε μόλις πέθανε ο Αλέξανδρος.

Fixed

Spoiler

[Antigeist]

Ναι μωρέ, τι έκανε ο Αλέξανδρος; Τίποτα. Όλα οι Βυζαντινοί τα έκαναν.

Η Μακεδονική αυτοκρατορία ήταν μια πορδή που διαλύθηκε μόλις πέθανε ο Αλέξανδρος. Δεν συγκρίνεται ούτε με την Ρώμη ούτε με το Βυζάντιο.

Ναι μωρέ, ποιος να συγκριθεί με τον μαμάκια άγιο ισαπόστολο που σκότωσε τον γιο του και τη γυναίκα του επειδή του είπε η μαμά.
Ό,τι μνημονεύεται μέχρι σήμερα από τον πολιτισμό μας παγκοσμίως, είναι από την αρχαία Ελλάδα. Ξέρεις κανέναν Βυζαντινό που ανακάλυψε κανένα θεώρημα, κανένα αξίωμα; Ξέρεις κανέναν φιλόσοφο που ανταγωνίζεται τους αρχαίους;
Το Βυζάντιο ήταν ο Μεσαίωνας της Ελλάδας και μας οδήγησε στην Τουρκοκρατία. Όπως έχασαν οι αρχαίοι από τους Ρωμαίους, έχασαν και οι Βυζαντινοί από τους Τούρκους. Αυτοί όμως επειδή είχαν κλειστεί όλοι στα μοναστήρια για να μην πολεμήσουν.

Η αρχαία Ελλάδα δεν συνεισέφερε απολύτως τίποτα στον νεώτερο τεχνικό πολιτισμό, ούτε δημιούργησε ποτέ σοβαρή αυτοκρατορία. Άμα δεν μπορείς να το καταλάβεις αυτό είσαι αμόρφωτος. Οι Βυζαντινοί έχασαν επειδή κατάργησαν τον ρωμαϊκό στρατό και μίσθωναν μισθοφόρους. Με άλλα λόγια επειδή φλώρεψαν και μέσα στη παρακμή τους άρχισαν να ασχολούνται με ελληνικές αηδίες και νεοπαγανισμούς όπως ο Τζέτζης και ο Πλήθων.

[Juno]

Η Μακεδονική αυτοκρατορία ήταν μια πορδή που διαλύθηκε μόλις πέθανε ο Αλέξανδρος. Δεν συγκρίνεται ούτε με την Ρώμη ούτε με το Βυζάντιο.

Ναι μωρέ, ποιος να συγκριθεί με τον μαμάκια άγιο ισαπόστολο που σκότωσε τον γιο του και τη γυναίκα του επειδή του είπε η μαμά.
Ό,τι μνημονεύεται μέχρι σήμερα από τον πολιτισμό μας παγκοσμίως, είναι από την αρχαία Ελλάδα. Ξέρεις κανέναν Βυζαντινό που ανακάλυψε κανένα θεώρημα, κανένα αξίωμα; Ξέρεις κανέναν φιλόσοφο που ανταγωνίζεται τους αρχαίους;
Το Βυζάντιο ήταν ο Μεσαίωνας της Ελλάδας και μας οδήγησε στην Τουρκοκρατία. Όπως έχασαν οι αρχαίοι από τους Ρωμαίους, έχασαν και οι Βυζαντινοί από τους Τούρκους. Αυτοί όμως επειδή είχαν κλειστεί όλοι στα μοναστήρια για να μην πολεμήσουν.

Η αρχαία Ελλάδα δεν συνεισέφερε απολύτως τίποτα στον νεώτερο τεχνικό πολιτισμό, ούτε δημιούργησε ποτέ σοβαρή αυτοκρατορία. Άμα δεν μπορείς να το καταλάβεις αυτό είσαι αμόρφωτος. Οι Βυζαντινοί έχασαν επειδή κατάργησαν τον ρωμαϊκό στρατό και μίσθωναν μισθοφόρους. Με άλλα λόγια επειδή φλώρεψαν και μέσα στη παρακμή τους άρχισαν να ασχολούνται με ελληνικές αηδίες και νεοπαγανισμούς όπως ο Τζέτζης και ο Πλήθων.

Για τους νέους της Πόλης που είχαν κρυφτεί στα μοναστήρια να μην πολεμήσουν θα πεις κάτι γιωργη, διάδοχε Κιμ; Που θες να αλλάξεις και περσόνα;