Phorum.com.gr

Μηχανικός έγραψε: 26 Απρ 2018, 14:01 Μετά από 300 χρόνια μπορεί να αντικαταστήσει ένα ρομπότ μια καλή νοικοκυρά.

στην ελλαδα τουλαχιστον δε θα χρειαζεται γιατι μεχρι τοτε θα εχει διαλυσει ο συριζα το θεσμο της οικογενειας και επιπλεον θα μας εχουν παρει και τα σπιτια

fagano3 έγραψε: 26 Απρ 2018, 13:31 Στις μεγαλες πολεις ειναι που υπαρχουν μεγαλες αλυσιδες εστιατοριων και οχι στα χωρια της Κινας.Πριν 20 χρονια ο κινεζικος μισθος ηταν το ενα δεκατο σε σχεση με χωρες οπως Ελλαδα.Τωρα τους εχει φτασει.Οποτε αυτο για 100 κινεζους για 10 χρονια ηταν μπαρουφα.

Το μηχανημα ειναι πιο αργο τωρα που η τεχνολογια ειναι στα σπαργανα.Σε 20 χρονια θα ειναι πολυ ταχυτερο , πολυ φτηνοτερο και θα δουλευει 24 ωρες το 24ωρο 365 μερες το χρονο και θα χρειαζεται ενας ανθρωπος απλως για να επιβλεπει δεκα ρομποτ, αν χρειαζεται καν ανθρωπος.

Ειναι αστειο να νομιζει κανεις οτι ουσιαστικα ανειδικευτοι εργατες οπως αυτοι που δουλευουν στα σουπερμαρκετ,στα μπακαλικα και στα φασφουνταδικα δεν θα αντικατασταθουν απο μηχανες.Εδω συζηταμε αν θα χρειαζονται γιατροι και δικηγοροι στο μελλον.

Καλά, τα ξαναλέμε σε 20 χρόνια.

shrike έγραψε: 26 Απρ 2018, 11:42 Τελευταία ακούμε όλο και περισσότερα νέα για ρομπότ που κάνουν τη μία ή την άλλη καθημερινή δουλειά.
Η απορία μου είναι, με τόσο υπερπληθισμό και ανεργία σε ένα σωρό μέρη του κόσμου, τι σκατά τα θέλουμε τα ρομπότ και γιατί τόσο χρήμα για έρευνα;

Μια πιο λογική απορία θα ήταν γιατί τότε μας τά πρηζαν την προηγούμενη περίοδο ότι χρειαζόμασταν ορδές μεταναστών ακριβώς πριν την ιστορική εξέλιξη της σταδιακής εισόδου εφαρμογών τεχνητής νοημοσύνης που θα κάνουν τις απλές μηχανιστικές εργασίες να καταργηθούν, και καλώς θα τις καταργήσει η εξέλιξη. Ειδικά η αριστερά και το ΚΚΕ που κόπτεται δια τον φτωχό λαό και τον αδύναμο, αν τελικά δοθεί μία λύση τύπου ελάχιστο εισοδήμα, πήδηξε πατόκορφα τους αδύναμους ντόπιους συντασσόμενη 1000% υπέρ αυτής της πολιτικής και με μαχητικό ακτιβιστικό τρόπο κατά των όποιων αντιδράσεων. Δεν χρειάζεται ιδιαίτερη τεκμηρίωση αφού θα πρέπει να μοιράζονται ένα κομμάτι πίτας με εκατοντάδες χιλιάδες εκατομμύρια άσχετους, και δεν θα μετέχουν οι ίδιοι σε μία υποτιθέμενη ανάπτυξη όπως ήταν το τυράκι μέχρι τώρα. Τώρα μην το πάμε στα σοβιετικά δεν υπάρχει ουδεμία περίπτωση να συμβεί κα΄τι τέτοιο πλέον. Ας καταφέρει η κυβέρνηση αριστεράς να μην πουλάει αεροδρόμια λιγνιτωρυχεία και μετά οι φαντασιώσεις.

Dorian έγραψε: 26 Απρ 2018, 19:02

shrike έγραψε: 26 Απρ 2018, 11:42 Τελευταία ακούμε όλο και περισσότερα νέα για ρομπότ που κάνουν τη μία ή την άλλη καθημερινή δουλειά.
Η απορία μου είναι, με τόσο υπερπληθισμό και ανεργία σε ένα σωρό μέρη του κόσμου, τι σκατά τα θέλουμε τα ρομπότ και γιατί τόσο χρήμα για έρευνα;

Μια πιο λογική απορία θα ήταν γιατί τότε μας τά πρηζαν την προηγούμενη περίοδο ότι χρειαζόμασταν ορδές μεταναστών ακριβώς πριν την ιστορική εξέλιξη της σταδιακής εισόδου εφαρμογών τεχνητής νοημοσύνης που θα κάνουν τις απλές μηχανιστικές εργασίες να καταργηθούν, και καλώς θα τις καταργήσει η εξέλιξη. Ειδικά η αριστερά και το ΚΚΕ που κόπτεται δια τον φτωχό λαό και τον αδύναμο, αν τελικά δοθεί μία λύση τύπου ελάχιστο εισοδήμα, πήδηξε πατόκορφα τους αδύναμους ντόπιους συντασσόμενη 1000% υπέρ αυτής της πολιτικής και με μαχητικό ακτιβιστικό τρόπο κατά των όποιων αντιδράσεων. Δεν χρειάζεται ιδιαίτερη τεκμηρίωση αφού θα πρέπει να μοιράζονται ένα κομμάτι πίτας με εκατοντάδες χιλιάδες εκατομμύρια άσχετους, και δεν θα μετέχουν οι ίδιοι σε μία υποτιθέμενη ανάπτυξη όπως ήταν το τυράκι μέχρι τώρα. Τώρα μην το πάμε στα σοβιετικά δεν υπάρχει ουδεμία περίπτωση να συμβεί κα΄τι τέτοιο πλέον. Ας καταφέρει η κυβέρνηση αριστεράς να μην πουλάει αεροδρόμια λιγνιτωρυχεία και μετά οι φαντασιώσεις.

Να σου πω, αγαπητέ. Σ' ένα νήμα που αφορά ρομπότ, τεχνολογία και τα ρέστα, το λογικό (πιστεύω) θα ήταν να αναρωτηθεί κάποιος κάτι σχετικό με τα ρομπότ την τεχνολογία και τα ρέστα, έστω κι αν η απορία του επικεντρώνεται σε κάποιο κοινωνικό θέμα που αφορά όλα τα παραπάνω, και βγαίνει κάπως από τα στενά όρια του νήματος.

Χωρίς αναγκαστικά αυτό να σημαίνει ότι διαφωνώ μ' αυτό που γράφεις, αν προσπαθήσουμε να πολιτικοποιήσουμε (ή καλύτερα, να κομματικοποιήσουμε) κάθε θέμα απλά και μόνο για να "την πούμε" στη μία ή την άλλη πλευρά, τότε απλά μας βλέπω να καταλήγουμε στο γνωστό παλαιο-πχορουμικό φαινόμενο της πηγαδοποίησης/γραμμοβιτσοποίησης όλων των θεμάτων. Έτσι πιστεύω τουλάχιστον, οπότε για μένα άλλη είναι η λογική απορία στο παρόν θέμα κι όχι αυτή που θέτεις.

shrike έγραψε: 26 Απρ 2018, 21:16 Χωρίς αναγκαστικά αυτό να σημαίνει ότι διαφωνώ μ' αυτό που γράφεις, αν προσπαθήσουμε να πολιτικοποιήσουμε (ή καλύτερα, να κομματικοποιήσουμε) κάθε θέμα απλά και μόνο για να "την πούμε" στη μία ή την άλλη πλευρά, τότε απλά μας βλέπω να καταλήγουμε στο γνωστό παλαιο-πχορουμικό φαινόμενο της πηγαδοποίησης/γραμμοβιτσοποίησης όλων των θεμάτων.

Τα γραμμοβίτσια δύσκολα κόβονται.

Είχαμε ενα γιωτά συνάδερφο στο γραφείο, με σπουδές σε φυσικές επιστήμες, που μαλακιζότανε ολη την ωρα σε χαζοσυζητήσεις και ψιλοκουβεντούλες για τέτοια επιστημονικά θέματα - αντι να κοιτάξει να μάθει πώς δουλέυει το vlookup-match. Ενα απο τα αγαπημένα του ήταν το ΑΙ και πώς τα ρομπότ και η αυτοματοποίηση θα αντικαταστήσουν τα white collar jobs και θα μας στείλουν όλους στο ταμείο ανεργείας. Toυ λέω σε μια φάση να με αφήσει να δουλέψω μια στάλα γιατι δεν θα προλάβει το ΑΙ, θα μας πάρει το HR πρώτο. Είμαι η ψυχή της ομάδας στο γραφείο.

shrike έγραψε: 26 Απρ 2018, 21:16

Dorian έγραψε: 26 Απρ 2018, 19:02

shrike έγραψε: 26 Απρ 2018, 11:42 Τελευταία ακούμε όλο και περισσότερα νέα για ρομπότ που κάνουν τη μία ή την άλλη καθημερινή δουλειά.
Η απορία μου είναι, με τόσο υπερπληθισμό και ανεργία σε ένα σωρό μέρη του κόσμου, τι σκατά τα θέλουμε τα ρομπότ και γιατί τόσο χρήμα για έρευνα;

Μια πιο λογική απορία θα ήταν γιατί τότε μας τά πρηζαν την προηγούμενη περίοδο ότι χρειαζόμασταν ορδές μεταναστών ακριβώς πριν την ιστορική εξέλιξη της σταδιακής εισόδου εφαρμογών τεχνητής νοημοσύνης που θα κάνουν τις απλές μηχανιστικές εργασίες να καταργηθούν, και καλώς θα τις καταργήσει η εξέλιξη. Ειδικά η αριστερά και το ΚΚΕ που κόπτεται δια τον φτωχό λαό και τον αδύναμο, αν τελικά δοθεί μία λύση τύπου ελάχιστο εισοδήμα, πήδηξε πατόκορφα τους αδύναμους ντόπιους συντασσόμενη 1000% υπέρ αυτής της πολιτικής και με μαχητικό ακτιβιστικό τρόπο κατά των όποιων αντιδράσεων. Δεν χρειάζεται ιδιαίτερη τεκμηρίωση αφού θα πρέπει να μοιράζονται ένα κομμάτι πίτας με εκατοντάδες χιλιάδες εκατομμύρια άσχετους, και δεν θα μετέχουν οι ίδιοι σε μία υποτιθέμενη ανάπτυξη όπως ήταν το τυράκι μέχρι τώρα. Τώρα μην το πάμε στα σοβιετικά δεν υπάρχει ουδεμία περίπτωση να συμβεί κα΄τι τέτοιο πλέον. Ας καταφέρει η κυβέρνηση αριστεράς να μην πουλάει αεροδρόμια λιγνιτωρυχεία και μετά οι φαντασιώσεις.

Να σου πω, αγαπητέ. Σ' ένα νήμα που αφορά ρομπότ, τεχνολογία και τα ρέστα, το λογικό (πιστεύω) θα ήταν να αναρωτηθεί κάποιος κάτι σχετικό με τα ρομπότ την τεχνολογία και τα ρέστα, έστω κι αν η απορία του επικεντρώνεται σε κάποιο κοινωνικό θέμα που αφορά όλα τα παραπάνω, και βγαίνει κάπως από τα στενά όρια του νήματος.

Χωρίς αναγκαστικά αυτό να σημαίνει ότι διαφωνώ μ' αυτό που γράφεις, αν προσπαθήσουμε να πολιτικοποιήσουμε (ή καλύτερα, να κομματικοποιήσουμε) κάθε θέμα απλά και μόνο για να "την πούμε" στη μία ή την άλλη πλευρά, τότε απλά μας βλέπω να καταλήγουμε στο γνωστό παλαιο-πχορουμικό φαινόμενο της πηγαδοποίησης/γραμμοβιτσοποίησης όλων των θεμάτων. Έτσι πιστεύω τουλάχιστον, οπότε για μένα άλλη είναι η λογική απορία στο παρόν θέμα κι όχι αυτή που θέτεις.

έθεσες ένα ερώτημα τι θα κάνουν πληθυσμοί λαών και εθνών στον κόσμο που πάσχουν από υπερπληθυσμό, με την απώλεια χαμηλής εξειδίκευσης δουλείων από την σταδιακή εισαγωγή αυτοματοποίησης. Είπα την θέση μου, ίσως επειδή ήταν με την μορφή αντιερωτήματος δεν ήταν ξεκάθαρη. Η λύση που θα δωθεί (όχι δεν πρόκειται να γίνει κολλεκτιβισμός κουκουέδικος είναι πλέον εντελώς ουτοπία) είναι επιδόματα τύπου ελάχιστο εισόδημα, αν ξέρεις κάτι άλλο πές το μας. Πολιτικά όσους ανήκουν ή κινδυνεύουν να ανήκουν σε αυτή την κατηγορία είναι ξεκάθαρα εις βάρος τους η εισαγωγή μαζών άλλων μη εξειδικευμέων στο κράτος που ζουν, καθώς θα μοιράζεται η πίτα και οι παροχές . ήδη μια μικρή προσομοίωση συνέβη στν Ελλάδα λόγω κρίσης, όπου ξεκάθαρα όσοι ντόπιοι βρέθηκαν σε δύσκολη κατάσταση δεν τους παρείχε το κράτος αξιοπρεπή βοήθεια να περάσουν αλώβητοι την κρίση. Δεν ισχύει κάν το οικονομίστικο επιχείρημα πως δήθεν θα μετέχουν στην ανάπτυξη της οικονομίας και ότι η οικομία δεν είναι πάιγνιο μηδενικού αθροίσματος καθώς δεν θα μετέχουν στην παραγωγή καθόλου.
Για το σενάριο πληρους αντικατάστασης όλων των επαγγελμάτων από ρομπότ ακόμα και της κατασκευής και ανακάλυψης νέων ρομπότ, απέχει πολλές δεκαετίες ή και εκατονταετίες ή και ορισμένοι ισχυρίζονται ότι είναι αδύνατο. Δεν αξίζει καν το κόπο η συζήτηση για το θέμα/

Σε κάποιο σημείο η παραγωγή αγαθών θα είναι πλήρως αυτοματοποιημένη και υπεραρκετή για όλους. Λογικά τότε θα έχουν πρόσβαση όλοι στα αγαθά δωρεάν με κάποιες ελάχιστες υποχρεώσεις προσφοράς.