Phorum.com.gr

Golden Age έγραψε: 17 Φεβ 2019, 01:23

Ερμής έγραψε: 16 Φεβ 2019, 20:58

Kauldron έγραψε: 16 Φεβ 2019, 20:55 Η μόνη αξία που έχουν οι δημοσκοπρήσεις, είναι να τις βλέπουμε τη μέρα των εκλογών και να γελάμε.
Κρατήστε (και) αυτή τη δημοσκόπηση.

Δε θα χτυπήσει ποσοστά 2014 ο κας. Αν τον περάσει αυτή η συριζαιικη αποβολή τότε θα μιλάμε για Βατερλό.

Δηλαδή τώρα πιστεύεις ότι ο Γερουλάνος είναι 2ος και ταυτόχρονα ο Ηλιόπουλος τρίτος;

Ο Γερουλάνος είναι δεύτερος, ο Ηλιόπουλος δε νομίζω να έρθει τρίτος. Ελπίζω δλδ.

Golden Age έγραψε: 17 Φεβ 2019, 02:26

Λόρδος Αίας έγραψε: 17 Φεβ 2019, 02:23

Golden Age έγραψε: 17 Φεβ 2019, 01:24

Αυτό περιμένεις εσύ για να κάνεις "επανάσταση"; Τώρα που υπάρχει η ΧΑ σε "εμποδίζει" ε;

Να με εμποδίσει ποιος ακριβώς; Οι νεοσύλλεκτοι αστοί που έχουν μαζευτεί στο μαγαζάκι του νικόλα;

Τότε τί σε κάνει να πιστεύεις ότι "όσο πιο γρήγορα τελειώσει η χα τόσο καλύτερα για τον εθνικισμό";

Οι "νεοσύλλεκτοι αστοί" σου λείπουν για να κάνεις επανάσταση;

η χα έχει βάλει τη ταφόπλακα στον εθνικισμό περιορίζοντάς τον εντός του κυνοβουλίου κ εντός των Τ.Ο της, τουλάχιστον τα τελευταία 6 χρόνια.

Σύγκρινε τη σημερινή συστημική χα με την χα του 2008 ή ακόμα καλύτερα με τη χα στις εποχές περίανδρου, εάν δε βλέπεις τι παίζει είσαι κ εσύ μάλλον απ'τους νεοσύλλεκτους του νίκου

alekhine έγραψε: 17 Φεβ 2019, 11:16 αντε μετα ο μητσοτακης να πολεμησει την οικογενοιοκρατια οταν βγαινει δημαρχος αθηναιων απο τον πρωτο γυρο καποιος που κυριο προσον εχει το οικογενειακο ονομα

Κάνεις λάθος.
Στην παρούσα συγκυρία, όποιον και να έβαζε η Ν.Δ. στο Δήμο της Αθήνας, ένα 30-35% το είχε από τη στιγμή που δεν υπάρχει σοβαρή διασπαστική υποψηφιότητα. Από εκεί και πέρα όμως για αρκετούς το όνομα μπορεί να λειτουργεί και αρνητικά. Ο συγκεκριμένος υποψήφιος, σε αντίθεση με τους άλλους υποψήφιους, έχει να επιδείξει έργο στην αυτοδιοίκηση και αν κρίνουμε από το εκλογικό αποτέλεσμα μάλλον επιτυχημένο. Εγώ λ.χ. είμαι ακόμα αναποφάσιστος, από τη μια το όνομα και ότι σε προσωπικό επίπεδο μου είναι αντιπαθής και από την άλλην ότι δεν φαίνεται κάποιος καλύτερος και φαίνεται ότι κάτι καλό είχε κάνει στην περιφέρεια της Στερεάς.

kameron έγραψε: 17 Φεβ 2019, 13:33

alekhine έγραψε: 17 Φεβ 2019, 11:16 αντε μετα ο μητσοτακης να πολεμησει την οικογενοιοκρατια οταν βγαινει δημαρχος αθηναιων απο τον πρωτο γυρο καποιος που κυριο προσον εχει το οικογενειακο ονομα

Κάνεις λάθος.
Στην παρούσα συγκυρία, όποιον και να έβαζε η Ν.Δ. στο Δήμο της Αθήνας,ένα 30-35% το είχε από τη στιγμή που δεν υπάρχει σοβαρή διασπαστική υποψηφιότητα. Από εκεί και πέρα όμως για αρκετούς το όνομα μπορεί να λειτουργεί και αρνητικά. Ο συγκεκριμένος υποψήφιος, σε αντίθεση με τους άλλους υποψήφιους, έχει να επιδείξει έργο στην αυτοδιοίκηση και αν κρίνουμε από το εκλογικό αποτέλεσμα μάλλον επιτυχημένο. Εγώ λ.χ. είμαι ακόμα αναποφάσιστος, από τη μια το όνομα και ότι σε προσωπικό επίπεδο μου είναι αντιπαθής και από την άλλην ότι δεν φαίνεται κάποιος καλύτερος και φαίνεται ότι κάτι καλό είχε κάνει στην περιφέρεια της Στερεάς.

τις διασπαστικες υποψηφιοτητες τις δημιουργουσαν οι εσωτερικες αντιζηλιες των φεουδων της ΝΔ τον καιρο που ηταν κυβερνηση
τωρα που εμειναν 5 χρονια στην αντιπολιτευση οντως οποιον και να βαζανε θα μαζευε τους ψηφοφορους της ΝΔ στην Α αθηνων που ειναι παραδοσιακα δεξια περιφερεια
το θεμα ειναι ομως οτι η υποψηφιοτητα μπακογιαννη α) ουσιαστικα ακυρωνει τις εξαγγελιες του μητσοτακη περι "οικογενειοκρατιας" β) τον φερνεις φυτευτο στον δημο αθηναιων ενω δεν ειχε μεχρι τωρα αμεση σχεση με την αθηνα και αυτο μπορει να βγαλει προβληματα κυριως με την στελεχωση του δημου μετα τις εκλογες

απο εκει και περα, εφοσον ηταν καλος σαν περιφερειαρχης θα μπορουσε α)να μεινει στην περιφερεια που ηταν β) να κατεβει βουλευτης γ) να κατεβει για την περιφερεια αττικης που θα ηταν και το καλυτερο

αλλα ολα αυτα δεν βοηθουν το αρχηγικο προφιλ και για αυτο ετοιμαζομαστε για 5ετια σε αγνωστα νερα στον δημο(αν και νομιζω οτι δεν θα την εξαντλησει)

alekhine έγραψε: 17 Φεβ 2019, 13:43
το θεμα ειναι ομως οτι η υποψηφιοτητα μπακογιαννη α) ουσιαστικα ακυρωνει τις εξαγγελιες του μητσοτακη περι "οικογενειοκρατιας" β) τον φερνεις φυτευτο στον δημο αθηναιων ενω δεν ειχε μεχρι τωρα αμεση σχεση με την αθηνα και αυτο μπορει να βγαλει προβληματα κυριως με την στελεχωση του δημου μετα τις εκλογες

απο εκει και περα, εφοσον ηταν καλος σαν περιφερειαρχης θα μπορουσε α)να μεινει στην περιφερεια που ηταν β) να κατεβει βουλευτης γ) να κατεβει για την περιφερεια αττικης που θα ηταν και το καλυτερο

αλλα ολα αυτα δεν βοηθουν το αρχηγικο προφιλ και για αυτο ετοιμαζομαστε για 5ετια σε αγνωστα νερα στον δημο(αν και νομιζω οτι δεν θα την εξαντλησει)

Η όλη συζήτηση περί οικογενειοκρατίας είναι αρκετά παρελκυστική, σε τελική ανάλυση την απόφαση την παίρνουν οι ψηφοφόροι, αυτοί έχουν και την ευθύνη. Το επιχείρημα περί φυτευτού δεν το καταλαβαίνω, δεν βρίσκω κακό κάποιος που είχε εκλεγεί και παρουσιάσει έργο σε άλλη περιοχή να το δοκιμάσει τώρα και στην πρωτεύουσα, σε τελική ανάλυση πιο πολύ μετράει η δική του αυτοδιοικητική εμπειρία παρά το ότι λ.χ. ο Γερουλάνος ψηφίζει στην Αθήνα αλλά μέχρι τώρα δεν είχε ποτέ ασχοληθεί με τα αυτοδιοικητικά. Η στελέχωση του Δήμου, ίσως είναι καλύτερα να σπάζουν τα στεγανά από κλίκες που επί χρόνια δραστηριοποιούνται στο Δήμο, αν και δεν νομίζω ότι όλα αυτά έχουν τόσο να κάνουν με το πρόσωπο του Δημάρχου.

Το ότι ήταν πετυχημένος στη Στερεά δεν σημαίνει ότι πρέπει να περάσει όλον του το βίο στη Στερεά, είναι θεμιτό να πάει και αλλού, όπως τόσοι και τόσοι πολιτικοί που αλλάζουν εκλογική περιφέρεια. Πράγματι, θα μπορούσε να δοκιμάσει για την Περιφέρεια που μεταξύ μας είναι και σαφώς πιο σημαντική θέση πλέον, θα είχε δε και πάλι πολλές πιθανότητες εκλογής λόγω των προβλημάτων της υποψηφιότητας Δούρου, φαίνεται όμως ότι είναι σιγουράντζα και πάει για το σίγουρο, γεγονός που εγώ το αποτιμώ αρνητικά. Τη θητεία του θα την εξαντλήσει σίγουρα, αλλά το ερώτημα παραμένει αν οι άλλοι υποψήφιοι, δλδ ο Κασιδιάρης, ο γαπικός Γερουλάνος και του συριζαϊκού κομματικού σωλήνα προσφέρουν καλύτερη προοπτική ή όχι.

Το να δίνετε σε ζαίους την ευκαιρία να εκφέρουν επιχειρηματολογία του τύπου γιατί οι άλλοι καλύτεροι ήτανε, είναι σαν να συζητάτε με χρυσαυγίτες για το κράτος του ισραήλ. Υγειονομική ζώνη τώρα, πριν να είναι αργά

πατησιωτης έγραψε: 16 Φεβ 2019, 22:05

kameron έγραψε: 16 Φεβ 2019, 21:53 Αν όμως όντως δεν τραβάει, τότε ο Γερουλάνος θα μπει στο δεύτερο γύρο.

Σκέφτομαι για πρώτη φορά στη ζωή μου να ψηφισω πασόκο για να μείνει απέξω ο συριζαίος και ψηφίζω Μπακογιάννη στον δεύτερο γύρο.

να ψηφίσεις κασιδιάρη.

Λόρδος Αίας έγραψε: 17 Φεβ 2019, 13:18

Golden Age έγραψε: 17 Φεβ 2019, 02:26

Λόρδος Αίας έγραψε: 17 Φεβ 2019, 02:23

Να με εμποδίσει ποιος ακριβώς; Οι νεοσύλλεκτοι αστοί που έχουν μαζευτεί στο μαγαζάκι του νικόλα;

Τότε τί σε κάνει να πιστεύεις ότι "όσο πιο γρήγορα τελειώσει η χα τόσο καλύτερα για τον εθνικισμό";

Οι "νεοσύλλεκτοι αστοί" σου λείπουν για να κάνεις επανάσταση;

η χα έχει βάλει τη ταφόπλακα στον εθνικισμό περιορίζοντάς τον εντός του κυνοβουλίου κ εντός των Τ.Ο της, τουλάχιστον τα τελευταία 6 χρόνια.

Σύγκρινε τη σημερινή συστημική χα με την χα του 2008 ή ακόμα καλύτερα με τη χα στις εποχές περίανδρου, εάν δε βλέπεις τι παίζει είσαι κ εσύ μάλλον απ'τους νεοσύλλεκτους του νίκου

Δεν υπάρχει "συστημική ΧΑ". Η ΧΑ συνεχίζει να αγωνίζεται. Είναι ο μόνος οργανωμένος εθνικιστικός φορέας στην Ελλάδα, που κάνει κάτι αξιόλογο. Και με πιο πολλές εμπειρίες απο οποιαδήποτε άλλη εποχή.

Από εκεί και πέρα, τις μπούρδες περι..."ταφόπλακας", τις υποστηρίζουν δύο ειδών κατηγορίες.

Η πρώτη κατηγορία είναι οι γραφικοί κομματάρχες ή ακόλουθοί τους, διαφόρων αποκομμάτων και ανθυποκομματιδίων. Ευελπισθούν σε διάλυση της ΧΑ και ικανοποίηση της μωροματαιοδοξίας τους για απορρόφηση του κόσμου της στα αποκόμματά τους, καθότι φαντάζονται εαυτούς ως "φωτισμένους ηγέτες" που θα τους ακολουθήσει "νομοτελειακά" ο κόσμος.

Η δεύτερη κατηγορία είναι οι επίδοξοι μελλοντικοί κομματάρχες αυριανών ή μεθαυριανών ή αντιμεθαυριανών (απο)κομμάτων. Ασχέτως του τί λένε τώρα (ή ενδεχομένως ακόμη και του τί νομίζουν (ξέρω τί έχουν στο πίσω μέρος του μυαλού τους καλύτερα και απο τους ίδιους τους τους εαυτούς κι ας μην τους γνωρίζω καν)), στην πραγματικότητα ευελπισθούν σε διάλυση της ΧΑ και ικανοποίηση της μωροματαιοδοξίας τους για απορρόφηση του κόσμου της στα αυριανά/μεθαυριανά/αντιμεθαυριανά (απο)κόμματά τους, καθότι φαντάζονται εαυτούς ως "φωτισμένους ηγέτες" που θα τους ακολουθήσει "νομοτελειακά" ο κόσμος.


Υπάρχει επίσης και μια τρίτη κατηγορία. Διάφοροι πρώην ΧΑ, που επειδή για τους προσωπικούς τους λόγους έχουν αντιπάθεια για τον τάδε ή το δείνα απο τη ΧΑ ή για τον Αρχηγό, ευελπισθούν σε διάλυση της Χρυσής Αυγής, γιατί πιστεύουν ότι αυτό θα τους προσφέρει προσωπική ψυχολογική "ικανοποίηση". Αυτό είναι και το μόνο που τους ενδιαφέρει αυτούς απο τυχόν διάλυση της ΧΑ και τίποτε άλλο απολύτως.

Αυτές είναι οι μοναδικές τρεις κατηγορίες ανθρώπων που υποστηρίζουν ότι..."η διάλυση της Χρυσής Αυγής θα...ευνοήσει τον εθνικισμό"!!!

Οποισδήποτε υποστηρίζει αυτή την προπαγάνδα και δηλώσει ότι είναι κάτι άλλο απο τα τρία παραπάνω, ψεύδεται ασυστόλως και χοντρά (μοναδική εξαίρεση στον κανόνα ένας νυν "αντιεξουσιαστής" - τέως εθνικοσοσιαλιστής ο οποίος κάνει προπαγάνδα υπερ του τωρινού του χώρου) και άρα είναι απατεώνας και πολιτικάντης.


Όποιος θέλει να κάνει κάποιον άλλο αγώνα, δεν λειτουργεί παρασιτικά γύρω απο τη Χρυσή Αυγή, καραδοκώντας μπας και καταφέρει να της αποσπάσει κανένα άτομο. Ούτε περιμένει να..."διαλυθεί η ΧΑ" για να..."αρχίσει την επανάστασή του". Όποιος πραγματικά θέλει να αγωνιστεί με το δικό του τρόπο, ξεκινά τις δράσεις, τις δραστηριότητες και τους αγώνες του και προσπαθεί να πείσει μέσω αυτών τον κόσμο να συστρατευθεί και να αγωνιστεί μαζί του για τους ίδιους στόχους και τον ίδιο σκοπό με αυτόν. Όποιος πάλι είναι παρασιτοκίνητος πολιτικάντης, απλά εναποθέτει τις ελπίδες του σε..."διάλυση της Χρυσής Αυγής".

Επίσης, όταν κάποιος απο τη μία λέει ότι η Χρυσή Αυγή είναι "ταφόπλακα" γιατί..."εγκλωβίζει τον κόσμο απο το να κάνει αγώνα" και απο την άλλη χαρακτηρίζει τον κόσμο που στελεχώνει τη Χρυσή Αυγή σαν "χθεσινούς ανύπαρκτους αστούς", είναι και πάλι πολιτικάντης και απατεώνας που τουλάχιστον σε ένα απο τα δύο σκέλη των ισχυρισμών του (στην πραγματικότητα και στα δύο) ψεύδεται. Διότι ποιους εμποδίζει η Χρυσή Αυγή απο το να αγωνιστούν; Τους "χθεσινούς ανύπαρκτους αστούς";

Ερμής έγραψε: 17 Φεβ 2019, 11:58

Golden Age έγραψε: 17 Φεβ 2019, 01:23

Ερμής έγραψε: 16 Φεβ 2019, 20:58

Δε θα χτυπήσει ποσοστά 2014 ο κας. Αν τον περάσει αυτή η συριζαιικη αποβολή τότε θα μιλάμε για Βατερλό.

Δηλαδή τώρα πιστεύεις ότι ο Γερουλάνος είναι 2ος και ταυτόχρονα ο Ηλιόπουλος τρίτος;

Ο Γερουλάνος είναι δεύτερος, ο Ηλιόπουλος δε νομίζω να έρθει τρίτος. Ελπίζω δλδ.

Ο Γερουλάνος - πράσινος "Βουλγαράκης" 2ος, απο που κι ως που;

Και για να τελειώνουμε με τις σαβουρο-"δημοσκοπήσεις" και τους ανοιχτοσυνοράκηδες που υποστηρίζεις, όχι για ιδεολογικούς λόγους:




Όσο 100 "δημοσκοπήσεις" μαζί...

Υπάρχει η επιλογή να περάσει δεύτερο γύρο ο Γερουλάνος; Αν ναι πες μου να ρίξω κανένα ψιλικο.
Δεν ειπα πουθενά οτι θα τον στηρίξω, είπα οτι σκέφτομαι να τον στηρίξω διότι τον στηρίζουν κάποιοι γνωστοί μου οι οποίοι είναι πολύ σοβαροί άνθρωποι και επιχειρηματίες.

Ο Γερουλάνος δεν παίρνει πάνω απ' τον Κασιδιάρη.
Ούτε κι αν απαγγείλει από μνήμης ολόκληρο το βιβλίο του Ζαμπούνη για το savoir vivre