Phorum.com.gr

ksmyrn έγραψε: 09 Φεβ 2019, 14:08 Ο γενοκτόνος είναι στην Άγκυρα. Εκεί πήγε ο τσίπρας ή στην Κωνσταντινούπολη;

Το θεωρώ δεδομένο ότι αν πήγαινε στην Άγκυρα θα τοποθετούσε στεφάνι. Άσχετα εάν το δείχνανε ή όχι.

Ο Τσίπρας δεν είχε κανένα λόγο να πάει στην Άγκυρα να καταθέσει στεφάνι στον Κεμάλ. Ο Έλληνας πρωθυπουργός είναι και αναγνωρίζει την ευθύνη της θέσης του, δεν είναι κάνα γιουσουφάκι νεοδημοκράτης.

Ξέρει κανένας αν είναι υποχρεωτικό κάποιος επίσημος εκπρόσωπος μίας χώρας που πάει στην Τουρκία να καταθέσει στο μνημείο του Κεμάλ;Υπάρχει κάποιος ηγέτης κράτους που να μην το έκανε;

Βινόσαυρος έγραψε: 10 Φεβ 2019, 09:16

Δεν είχε καμμιά σχέση με τους Αρμενίους ο Κεμάλ.Όταν γινόταν η γενοκτονία αυτός ήταν στην Καλλίπολη.

Γάταρος έγραψε: 09 Φεβ 2019, 14:56

ksmyrn έγραψε: 09 Φεβ 2019, 14:08 Ο γενοκτόνος είναι στην Άγκυρα. Εκεί πήγε ο τσίπρας ή στην Κωνσταντινούπολη;

Το θεωρώ δεδομένο ότι αν πήγαινε στην Άγκυρα θα τοποθετούσε στεφάνι. Άσχετα εάν το δείχνανε ή όχι.

Ο Τσίπρας δεν είχε κανένα λόγο να πάει στην Άγκυρα να καταθέσει στεφάνι στον Κεμάλ. Ο Έλληνας πρωθυπουργός είναι και αναγνωρίζει την ευθύνη της θέσης του, δεν είναι κάνα γιουσουφάκι νεοδημοκράτης.

Φαίνεται άλλωστε από το γλύψιμο και προσκύνημα στην Μέρκελ και το άνοιγμα των συνόρων. Για να μην μιλήσω για την προδοσία της Μακεδονίας. Αλλά εντάξει δεν κατέθεσε στεφάνι στον
κεμαλ οπότε και την Λέσβο ή την Μυτιλήνη να χαρίσει δεν θα είναι και νεοδημοκρατης

Giorgos έγραψε: 09 Φεβ 2019, 20:11 Ξέρει κανένας αν είναι υποχρεωτικό κάποιος επίσημος εκπρόσωπος μίας χώρας που πάει στην Τουρκία να καταθέσει στο μνημείο του Κεμάλ;Υπάρχει κάποιος ηγέτης κράτους που να μην το έκανε;

Διπλωματικά η επίσκεψη είτε χαρακτηρίζεται επίσημη είτε χαρακτηρίζεται επίσκεψη εργασίας. Το πρωτόκολλο λέει ότι στην επίσημη επίσκεψη καταθέτεις στεφάνι ενώ στην επίσκεψη εργασίας όχι (ο Παπανδρέου κατέθεσε και σε επίσκεψη εργασίας).

Ο Τσίπρας έχει πάει 4 φορές στην Τουρκία και φυσικά δεν κατέθεσε στεφάνι ούτε μια φορά γιατί φρόντισε οι επισκέψεις του να είναι επισκέψεις εργασίας.

Το γράφω και πιο πάνω, όταν είσαι Έλληνας πρωθυπουργός ή πας στην Τουρκία σε επίσκεψη εργασίας ή δεν πας καθόλου. Σε κάθε περίπτωση είναι αυτονόητο ότι δεν προσκυνάς τον Κεμάλ διότι από τη θέση που βρίσκεσαι ντροπιάζεις ολόκληρο το Έθνος, κάτι που έγινε όταν ο πάνσοφος ελληνικός λαός έκανε κυβέρνηση τα γιουσουφάκια της νδ.

Γάταρος έγραψε: 10 Φεβ 2019, 14:47 Το γράφω και πιο πάνω, όταν είσαι Έλληνας πρωθυπουργός ή πας στην Τουρκία σε επίσκεψη εργασίας ή δεν πας καθόλου. Σε κάθε περίπτωση είναι αυτονόητο ότι δεν προσκυνάς τον Κεμάλ διότι από τη θέση που βρίσκεται ντροπιάζεις ολόκληρο το Έθνος, κάτι που έγινε όταν ο πάνσοφος ελληνικός λαός έκανε κυβέρνηση τα γιουσουφάκια της νδ.

Όχι,δεν το κάνεις.Η αντικεμαλολογία είναι σύγχρονο προιόν και δεν έχει καμμιά σχέση με τη συμπεριφορά των ηγετών της εποχής που ζούσε.Ο Βενιζέλος πήγε το 1930 στην Άγκυρα ζώντος του Κεμάλ επίσημη επίσκεψη,υπέγραψε συμφωνίες,δήλωσε ότι η ελληνοτουρκική σύγκρουση 7 αιώνων έληξε και ο ίδιος δεν σκοπεύει να υποβάλλει έφεση και τον πρότεινε για Νόμπελ ειρήνης.
Ο Μεταξάς όταν πέθανε έδωσε το όνομά του σε δρόμο της Θεσσαλονίκης και το σπίτι του για τουρκικό προξενείο.Αφού τα έκαναν αυτά οι τότε αντίπαλοί του στα όπλα εσείς οι εκ των υστέρων αντικεμαλολόγοι ποιοί είστε μπροστά στον Βενιζέλο και τον Μεταξά;
Πουθενάδες της μεταπολίτευσης που βγάζετε ιστορικά κόμπλεξ.Κανείς πολιτικός της Ελλάδος πριν τη μεταπολίτευση δεν είχε παρόμοια κόμπλεξ.

ΓΕΣΑΡ έγραψε: 10 Φεβ 2019, 10:14

Γάταρος έγραψε: 09 Φεβ 2019, 14:56 Ο Τσίπρας δεν είχε κανένα λόγο να πάει στην Άγκυρα να καταθέσει στεφάνι στον Κεμάλ. Ο Έλληνας πρωθυπουργός είναι και αναγνωρίζει την ευθύνη της θέσης του, δεν είναι κάνα γιουσουφάκι νεοδημοκράτης.

Φαίνεται άλλωστε από το γλύψιμο και προσκύνημα στην Μέρκελ και το άνοιγμα των συνόρων. Για να μην μιλήσω για την προδοσία της Μακεδονίας. Αλλά εντάξει δεν κατέθεσε στεφάνι στον
κεμαλ οπότε και την Λέσβο ή την Μυτιλήνη να χαρίσει δεν θα είναι και νεοδημοκρατης

Τα σύνορα της Ελλάδος τα άνοιξε η νδ. Επί συριζα βλέπεις τους λαθρομετανάστες περιορισμένους και βουτηγμένους μέσα στις λάσπες ενώ επί νδ οι λαθρομετανάστες (στην πλειοψηφία τους Αλβανοί) κυκλοφορούσαν στην ελληνική κοινωνία ελεύθερα και άρπαζαν τις δουλειές των Ελλήνων. Όλοι αυτοί οι λαθρομετανάστες έκαναν εξαγωγή του συναλλάγματος, κάτι που συνέβαλε στην οικονομική καταστροφή της χώρας, στη χρεοκοπία και στα μνημόνια από τα οποία μας έβγαλε ο συριζα.

Την εθνοπροδοτική θέση υπέρ της σύνθετης ονομασίας την έβαλε στην ελληνική διπλωματία η νδ και τη στήριξε για πάρα πολλά χρόνια με αποτέλεσμα ο συριζα να μην καταφέρει να την ανατρέψει. Τώρα που ο συριζα έχει απαλλαγεί από τα περισσότερα ακροαριστερά βαρίδια, αν ο Τσίπρας δεν είχε να διαχειριστεί τη ζημιά που έκαναν οι νεοδημοκράτες, θα έφερνε λύση στην οποία το όνομα των Σκοπίων δε θα περιλάμβανε τη λέξη Μακεδονία.

πατησιωτης έγραψε: 10 Φεβ 2019, 15:14

Γάταρος έγραψε: 10 Φεβ 2019, 14:47 Το γράφω και πιο πάνω, όταν είσαι Έλληνας πρωθυπουργός ή πας στην Τουρκία σε επίσκεψη εργασίας ή δεν πας καθόλου. Σε κάθε περίπτωση είναι αυτονόητο ότι δεν προσκυνάς τον Κεμάλ διότι από τη θέση που βρίσκεται ντροπιάζεις ολόκληρο το Έθνος, κάτι που έγινε όταν ο πάνσοφος ελληνικός λαός έκανε κυβέρνηση τα γιουσουφάκια της νδ.

Όχι,δεν το κάνεις.Η αντικεμαλολογία είναι σύγχρονο προιόν και δεν έχει καμμιά σχέση με τη συμπεριφορά των ηγετών της εποχής που ζούσε.Ο Βενιζέλος πήγε το 1930 στην Άγκυρα ζώντος του Κεμάλ επίσημη επίσκεψη,υπέγραψε συμφωνίες,δήλωσε ότι η ελληνοτουρκική σύγκρουση 7 αιώνων έληξε και ο ίδιος δεν σκοπεύει να υποβάλλει έφεση και τον πρότεινε για Νόμπελ ειρήνης.
Ο Μεταξάς όταν πέθανε έδωσε το όνομά του σε δρόμο της Θεσσαλονίκης και το σπίτι του για τουρκικό προξενείο.Αφού τα έκαναν αυτά οι τότε αντίπαλοί του στα όπλα εσείς οι εκ των υστέρων αντικεμαλολόγοι ποιοί είστε μπροστά στον Βενιζέλο και τον Μεταξά;
Πουθενάδες της μεταπολίτευσης που βγάζετε ιστορικά κόμπλεξ.Κανείς πολιτικός της Ελλάδος πριν τη μεταπολίτευση δεν είχε παρόμοια κόμπλεξ.

Το να αποκόπτεις ένα γεγονός από το ιστορικό του περίβλημα ονομάζεται ιστορικός αναχρονισμός. Άλλη η σημερινή εποχή και άλλη η εποχή του Βενιζέλου και του Μεταξά ο οποίος προετοιμαζόταν για πόλεμο και προσπαθούσε να κλείσει το μέτωπο της Ανατολής. Ο δρόμος της Θεσσαλονίκης πήρε το όνομα του Κεμάλ από τον Δήμο (ο οποίος είχε και τεράστια εβραϊκή παρουσία), όχι από τον Μεταξά.

Όπως και να έχει, η οποιαδήποτε κίνηση ξεπλύματος του Κεμάλ είναι απαράδεκτη, καταδικαστέα και προσβάλλει τη μνήμη των θυμάτων της Γενοκτονίας.

Γάταρος έγραψε: 10 Φεβ 2019, 15:22 Ο δρόμος της Θεσσαλονίκης πήρε το όνομα του Κεμάλ από τον Δήμο (ο οποίος είχε και τεράστια εβραϊκή παρουσία), όχι από τον Μεταξά.

Σε λίγο θα μας πεις ότι το 1938 αποφάσιζαν οι Εβραίοι τα ονόματα των δρόμων στην Ελλάδα.

Γάταρος έγραψε: 10 Φεβ 2019, 15:22 Όπως και να έχει, η οποιαδήποτε κίνηση ξεπλύματος του Κεμάλ είναι απαράδεκτη, καταδικαστέα και προσβάλλει τη μνήμη των θυμάτων της Γενοκτονίας.

Μεταπολιτευτικά μπαρμπούτσαλα.Οι λογαριασμοί με τον Κεμάλ έκλεισαν από τους τότε ζώντες Έλληνες πολιτικούς και ο μόνος λόγος που προσπαθούν να τους ξανανοίξουν αποτυχημένοι πολιτικοί της σήμερον είναι ότι δεν είναι σε θέση να αντιμετωπίσουν τις σημερινές καταστάσεις.Η Τουρκία εκβιομηχανίζεται,ο κεμαλισμός έχει κατ ουσίαν τελειώσει με τον Ερντογάν και οι αποτυχημένοι τον παίζουν με γεγονότα περασμένων δεκαετιών και με θεωρίες περασμένων δεκαετιών.

πατησιωτης αφού ο Κεμάλ ψόφησε, τι λογαριασμούς προσπαθούμε ν' ανοίξουμε μαζί του; Όσοι έχουμε ελληνική εθνική συνείδηση απαιτούμε από τον Έλληνα πρωθυπουργό να μην προσκυνάει τον Ατατούρκ. Ο Τσίπρας πήγε 4 φορές στην Τουρκία χωρίς να τον προσκυνήσει και δεν είδα να δημιουργείται κανένα ζήτημα. Τόσα χρόνια που είχαμε τον Τσίπρα καλά τη βγάλαμε σε αυτό το θέμα, όμως τώρα που θα ξαναγίνουν κυβέρνηση τα γιουσουφάκια;

Γάταρος έγραψε: 10 Φεβ 2019, 15:35 πατησιωτης αφού ο Κεμάλ ψόφησε, τι λογαριασμούς προσπαθούμε ν' ανοίξουμε μαζί του; Όσοι έχουμε ελληνική εθνική συνείδηση απαιτούμε από τον Έλληνα πρωθυπουργό να μην προσκυνάει τον Ατατούρκ. Ο Τσίπρας πήγε 4 φορές στην Τουρκία χωρίς να τον προσκυνήσει και δεν είδα να δημιουργείται κανένα ζήτημα. Τόσα χρόνια που είχαμε τον Τσίπρα καλά τη βγάλαμε σε αυτό το θέμα, όμως τώρα που θα ξαναγίνουν κυβέρνηση τα γιουσουφάκια;

Σου εξήγησαν ότι ο Τσίπρας δεν πήγε επίσημη επίσκεψη στην Τουρκία.Υπάρχει διπλωματικό πρωτόκολλο που επιβάλλει στις επίσημες επισκέψεις να κατατίθεται στεφάνι σε ένα εθνικό μνημείο.Το αντίστοιχο του Άγνωστου Στρατιώτη στην πλατεία Συντάγματος είναι στην Τουρκία το μαυσωλείο του Κεμάλ.Δεν καθορίζεις εσύ το μνημείο του άλλου που σε περίπτωση γειτονικών χωρών με μεγάλη πιθανότητα εμπεριέχει αναφορές σε ιστορικούς αντιπάλους σου.π.χ.ο Ερντογάν που κατέθεσε στο Σύνταγμα κατέθεσε σε ένα χώρο όπου το 80% των αναφερομένων επιγραφών τοποθεσιών αφορά μάχες εναντίον των Τούρκων.Αυτά για τα εθιμοτυπικά.Τα υπόλοιπα περί κεμαλισμού είναι κακοχωνεμένη προπαγάνδα του ανδρεοπαπανδρεισμού της εποχής που δεν ήθελε να μιλάει με τους Τούρκους που υιοθετήθηκε από διάφορους κλώνους στη συνέχεια.

Κι εγώ εξήγησα ότι όταν είσαι ο Έλληνας πρωθυπουργός, στην Τουρκία είτε πας σε επίσκεψη εργασίας είτε δεν πας καθόλου. Σε κάθε περίπτωση δεν καταθέτεις στεφάνι στον Κεμάλ.

Γάταρος έγραψε: 06 Φεβ 2019, 11:43 4 φορές έχει πάει ο Τσίπρας στην Τουρκία αλλά δεν τον έχω δει να προσκυνάει τον Κεμάλ. Είναι κάτι που γίνεται και δεν προβάλλεται ή αυτά περνάνε μόνο σε νεοδημοκράτες;

Καλως κατεθεσε ο Βουδας.Ειναι ο κηρυκας της παγκοσμιου ειρηνης και συναδελφωσης.

Γαλή - Γάταρος σημειώσατε 1
Φρούραρχος Γατάκης - Γάταρος σημειώσατε 1
aLiCat - Γάταρος σημειώσατε 1
κ.λπ. κ.λπ. κ.λπ.
Δεν σε βλέπω καλά Γάταρε. Μα να επαινείς τον ολετήρα της Ελλάδος μόνο και μόνο για να την «πεις» στη ΝουΔού;
Σε έχω ικανό να πλέξεις το εγκώμιο του Γιωργάκη βασιζόμενος στην εφαρμογή του προγράμματος «Διαύγεια». Σου φαίνεται λογικό;

Eγώ απλώς παραθέτω τα γεγονότα.