Phorum.com.gr

Ermolaos έγραψε: 27 Ιαν 2019, 13:11 Eγώ θέλω να ρωτήσω μετά από πόσα χρόνια κάποιος θεωρείται κάτοικος μιας περιοχής;, 1000 χρόνια, 2000 χρόνια γιατί οι Σλαβοι εγκατασταθηκαν στην ευρύτερη Μακεδονία από τον έκτο αιώνα.

Είπε κανένας ότι δεν είναι κάτοικοι της περιοχής;
Δεν θα υπήρχε πιστεύω κανένα πρόβλημα να τους ονομάσουμε Σλαβομακεδόνες, έτσι τους λέγαμε άλλωστε, αλλά δεν το δέχονταν με τίποτα.
Γιατί άραγε;

Αρίστος έγραψε: 27 Ιαν 2019, 12:33 Εγραψα στο fb.

Εφόσον σύμφωνα με τη Συμφωνία, οι Βορειομακεδόνες δεν έχουν σχέση με τους αρχαίους Μακεδόνες αλλά ήρθαν τον 6ο αιώνα π.Χ. στην περιοχή μιλόντας μιά σλάβικη γλώσσα, τότε χάνουν το οποιοδήποτε ΙΣΤΟΡΙΚΟ και ΠΟΛΙΤΙΣΤΙΚΟ δικαίωμα πάνω στον όρο Μακεδονία. Μπορούν μόνο να τον χρησιμοποιούν με τη γεωγραφική έννοια. Η ιστορική και πολιτιστική διάσταση του ονόματος κατοχυρώνεται οριστικά στο κράτος Ελλάδα με αυτή τη Συμφωνία και με αυτή την κυβέρνηση.

.

Υποχρεωσαμε με αυταρχικό φασιστικό τρόπο μια αδύναμη χώρα που παλεύει να σταθεί στα πόδια της να αλλάξει το όνομα της και το Σύνταγμα της επειδή έτσι μας κάπνισε..

Ντροπή για την ηθική μας κατάντια και τον εθνικισμό που έχουμε δεχθεί να υιοθετήσουμε.Μετα κατηγορουμε τους Τούρκους για τον εθνικισμό τους

εχω ξεπαραδιαστει να πληρωνω δημοτικα τελη τοσο γρηγορα που περνάνε οι μηνες

talaipwros έγραψε: 27 Ιαν 2019, 13:15 εχω ξεπαραδιαστει να πληρωνω δημοτικα τελη τοσο γρηγορα που περνάνε οι μηνες

Κινείται σε διαφορετική διάσταση απ ότι εμείς, άρα ο χρόνος αποκτά άλλη μορφή.

oldjedi έγραψε: 27 Ιαν 2019, 13:11

Αρίστος έγραψε: 27 Ιαν 2019, 13:04

oldjedi έγραψε: 27 Ιαν 2019, 12:59

Μπορεις να αποδειξεις με στοιχεια ΠΟΙΟΣ , ΠΟΤΕ και με ΠΟΙΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ καθορισε την γεωγραφικη διασταση της Μακεδονιας ...
Στοιχεια παρακαλω , οχι δοξασιες και παραμυθια ...

ΕΜΕΙΣ κατ' αρχην θεωρουσαμε την περιοχη τους Μακεδονια.

Το 1912 ο ελληνικος στρατος και ο βουλγαρικος μπηκαν θριαμβευτες στη Μακεδονια.

Ο βασιλιας και μερος των υπουργων ζητησαν απο τον Βενιζελο να προλαβει να απελευθερωσει το Μοναστηρι και τις γυρω του περιοχες.

Και ο Βενιζελος απαντησε οτι πρεπει να προλαβω να μπω πρωτος στη Θεσσαλονικη πριν την καταλαβουν οι Βουλγαροι.

Θεωρουσαμε λοιπον το Μοναστηρι και την περιοχη των Σκοπιων τοσο ελληνικη Μακεδονια οσο και τη Θεσσαλονικη.

.

Επαναλαμβανω τα ερωτηματα μου ... το ποιος θεωρουσε τι μου ειναι αδιαφορο ... Το ερωτημα ειναι επιστημονικο και καθοριστικο... Οι διαφορες θεωρησεις αντικατοπτριζουν τα διαφορα συμφεροντα ...τα οποια αλλαζουν καθημερινα ...
ΑΝ ΔΕΝ μπορεις να απαντησεις , αστο και συνεχισε την προπαγανδα σου ...

Αμα σου ειναι αδιαφορο τοτε δεν ξερεις ιστορια.

Η Ελλαδα τις δεκαετιες μετα τον Μακεδονικο Αγωνα θεωρουσε την περιοχη των Σκοπιων ελληνικοτατη Μακεδονια για δυο λογους:

α) Γιατι σε πολλες περιοχες της υπηρχαν συμπαγεις ελληνικοι πληθυσμοι.

β) Γιατι δεν μας συμφερε να ονομαστει η περιοχη ΒΟυλγαρια η Σερβια.

γ) Αποδειξη για τα δυο παραπανω περα απο το παραδειγμα με το Βενιζελο ειναι οτι οι Ελληνες Μακεδονομαχοι θελαν να απελευθερωσουν και την περιοχη των Σκοπιων και μαλιστα καποιοι απο αυτους ΕΚΕΙ ειχαν γεννηθει.

δ) Μετα τον Δευτερο Παγκοσμιο, συνεχισαμε να μας συμφερει να τους αποκαλουμε Μακεδονια και μαλιστα Βορεια Μακεδονια.

.

Σπάρτακος έγραψε: 27 Ιαν 2019, 13:14

Αρίστος έγραψε: 27 Ιαν 2019, 12:33 Εγραψα στο fb.

Εφόσον σύμφωνα με τη Συμφωνία, οι Βορειομακεδόνες δεν έχουν σχέση με τους αρχαίους Μακεδόνες αλλά ήρθαν τον 6ο αιώνα π.Χ. στην περιοχή μιλόντας μιά σλάβικη γλώσσα, τότε χάνουν το οποιοδήποτε ΙΣΤΟΡΙΚΟ και ΠΟΛΙΤΙΣΤΙΚΟ δικαίωμα πάνω στον όρο Μακεδονία. Μπορούν μόνο να τον χρησιμοποιούν με τη γεωγραφική έννοια. Η ιστορική και πολιτιστική διάσταση του ονόματος κατοχυρώνεται οριστικά στο κράτος Ελλάδα με αυτή τη Συμφωνία και με αυτή την κυβέρνηση.

.

Υποχρεωσαμε με αυταρχικό φασιστικό τρόπο μια αδύναμη χώρα που παλεύει να σταθεί στα πόδια της να αλλάξει το όνομα της και το Σύνταγμα της επειδή έτσι μας κάπνισε..

Ντροπή για την ηθική μας κατάντια και τον εθνικισμό που έχουμε δεχθεί να υιοθετήσουμε.Μετα κατηγορουμε τους Τούρκους για τον εθνικισμό τους

Ψάχνω τρύπα να κρυφτώ και δεν βρίσκω,

Chainis έγραψε: 27 Ιαν 2019, 13:17

Σπάρτακος έγραψε: 27 Ιαν 2019, 13:14

Αρίστος έγραψε: 27 Ιαν 2019, 12:33 Εγραψα στο fb.

Εφόσον σύμφωνα με τη Συμφωνία, οι Βορειομακεδόνες δεν έχουν σχέση με τους αρχαίους Μακεδόνες αλλά ήρθαν τον 6ο αιώνα π.Χ. στην περιοχή μιλόντας μιά σλάβικη γλώσσα, τότε χάνουν το οποιοδήποτε ΙΣΤΟΡΙΚΟ και ΠΟΛΙΤΙΣΤΙΚΟ δικαίωμα πάνω στον όρο Μακεδονία. Μπορούν μόνο να τον χρησιμοποιούν με τη γεωγραφική έννοια. Η ιστορική και πολιτιστική διάσταση του ονόματος κατοχυρώνεται οριστικά στο κράτος Ελλάδα με αυτή τη Συμφωνία και με αυτή την κυβέρνηση.

.

Υποχρεωσαμε με αυταρχικό φασιστικό τρόπο μια αδύναμη χώρα που παλεύει να σταθεί στα πόδια της να αλλάξει το όνομα της και το Σύνταγμα της επειδή έτσι μας κάπνισε..

Ντροπή για την ηθική μας κατάντια και τον εθνικισμό που έχουμε δεχθεί να υιοθετήσουμε.Μετα κατηγορουμε τους Τούρκους για τον εθνικισμό τους

Ψάχνω τρύπα να κρυφτώ και δεν βρίσκω,

Είναι οικογενειακή η υπόθεση. Αν έρθουν και άλλες 900 παρατάξεις της αριστεράς θα γίνει πυρηνικό ολοκαύτωμα. Αλλληλοεξουδετέρωση.

Chainis έγραψε: 27 Ιαν 2019, 13:14

Ermolaos έγραψε: 27 Ιαν 2019, 13:11 Eγώ θέλω να ρωτήσω μετά από πόσα χρόνια κάποιος θεωρείται κάτοικος μιας περιοχής;, 1000 χρόνια, 2000 χρόνια γιατί οι Σλαβοι εγκατασταθηκαν στην ευρύτερη Μακεδονία από τον έκτο αιώνα.

Είπε κανένας ότι δεν είναι κάτοικοι της περιοχής;
Δεν θα υπήρχε πιστεύω κανένα πρόβλημα να τους ονομάσουμε Σλαβομακεδόνες, έτσι τους λέγαμε άλλωστε, αλλά δεν το δέχονταν με τίποτα.
Γιατί άραγε;

Αυτη μια χαρα το δεχονται. Οι Αλβανοι δεν το δεχονται γιατι ΔΕΝ ειναι Σλαβοι.

.

Όχι μόνο τους αναγκάζουμε να αλλάξουν το όνομα τους αλλά συνεχίζουμε να ισχυριζόμαστε προκλητικα ότι δεν υπάρχει μακεδονική μειονότητα στη χώρα και όσους δηλώνουν Μακεδόνες κα το ίδιο δηλωναν και οι παππούδες και οι προπαππούδες τους που μίλαγαν τη μακεδονική γλώσσα στην καλύτερη περιπτωση τους λέμε γραφικους ενώ στη χειρότερη χαρακτηρίζονται πρακτορες και στέλνονται τα τάγματα εφόδου να τους τρίξουν τα δοντια μην τυχόν και τολμήσουν να ξαναμιλησουν....

Σπάρτακος έγραψε: 27 Ιαν 2019, 13:20 Όχι μόνο τους αναγκάζουμε να αλλάξουν το όνομα τους αλλά συνεχίζουμε να ισχυριζόμαστε προκλητικα ότι δεν υπάρχει μακεδονική μειονότητα στη χώρα και όσους δηλώνουν Μακεδόνες κα το ίδιο δηλωναν και οι παππούδες και οι προπαππούδες τους που μίλαγαν τη μακεδονική γλώσσα στην καλύτερη περιπτωση τους λέμε γραφικους ενώ στη χειρότερη χαρακτηρίζονται πρακτορες και στέλνονται τα τάγματα εφόδου να τους τρίξουν τα δοντια μην τυχόν και τολμήσουν να ξαναμιλησουν....

Ε τι να κανουμε; Το ειχαν παραξηλώσει με τον χλαμυδατο εθνικισμο τους και αναγκαστηκε ο Τσιπρας να λαβει μετρα.

.

Οι πιο φανατικοί Νεομακεδονομάχοι είναι οι υμνητές των Εθνοπροδοτών Ταγματασφαλιτών και οι Νεοναζί που υμνούν τον Χίτλερ που έδωσε την Μακεδονία στους Βούλγαρους. Όλως τυχαίως, είναι φανατικοί ''ευρωπαϊστές''.

Αρίστος έγραψε: 27 Ιαν 2019, 13:22

Σπάρτακος έγραψε: 27 Ιαν 2019, 13:20 Όχι μόνο τους αναγκάζουμε να αλλάξουν το όνομα τους αλλά συνεχίζουμε να ισχυριζόμαστε προκλητικα ότι δεν υπάρχει μακεδονική μειονότητα στη χώρα και όσους δηλώνουν Μακεδόνες κα το ίδιο δηλωναν και οι παππούδες και οι προπαππούδες τους που μίλαγαν τη μακεδονική γλώσσα στην καλύτερη περιπτωση τους λέμε γραφικους ενώ στη χειρότερη χαρακτηρίζονται πρακτορες και στέλνονται τα τάγματα εφόδου να τους τρίξουν τα δοντια μην τυχόν και τολμήσουν να ξαναμιλησουν....

Ε τι να κανουμε; Το ειχαν παραξηλώσει με τον χλαμυδατο εθνικισμο τους και αναγκαστηκε ο Τσιπρας να λαβει μετρα.

.

Ωραίο επιχείρημα αυτό...Μη μιλάτε για τουρκικό εθνικισμό λοιπόν στην περίπτωση που υποχρεώσει ο Ερντογάν την Ελλάδα να παραχωρήσει για παράδειγμα εδάφη γιατί οι Έλληνες πράγματι θα το έχουν παραξηλωσει με τον εθνικισμο...

Άλλωστε ότι κάνουμε στους περισσότερο αδύναμους θα το κάνουν και σε εμας οι ισχυρότεροι μας ..

Μόνο εκεί που τους παίρνει κάνουν οι ελληναραδες τους μάγκες και τους κοτζαμπασηδες

Αρίστος έγραψε: 27 Ιαν 2019, 13:20

Chainis έγραψε: 27 Ιαν 2019, 13:14

Ermolaos έγραψε: 27 Ιαν 2019, 13:11 Eγώ θέλω να ρωτήσω μετά από πόσα χρόνια κάποιος θεωρείται κάτοικος μιας περιοχής;, 1000 χρόνια, 2000 χρόνια γιατί οι Σλαβοι εγκατασταθηκαν στην ευρύτερη Μακεδονία από τον έκτο αιώνα.

Είπε κανένας ότι δεν είναι κάτοικοι της περιοχής;
Δεν θα υπήρχε πιστεύω κανένα πρόβλημα να τους ονομάσουμε Σλαβομακεδόνες, έτσι τους λέγαμε άλλωστε, αλλά δεν το δέχονταν με τίποτα.
Γιατί άραγε;

Αυτη μια χαρα το δεχονται. Οι Αλβανοι δεν το δεχονται γιατι ΔΕΝ ειναι Σλαβοι.

.

Ναι ε;

Δικαιολογίες υπάρχουν πάντα.
Θα έγραφε η συμφωνία ότι είναι έθνος Σλαβομακεδόνων που ζει στο Σλάβικο τμήμα της Μακεδονίας και μιλάει Σλάβικα και που εκεί ζει και μια σεβαστή μειονότητα Αλβανών και δεν θα είχαν κανένα θέμα οι Αλβανοί όπως δεν έχουν και τώρα.
Ή μήπως τώρα νοιώθουν ότι ανήκουν στην Μακεδονική εθνότητα (οι Αλβανοί);

Ούτε να ακούσουν δεν ήθελαν, ποτέ δεν το συζήτησαν σοβαρά.

brb και tyt έγραψε: 27 Ιαν 2019, 13:25 Οι πιο φανατικοί Νεομακεδονομάχοι είναι οι υμνητές των Εθνοπροδοτών Ταγματασφαλιτών και οι Νεοναζί που υμνούν τον Χίτλερ που έδωσε την Μακεδονία στους Βούλγαρους.

Επιπλεον δεν ξερουν και ιστορια.

Αγνοουν οτι οι ΙΣΤΟΡΙΚΟΙ Μακεδονομαχοι πολεμησαν να απελευθερωσουν ΚΑΙ την περιοχη των Σκοπιων γιατι την θεωρουσαν ατοφια Μακεδονια.

.