Phorum.com.gr

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 27 Ιαν 2019, 21:54

Εσθήρ έγραψε: 27 Ιαν 2019, 21:52

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 27 Ιαν 2019, 21:18 Μια απορία
Που διαφέρει το πραξικόπημα απί μια ένοπλη επανασταση ;
Και μην.μου πείτε οτι την επανάσταση την κάνει ο λαος γιατί ...και στα στρατιωτικά πραξικοπηματα ενα μεγαλο μέρος του λαού είναι με τους πραξικοπηματιες

Επανασταση εγω δικαιλογω μονο σε κατακτητες και πραξικοποιματιες,δηλαδη τυπακια που κατελαβαν την εξουσια ΠΑΡΑΝΟΜΑ.ΠΟΤΕ ΣΕ ΝΟΜΙΜΗ ΕΚΛΕΓΜΕΝΗ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ.
Κατανοητο εγινε τωρα;

..όλα αυτα είναι σχετικα και υποκειμενικά ανάλογα με τα ιδεολογικά μας πιστεύω

Και βεβαια,δεν αμφιβαλλω οτι ζουνε χουντικα και φασιστικα κνωδαλα αναμεσα μας.Ναι;...οχι;Εσεις τα λετε.

Athos έγραψε: 27 Ιαν 2019, 21:58

Εσθήρ έγραψε: 27 Ιαν 2019, 21:52 Επανασταση εγω δικαιλογω μονο σε κατακτητες και πραξικοποιματιες,δηλαδη τυπακια που κατελαβαν την εξουσια ΠΑΡΑΝΟΜΑ.ΠΟΤΕ ΣΕ ΝΟΜΙΜΗ ΕΚΛΕΓΜΕΝΗ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ.
Κατανοητο εγινε τωρα;

τι εννοείς, και ο Κιμ Γιόνγκ νόμιμα εκλεγμένος είναι

Εννοω αυτα που λεω σε οποιαδηποτε περιπτωση,τον κυριο που λες δεν τον ξερω.Δεν εξαιρω κανεναν.Τωρα τι εχεις εσυ στο μυαλο σου για αυτα που λεω η για μενα,στα απαυτα μου. Εγω ειμαι παντα συνεπης σε οτι λεω,.Δεν ειναι ολοι σαν εσενα.

Εσθήρ έγραψε: 27 Ιαν 2019, 21:58 Και βεβαια,δεν αμφιβαλλω οτι ζουνε χουντικα και φασιστικα κνωδαλα αναμεσα μας.Ναι;...οχι;Εσεις τα λετε.

..προσωπικά πιστεύω στο καθεστώς της αστικής κοινοβουλευτικής μας δημοκρατίας όπως υπάρχει απο το 1974 και μετά
Θεωρώ τον εαυτό μου πιστό οπαδό της σοσιαλδημοκρατίας

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 27 Ιαν 2019, 22:01

Εσθήρ έγραψε: 27 Ιαν 2019, 21:58 Και βεβαια,δεν αμφιβαλλω οτι ζουνε χουντικα και φασιστικα κνωδαλα αναμεσα μας.Ναι;...οχι;Εσεις τα λετε.

..προσωπικά πιστεύω στο καθεστώς της αστικής κοινοβουλευτικής μας δημοκρατίας όπως υπάρχει απο το 1974 και μετά
Θεωρώ τον εαυτό μου πιστό οπαδό της σοσιαλδημοκρατίας

Καλα κανεις.Κατα τα αλλα,ο οποιοσδηποτε με τις πλατες ειτε του στρατου,ειτε δυναμεων κρατων...παιρνει την εξουσια χωρις εκλογη απο τον λαο,ειναι παρανομος ,ειναι δικτατορας,και οφειλουμε να μην τον στηριζουμε και σαν προσωπα και σαν ΕΕ η κρατη.Αλλιως ειμαστε το ιδιο με αυτον.

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 27 Ιαν 2019, 21:18 Μια απορία
Που διαφέρει το πραξικόπημα απί μια ένοπλη επανασταση ;
Και μην.μου πείτε οτι την επανάσταση την κάνει ο λαος γιατί ...και στα στρατιωτικά πραξικοπηματα ενα μεγαλο μέρος του λαού είναι με τους πραξικοπηματιες

Το πραξικόπημα έχει ένα πολύ μικρό πυρήνα που κινεί τα νήματα [συνήθως στρατιωτικούς], δεν έχει πλατιά λαϊκή συμμετοχή και κυρίως δεν ανατρέπει αληθινά τους ταξικούς συσχετισμους, απλώς ένα μάτσο "ανώτεροι" κάθονται στην εξουσία διώχνοντας τους προηγούμενους.

Η επανάσταση αν και σαφώς θα έχει ηγέτες, ίσως και στην άρχουσα τάξη, είναι ένα πολύ πιο μαζικό φαινόμενο και αλλάζει ριζικά το πώς δουλεύει η κοινωνία στη συνέχεια.

Η Γαλλική Επανάσταση που ανέφερε ο Chainis δεν ήταν ζήτημα ότι κάποιοι ανέτρεψαν τον βασιλιά και έγιναν βασιλιάδες στη θέση του. Η Γαλλική Επανάσταση κατήργησε τα προνόμια των ευγενών, θέσπισε την ισονομία, την ύπαρξη εθνικής γλώσσας και χίλια δυο άλλα. Η Γαλλία μετά τη Γαλλική Επανάσταση ήταν ένα πολύ διαφορετικό κράτος από τη Γαλλία πιο πριν.

Παλιά όντως οι δύο ξένοι όροι coup d' etat και revolution χρησιμοποιούνταν σαν περίπου ισοδύναμοι (εφόσον αντικείμενο της επανάστασης ήταν η απόκτηση της εξουσίας στο εσωτερικό ενός κράτους γιατί υπάρχουν και επαναστάσεις με άλλα αιτήματα όπως ξερωγω των σκλάβων ή των αποσχιστικών κινημάτων που ήταν πάντα "revolutions") αλλά από τον 20ο αιώνα και μετά υπάρχει αυτή η διάκριση: πραξικόπημα = κλίκα ρίχνει την κυβέρνηση. Επανάσταση = κίνημα φέρνει τα πάνω κάτω.

πατησιωτης έγραψε: 27 Ιαν 2019, 21:53 Ρε Γούντυ συγκοινωνείς;αφού θεσμός της ΕΕ είναι το ευρωΚΟΙΝΟΒΟΥΛΙΟ.Και για να έχεις ευρωΒΟΥΛΕΥΤΕΣ πρέπει να κάνεις ευρωΕΚΛΟΓΕΣ στις οποίες θα κατέβουν ΚΟΜΜΑΤΑ.

Γιατί να μην γίνουν ευρωεκλογές ;
Αλλά και εθνικές εκλογές γιατί να μην γίνουν ;
Γεώργιος εναντίον Δέσποινας θα μπορούσε.
Εδώ γίνανε δύο δημοψηφισματάρες διαρκούσης της παλιάς.
Σε ότι αφορά την ΕΕ δεν νομίζω ότι θα κόλλαγε στους θεσμούς. Ότι έλεγε ο Σόϊμπλε θα γινόταν.
Ο Σύριζα τώρα δεν το διανοείται καν, είπαμε γιατί.
Τα δε σταγονίδια κάτι πήγαν να πουν το 2011 αλλά ατόνησε.
Αν θες τώρα χούντα ΚΚΕ, είναι λίγο δύσκολο. Μόνο αν ενδιαφερθεί το Πεκίνο το συζητάμε.

Εσθήρ έγραψε: 27 Ιαν 2019, 21:49

Chainis έγραψε: 27 Ιαν 2019, 21:11

Εσθήρ έγραψε: 27 Ιαν 2019, 19:11

Τα πραξικοπηματα δεν γινονται μονο με στρατο.
Ο οποιοσδηποτε παιρνει την εξουσια χωρις εκλογες ειναι δικτατορας και πραξικοποηματιας.
Και λαο να κατεβζει καμια σχεση δεν εχει,Ολοι εχουν οπαδους και μπορουν να κατεβαζουν κοσμο στους δρομους.Θα ονομαζουμε πραξικοποιηματιες μονο οσυς δεν μας αρεσουν,τους αλλους θα τους δεχομαστε;Ειδες τι ειπες πριν σε αυτο το θεμα;
Το ιδιο ισχυει και εδω.Εκλέχθηκε ο ανθρωπος;ΟΧΙ Αυτοανακηρυχτηκε; ΝΑΙ...Αρα ειναι απολυτα παρανομος.
ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΙΣΧΥΕΙ ΑΥΤΟ ξεκαθαρα ΟΛΟΥΣ.

Θα συμφωνούσα μαζί σου αν δεν διαφωνούσε η ιστορία.

Η Γαλλική επανάσταση ας πούμε ήταν ένα πραξικόπημα, ή η Ελληνική, ή η Τσέχικη εξέγερση του 1968 και τόσες άλλες στην σύγχρονη ιστορία της ανθρωπότητας.

Καταρχην αλλο πραγμα η επανασταση οπως η ελληνικη σε εναν ΚΑΤΑΚΤΗΤΗ καλα για την γαλλικη δεν το συζητω,ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΣΑΝ ΑΣΥΣΤΟΛΑ,Η ΛΑΙΜΗΤΟΜΟΣ ΕΠΕΦΤΕ ΣΥΝΝΕΦΟ,ποιος σου ειπε οτι ειμαι υπερ της γαλλικης επαναστασης...;;;για την τσεχικη δνε γνωριζω και οταν δεν γνωριζω για κατι δν μιλαω,ομως σε καμια περιπτωση μην συγκρινεις επανασταση σε κατακτητη με δικτατορια ή παρανομη κατοχη εξουσιας .
Εισαι λαθος φιλε,παρτο αλλιως.
Αλλαξε λιγο τους ρολους και τα προσωπα και θα δεις οτι εχω δικιο.Το φοβερο ειναι δε,οτι στα πρωτα σου μηνυματα εδω,ελεγες αυτο που λεω εγω τωρα,αλλα ΔΥΣΤΥΧΩς Η ΚΟΜΜΑΤΙΚΗ ΣΟΥ ΤΥΦΛΑΜΑΡΑ δεν σε αφηνει εδω να εισαι σωστος. Αριστερος ο μαδουρος,αρα υποστηριζουμε τον παρανομο.Ε..δεν παει ετσι.
Δες εδω τι ελεγες

Re: Είναι το δημοκρατικό πολίτευμα αναγκαίο για την παραμονή της Ελλάδος στην Ε.Ε. και στο ευρώ ;
Δημοσίευση από Chainis » Σήμερα, 12:30

Όσους τους τρώει ο κώλος τους για δικτατορία να σκέφτονται κάθε πρωί ότι μπορεί να γίνει και να είναι από τους πολιτικούς τους αντιπάλους.
Ίσως έτσι να καταλαγιάζουν για λίγο οι πόθοι τους.

Σου αρεσει αυτο που εγινε με τον μαδουρο,αλλα εισαι ανακολουθος,αρα αναξιοπιστος καργα σε αυτο που εγραψες πριν.
Για αυτο λεω,ξεκολληστε απο κομματικες ιδεολογιες και προσπαθηστε να ειστε αντικειμενικοι,οχι 2 μετρα και 2 σταθμα,τοτε οσως γινουμε καλυτεροι.Αλλα να λεμε τον εναν παρανομο ηγετη και τονναλλον δεκτον επειδη κομματικα/ιδεολογικα ταυτιζομαστε,για αυτο ειμαστε εδω που ειμαστε,σαν κοσμος και οχι μονο σαν ελλαδα.
ΠΡΟΒΑΤΑ μην γινεστε.

Σε τίποτα δεν είμαι ανακόλουθος, είμαι κατά των δικτατοριών κάθε είδους όπως επισήμανες και η διακυβέρνηση του Μαδούρο από την στιγμή που άρχισε τις αυθαιρεσίες με φυλάκιση στελεχών της αντιπολίτευσης, διάλυση του εκλεγμένου κοινοβουλίου, έντονη καταστολή των κινητοποιήσεων, οικονομικό χάος κλπ έχει εξελιχθεί σε δικτατορία ανίκανη να αντιμετωπίσει τα προβλήματα της χώρας..

Δυστυχώς κατά κανόνα οι δικτάτορες δεν αποχωρούν ειρηνικά από την εξουσία εκτός των περιπτώσεων που πέθαναν κάποιοι όπως ο Φράνκο πχ και μαζί τους πέθανε και το καθεστώς τους ή των κομουνιστικών δικτατοριών που σάπισαν σε τέτοιο βαθμό που αυτοκαταργήθηκαν και στην μεγάλη πλειοψηφία των περιπτώσεων χύνεται αίμα για να πέσουν. .

Τον Γκουαιτάδο δεν θα τον νομιμοποιήσουν ούτε οι Αμερικάνοι ούτε η ΕΕ, θα νομιμοποιηθεί (εφόσον πέσει ο Μαδούρο) μόνο με εκλογές από τον λαό του, αλλιώς θα είναι ένας ακόμα δικτάτορας.

Οχι φιλε,δυστυχως τα λες οπως σε συμφερει.
Ο μαδουρο εχει εκλεγει κανονικα απο τον λαο και εχει επανεκλεγει κιολας.

Newsroom , CNN Greece

Επανεξελέγη πρόεδρος της Βενεζουέλας ο Νικολάς Μαδούρο
Πρόεδρος της Βενεζουέλας για μία εξαετία επανεξελέγη ο Νικολάς Μαδούρο.
Όπως ανακοίνωσε η εκλογική επιτροπή, στις εκλογές που διενεργήθηκαν την Κυριακή συγκέντρωσε ποσοστό που πλησίασε το 70% των ψήφων, με σχεδόν το σύνολο (το 92,6%) των ψηφοδελτίων να έχει πλέον καταμετρηθεί.

Ο σοσιαλιστής πρόεδρος εξασφαλίζει το 67,7% των ψήφων, έναντι 21,2% του σημαντικότερου αντιπάλου του Χένρι Φαλκόν, ο οποίος γνωστοποίησε λίγο νωρίτερα ότι απορρίπτει την εκλογική διαδικασία και απαιτεί την επανάληψη της ψηφοφορίας, ανακοίνωσε η πρόεδρος του Εθνικού Εκλογικού Συμβουλίου (Consejo Nacional Electoral,CNE), η Τιμπισάι Λουσένα, κάνοντας λόγο για μια «τάση που είναι αδύνατον να αναστραφεί».

Ο Μαδούρο συγκέντρωσε 5.823.718 ψήφους και ο Φαλκόν 1.820.552, διευκρίνισε η Λουσένα.

https://www.cnn.gr/news/kosmos/story/13 ... as-madoyro
Βγαλε το κομμα απο τα ματια σου,.μπας και δεις.

Εσθήρ έγραψε: 28 Ιαν 2019, 07:06 Οχι φιλε,δυστυχως τα λες οπως σε συμφερει.
Ο μαδουρο εχει εκλεγει κανονικα απο τον λαο και εχει επανεκλεγει κιολας.

ρε δε ντρέπεστε, εκλογές του κώλου με όλη την αντιπολίτευση φυλακή, που δεν τις αναγνώρισε ο ΟΗΕ, μαζικές διαδηλώσεις με δεκάδες νεκρούς,
κόσμος να πεθαίνει της πείνας, 3 εκατομμύρια εγκατέλειψαν τη χώρα, κι εσείς το Μαδούρο σας

Athos έγραψε: 28 Ιαν 2019, 08:06

Εσθήρ έγραψε: 28 Ιαν 2019, 07:06 Οχι φιλε,δυστυχως τα λες οπως σε συμφερει.
Ο μαδουρο εχει εκλεγει κανονικα απο τον λαο και εχει επανεκλεγει κιολας.

ρε δε ντρέπεστε, εκλογές του κώλου με όλη την αντιπολίτευση φυλακή, που δεν τις αναγνώρισε ο ΟΗΕ, μαζικές διαδηλώσεις με δεκάδες νεκρούς,
κόσμος να πεθαίνει της πείνας, 3 εκατομμύρια εγκατέλειψαν τη χώρα, κι εσείς το Μαδούρο σας

Οχι,δεν ντρεπομαι,αυτοι που υποστηριζουν πραξικοπηματα να ντρεπονται φιλτατε.

Εσθήρ έγραψε: 28 Ιαν 2019, 08:08 Οχι,δεν ντρεπομαι,αυτοι που υποστηριζουν πραξικοπηματα να ντρεπονται φιλτατε.

επανάσταση είναι

Εσθήρ έγραψε: 28 Ιαν 2019, 07:06 Οχι φιλε,δυστυχως τα λες οπως σε συμφερει.
Ο μαδουρο εχει εκλεγει κανονικα απο τον λαο και εχει επανεκλεγει κιολας.

Newsroom , CNN Greece

Επανεξελέγη πρόεδρος της Βενεζουέλας ο Νικολάς Μαδούρο
Πρόεδρος της Βενεζουέλας για μία εξαετία επανεξελέγη ο Νικολάς Μαδούρο.
Όπως ανακοίνωσε η εκλογική επιτροπή, στις εκλογές που διενεργήθηκαν την Κυριακή συγκέντρωσε ποσοστό που πλησίασε το 70% των ψήφων, με σχεδόν το σύνολο (το 92,6%) των ψηφοδελτίων να έχει πλέον καταμετρηθεί.

Ο σοσιαλιστής πρόεδρος εξασφαλίζει το 67,7% των ψήφων, έναντι 21,2% του σημαντικότερου αντιπάλου του Χένρι Φαλκόν, ο οποίος γνωστοποίησε λίγο νωρίτερα ότι απορρίπτει την εκλογική διαδικασία και απαιτεί την επανάληψη της ψηφοφορίας, ανακοίνωσε η πρόεδρος του Εθνικού Εκλογικού Συμβουλίου (Consejo Nacional Electoral,CNE), η Τιμπισάι Λουσένα, κάνοντας λόγο για μια «τάση που είναι αδύνατον να αναστραφεί».

Ο Μαδούρο συγκέντρωσε 5.823.718 ψήφους και ο Φαλκόν 1.820.552, διευκρίνισε η Λουσένα.

https://www.cnn.gr/news/kosmos/story/13 ... as-madoyro
Βγαλε το κομμα απο τα ματια σου,.μπας και δεις.

Δεν εχω κανένα κόμμα στα μάτια μου, εσύ μήπως πρέπει να κοιταξεις τα δικα σου τα ματακια;

Ο Μαδούρο βγήκε με εκλογές που συμμετείχε το 45% του εκλογικού σώματος, αφού φυλάκισε τους βασικούς του αντιπάλους και αφού για αυτό η αντιπολίτευση κήρυξε αποχή .
Μετά διέλυσε την Βουλή που δεν μπορούσε να την ελέγξει.
Κυβερνάει με τον στρατό είτε σου αρέσει είτε όχι.

Δε γνωρίζω τόσες λεπτομέρειες για τη φάση Μαδούρο ομολογώ. Νόμιζα ότι ήταν απλά εντελώς ανίκανος μαλάκας και ΟΚ οι μπάτσοι του πυροβολάνε αλλά μέχρι εκεί.

Chainis έγραψε: 28 Ιαν 2019, 12:28

Εσθήρ έγραψε: 28 Ιαν 2019, 07:06 Οχι φιλε,δυστυχως τα λες οπως σε συμφερει.
Ο μαδουρο εχει εκλεγει κανονικα απο τον λαο και εχει επανεκλεγει κιολας.

Newsroom , CNN Greece

Επανεξελέγη πρόεδρος της Βενεζουέλας ο Νικολάς Μαδούρο
Πρόεδρος της Βενεζουέλας για μία εξαετία επανεξελέγη ο Νικολάς Μαδούρο.
Όπως ανακοίνωσε η εκλογική επιτροπή, στις εκλογές που διενεργήθηκαν την Κυριακή συγκέντρωσε ποσοστό που πλησίασε το 70% των ψήφων, με σχεδόν το σύνολο (το 92,6%) των ψηφοδελτίων να έχει πλέον καταμετρηθεί.

Ο σοσιαλιστής πρόεδρος εξασφαλίζει το 67,7% των ψήφων, έναντι 21,2% του σημαντικότερου αντιπάλου του Χένρι Φαλκόν, ο οποίος γνωστοποίησε λίγο νωρίτερα ότι απορρίπτει την εκλογική διαδικασία και απαιτεί την επανάληψη της ψηφοφορίας, ανακοίνωσε η πρόεδρος του Εθνικού Εκλογικού Συμβουλίου (Consejo Nacional Electoral,CNE), η Τιμπισάι Λουσένα, κάνοντας λόγο για μια «τάση που είναι αδύνατον να αναστραφεί».

Ο Μαδούρο συγκέντρωσε 5.823.718 ψήφους και ο Φαλκόν 1.820.552, διευκρίνισε η Λουσένα.

https://www.cnn.gr/news/kosmos/story/13 ... as-madoyro
Βγαλε το κομμα απο τα ματια σου,.μπας και δεις.

Δεν εχω κανένα κόμμα στα μάτια μου, εσύ μήπως πρέπει να κοιταξεις τα δικα σου τα ματακια;

Ο Μαδούρο βγήκε με εκλογές που συμμετείχε το 45% του εκλογικού σώματος, αφού φυλάκισε τους βασικούς του αντιπάλους και αφού για αυτό η αντιπολίτευση κήρυξε αποχή .
Μετά διέλυσε την Βουλή που δεν μπορούσε να την ελέγξει.
Κυβερνάει με τον στρατό είτε σου αρέσει είτε όχι.

Επειδη ειμαστε και οφ και βαριεμαι κιολας,κατσε και ελεγξε τις πηγες σου,πολυ σκαι βλεπεις και βλαπτει.

Athos έγραψε: 28 Ιαν 2019, 08:11

Εσθήρ έγραψε: 28 Ιαν 2019, 08:08 Οχι,δεν ντρεπομαι,αυτοι που υποστηριζουν πραξικοπηματα να ντρεπονται φιλτατε.

επανάσταση είναι

Ναι,ναι,σαν αυτη του παπαδοπουλου.