Σελίδα 3 από 8
Re: Ποιοι είναι οι “ομοφοβικοί” στ’αλήθεια; Κατά της άρσης ασυλίας του βουλευτή Κατσίκη ΟΛΟΙ πλην ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιαν 2019, 20:45
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Χαοτικός έγραψε: 27 Ιαν 2019, 20:28
Είναι λίγο περίεργο ρε φίλε να λέμε ότι ο καθένας έχει δικαίωμα να πιστεύει ότι θέλει και να το εκφράζει. Δηλαδή αν έχουμε άποψη για τις μανάδες κάποιων πρέπει να τις λέμε για να ευοδώσει η ευνομούμενη κοινωνία;
Η πιστεύουμε στο δικαίωμα της ελευθερίας της έκφρασης και του λογου η δεν πιστεύουμε
Προσοχή
Δεν μιλώ για προτροπή σε έγκλημα (όπως το ...θάνατος στους άπιστους ...κρεμάλα στους ....Κλπ κλπ
Re: Ποιοι είναι οι “ομοφοβικοί” στ’αλήθεια; Κατά της άρσης ασυλίας του βουλευτή Κατσίκη ΟΛΟΙ πλην ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιαν 2019, 20:47
από the_black_planet
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 27 Ιαν 2019, 20:34
the_black_planet έγραψε: 27 Ιαν 2019, 20:29
[ς. Η ρητορική μίσους για μένα όμως θα έπρεπε να τιμωρείται, δεν είναι πολιτικός λόγος.
Θα έπρεπε να βγάλουμε εκτός νομού τους μουσουλμάνους τους αναρχικούς τους αριστερούς τους κομουνιστές τους ...τους ...τους ...
Είναι δύσκολο θέμα φίλε μου, δεν έχω και εγώ σαφή άποψη. Πάντως πχ για τους Κομμουνιστές που λες, το ΚΚΕ έχει αφήσει πίσω κάποιες θέσεις που είχε παλιά προκειμένου να ενταχθεί στο κοινοβουλευτικό σύστημα, δεν μπορεί να υποστηρίζει τη βια κατά των καπιταλιστών ανοιχτά. Εγώ καταλήγω πάντως ότι καλό θα ήταν να εφαρμοστεί κάποια στιγμή ο αντιρατσιστικός νόμος, πρέπει δηλαδή, και ειδικά μάλιστα οι βουλευτές, να αντιμετωπίζουν τους ανθρώπους σαν ίσους και να μην αμφισβητούν βασικά ανθρώπινα δικαιώματα. Αλλά και να μην εφαρμοστεί ποτέ ελπίζω πώς οι προοδευτικοί πολίτες αυτού του τόπου θα παλέψουν για την επικράτηση της λογικής...
Re: Ποιοι είναι οι “ομοφοβικοί” στ’αλήθεια; Κατά της άρσης ασυλίας του βουλευτή Κατσίκη ΟΛΟΙ πλην ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιαν 2019, 20:48
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Χαοτικός έγραψε: 27 Ιαν 2019, 20:44
Κι αυτό είναι προσβλητικό.
...και να βρίζουν καοιιοι εμας τους νεοέλληνες δημόσιους υπαλλήλους μικροαστούς είναι προσβλητικό αλλά τι να κάνουμε ;
Να τους αοαγορεψουμε το δικαίωμα να έχουν διαφορετική άποψη για εμας καο να την εκφράζουν ;
Re: Ποιοι είναι οι “ομοφοβικοί” στ’αλήθεια; Κατά της άρσης ασυλίας του βουλευτή Κατσίκη ΟΛΟΙ πλην ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιαν 2019, 20:50
από the_black_planet
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 27 Ιαν 2019, 20:40
Και ο Κιτσίκης δεν μπορεί να κατηγορηθεί για ρητορική μίσους , δεν προτρέπει να σκοτώσουνε τους ομοφυλιφυλους όπου τους βρίσκουν απλα εκφράζει την απέχθεια του προς την ομοφυλοφυλία συγκρίνοντας την με την παιδοφιλία
Μα ρε συ δεν είναι εξοργιστικό αυτό;; Να παρομοιάζει με ένα έγκλημα την ομοφυλοφιλία που θεωρούτανν έγκλημα μόνο σε άλλες εποχές και καθεστώτα!
Re: Ποιοι είναι οι “ομοφοβικοί” στ’αλήθεια; Κατά της άρσης ασυλίας του βουλευτή Κατσίκη ΟΛΟΙ πλην ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιαν 2019, 20:51
από Χαοτικός
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 27 Ιαν 2019, 20:48
Χαοτικός έγραψε: 27 Ιαν 2019, 20:44
Κι αυτό είναι προσβλητικό.
...και να βρίζουν καοιιοι εμας τους νεοέλληνες δημόσιους υπαλλήλους μικροαστούς είναι προσβλητικό αλλά τι να κάνουμε ;
Να τους αοαγορεψουμε το δικαίωμα να έχουν διαφορετική άποψη για εμας καο να την εκφράζουν ;
Ναι. Να αντιδράσεις όταν σε προσβάλουν.
Επαναλαμβάνω ότι έχω άποψη για κάποιες μανάδες. Τι τώρα;
Re: Ποιοι είναι οι “ομοφοβικοί” στ’αλήθεια; Κατά της άρσης ασυλίας του βουλευτή Κατσίκη ΟΛΟΙ πλην ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιαν 2019, 20:53
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
the_black_planet έγραψε: 27 Ιαν 2019, 20:47
Εγώ καταλήγω πάντως ότι καλό θα ήταν να εφαρμοστεί κάποια στιγμή ο αντιρατσιστικός νόμος,
Οι ρατσιστικές η φασιστικές πράξεις βίας ασφαλώς και θα πρέπει να τιμωρούνται αυστηρά
Ο ρατσιστικος η φασιστικός λόγος (με η χωρίς εισαγωγικά ) όχι
the_black_planet έγραψε: 27 Ιαν 2019, 20:50
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 27 Ιαν 2019, 20:40
Και ο Κιτσίκης δεν μπορεί να κατηγορηθεί για ρητορική μίσους , δεν προτρέπει να σκοτώσουνε τους ομοφυλιφυλους όπου τους βρίσκουν απλα εκφράζει την απέχθεια του προς την ομοφυλοφυλία συγκρίνοντας την με την παιδοφιλία
Μα ρε συ δεν είναι εξοργιστικό αυτό;; Να παρομοιάζει με ένα έγκλημα την ομοφυλοφιλία που θεωρούτανν έγκλημα μόνο σε άλλες εποχές και καθεστώτα!
..και θεωρείται ακόμη έγκλημα η ομοφυλοφυλία τόσο απί τον χριστιανισμό ιδο και απο το Ισλάμ ...
Re: Ποιοι είναι οι “ομοφοβικοί” στ’αλήθεια; Κατά της άρσης ασυλίας του βουλευτή Κατσίκη ΟΛΟΙ πλην ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιαν 2019, 20:55
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Χαοτικός έγραψε: 27 Ιαν 2019, 20:51
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 27 Ιαν 2019, 20:48
Χαοτικός έγραψε: 27 Ιαν 2019, 20:44
Κι αυτό είναι προσβλητικό.
...και να βρίζουν καοιιοι εμας τους νεοέλληνες δημόσιους υπαλλήλους μικροαστούς είναι προσβλητικό αλλά τι να κάνουμε ;
Να τους αοαγορεψουμε το δικαίωμα να έχουν διαφορετική άποψη για εμας καο να την εκφράζουν ;
Ναι. Να αντιδράσεις όταν σε προσβάλουν.
Επαναλαμβάνω ότι έχω άποψη για κάποιες μανάδες. Τι τώρα;
..για τις μανάδες των φασιστών ;
Αν επικροτω τους βιασμούς των γερμανιδων φασιστριων ναζι σπό τα σοβιετικά στρατεύματα που εισέβαλαν στο Βερολίνο το 1945 είναι εντάξει ;
Re: Ποιοι είναι οι “ομοφοβικοί” στ’αλήθεια; Κατά της άρσης ασυλίας του βουλευτή Κατσίκη ΟΛΟΙ πλην ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιαν 2019, 20:57
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Είμαστε υπεύθυνοι για τις πράξεις μας και όχι για τις ιδέες η απόψεις μας ..
Re: Ποιοι είναι οι “ομοφοβικοί” στ’αλήθεια; Κατά της άρσης ασυλίας του βουλευτή Κατσίκη ΟΛΟΙ πλην ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιαν 2019, 21:16
από the_black_planet
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 27 Ιαν 2019, 20:57
Είμαστε υπεύθυνοι για τις πράξεις μας και όχι για τις ιδέες η απόψεις μας ..
Μπορεί να έχεις και δίκιο, δεν ξέρω 100%. Όμως τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά. Όπως σου είπε και ο Χαοτικος κάποιες απόψεις ποινικοποιουνται και μάλλον ορθά, δεν μπορείς να συκοφαντεις κάποιον γιατί έτσι, πρέπει να αποδείξεις ότι ισχύουν οι κατηγορίες σου. Αυτό ψαχνουμε, το που μπαίνει το όριο.
Re: Ποιοι είναι οι “ομοφοβικοί” στ’αλήθεια; Κατά της άρσης ασυλίας του βουλευτή Κατσίκη ΟΛΟΙ πλην ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιαν 2019, 21:17
από Spiros252
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 27 Ιαν 2019, 20:32
Spiros252 έγραψε: 27 Ιαν 2019, 18:35
Αν ήταν έτσι, αν υπήρχε πλήρης ασυλία για κάθε άποψη / λόγο / πρόταση στη Βουλή, τότε δεν έπρεπε να κυνηγηθεί και ο Μπαρμπαρούσης. Δεν νομίζω ότι ισχύει αυτό.
Ο Μπαρμπαρουσης στην βουλή δεν εξέφρασε απόψεις αλλά κάλεσε τον στρατο να κανει πραξικόπημα σκοτώνοντας τον πρόεδρο της Δημοκρατίας και τον πρωθυπουργό !!!
Ο Κιτσίκης ΔΕΝ ζήτησε να σκοτωθούν ομοφυλιφυλοι απλά εξέθεσε την απέχθεια του για την ομοφυλοφυλία
Είναι διαφορετικά πραγματα
Σύμφωνοι. Αυτό που ήθελα να πω είναι ότι δεν μπορεί να λέει ο καθένας ό,τι θέλει. Ακόμα και στη Βουλή.
Όπως έγραψα και παρακάτω στο παρατιθέμενο
Εκτός αν προτρέπουν σε βία ή διακρίσεις άμεσα, εκεί αλλάζει το πράγμα.
Δεν είπα ότι είναι το ίδιο.
Re: Ποιοι είναι οι “ομοφοβικοί” στ’αλήθεια; Κατά της άρσης ασυλίας του βουλευτή Κατσίκη ΟΛΟΙ πλην ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιαν 2019, 21:20
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Spiros252 έγραψε: 27 Ιαν 2019, 21:17
Σύμφωνοι. Αυτό που ήθελα να πω είναι ότι δεν μπορεί να λέει ο καθένας ό,τι θέλει. Ακόμα και στη Βουλή.
..τοτε η ελευθερία έκφρασης λογου ιδεών σε τι έγκειται ;
Re: Ποιοι είναι οι “ομοφοβικοί” στ’αλήθεια; Κατά της άρσης ασυλίας του βουλευτή Κατσίκη ΟΛΟΙ πλην ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιαν 2019, 21:24
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
the_black_planet έγραψε: 27 Ιαν 2019, 21:16
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 27 Ιαν 2019, 20:57
Είμαστε υπεύθυνοι για τις πράξεις μας και όχι για τις ιδέες η απόψεις μας ..
Μπορεί να έχεις και δίκιο, δεν ξέρω 100%. Όμως τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά. Όπως σου είπε και ο Χαοτικος κάποιες απόψεις ποινικοποιουνται και μάλλον ορθά, δεν μπορείς να συκοφαντεις κάποιον γιατί έτσι, πρέπει να αποδείξεις ότι ισχύουν οι κατηγορίες σου. Αυτό ψαχνουμε, το που μπαίνει το όριο.
..στην συγκεκριμένη περίπτωση ο Κιτσίκης που θεώρησε την ομοφυλοφυλία ισάξιο κακό με την παιδοφιλία , ποιον συκοφάντησε ; Η που προέτρεψε για βία ;
Μήπως τελικά , οποιος δεν βλέπει με θετικό βλέμμα την ομοφυλοφυλία η έχει αρνητική γνώμη γι αυτή θα πρέπει να πηγαινει φυλακή ;
Αν πω οτι η ομοφυλοφιλία είναι αστική παρέκκλισης που δεν ταιριάζει σε μια κομουνιστική αταξική κοινωνία , είμαι ομοφοβικος ;
Re: Ποιοι είναι οι “ομοφοβικοί” στ’αλήθεια; Κατά της άρσης ασυλίας του βουλευτή Κατσίκη ΟΛΟΙ πλην ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 28 Ιαν 2019, 01:10
από Golden Age
Nandros έγραψε: 27 Ιαν 2019, 18:22
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 27 Ιαν 2019, 18:12Nandros έγραψε: 27 Ιαν 2019, 17:57Η επίμαχη πρόταση:
«Η αγάπη στην παιδοφιλία είναι έγκλημα, γιατί να είναι διαφορετικό η αγάπη στην ομοφυλοφιλία;» υπονοεί πως η ομοφυλοφιλία είναι έγκλημα.
Ταμπελιάζει μια ολόκληρη ομάδα πολιτών ως εγκληματίες. Εσύ τί λες;
...λεω οτι ο καθένας δικαιούται να εκφράζει ελεύθερα τις αποψεις του όσο απεχθείς και εαν είναι αλλά να τιμωρείται για τυχόν εγκληματικές ενέργειες ακόμη και αν πηγάζουν από τις ιδέες αυτες
Δεν τιμωρούνται οι ιδέες η οι προθέσεις αλλά οι εγκληματίες ενέργειες
1/ Παράβαση του αντιρατσιστικού Νόμου επειδή προκαλεί το μίσος εναντίον τους, λόγω σεξουαλικού προσανατολισμού.
2/ Συκοφαντική δυσφήμηση που αποτελεί ποινικό αδίκημα.
.
Η σύγχρονη νομοθεσία κατατάσσει την παιδοφιλία στα ποινικά αδικήματα από τη σκοπιά της αποπλανήσεως ανηλίκου και μόνο. Για το δε "προσφυγικό", την έχει αποποινικοποιήσει για περιπτώσεις σχετικών γάμων βάσει θρησκείας κλπ. Η σύγκριση που έκανε λοιπόν μεταξύ των δύο "μη κλασσικών" περιπτώσεων (για να πούμε και τα "πολιτικώς ορθά" μας) δεν είναι ποινικό αδίκημα.
Re: Ποιοι είναι οι “ομοφοβικοί” στ’αλήθεια; Κατά της άρσης ασυλίας του βουλευτή Κατσίκη ΟΛΟΙ πλην ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 28 Ιαν 2019, 02:03
από Γάταρος
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 27 Ιαν 2019, 20:32
Ο Μπαρμπαρουσης στην βουλή δεν εξέφρασε απόψεις αλλά κάλεσε τον στρατο να κανει πραξικόπημα σκοτώνοντας τον πρόεδρο της Δημοκρατίας και τον πρωθυπουργό !!!
Γράφεις ψέματα.
Re: Ποιοι είναι οι “ομοφοβικοί” στ’αλήθεια; Κατά της άρσης ασυλίας του βουλευτή Κατσίκη ΟΛΟΙ πλην ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 28 Ιαν 2019, 02:31
από ΓΑΛΗ
«Η αγάπη στην παιδοφιλία είναι έγκλημα, γιατί να είναι διαφορετικό η αγάπη στην ομοφυλοφιλία;»
Ανόητος και ακραίος συσχετισμός.
Για πολλούς λόγους.