Σελίδα 3 από 3
Re: Γιατί χρειάζονται μόνον 151 ψήφοι για σοβαρό εθνικό θέμα;
Δημοσιεύτηκε: 19 Ιαν 2019, 17:18
από Patriot
Το ζήτημα αυτό θα έπρεπε να επιλυθεί μέσω δημοψηφίσματος και όχι μέσω βουλής. Οι αποφάσεις για ένα εθνικό θέμα παίρνονται με δημοψήφισμα.
Re: Γιατί χρειάζονται μόνον 151 ψήφοι για σοβαρό εθνικό θέμα;
Δημοσιεύτηκε: 19 Ιαν 2019, 17:30
από Leporello
gassim έγραψε: 19 Ιαν 2019, 14:23Είναι στην κατηγορία: " γιατί δεν παραιτούνται οι βουλευτές της αντιπολίτευσης για να πέσει η κυβέρνηση" και "γιατί δεν δανειζόμαστε λεφτά απο την Ρωσία και την τράπεζα της Ανατολής".
Δεν βαρεθήκατε τόσα χρόνια;
Αυτό είναι το νήμα των δεξιών ψεκασμένων. Υπάρχει και το νήμα των αριστερών (ο Θεός να τους κάνει) ψεκασμένων:
viewtopic.php?f=29&t=7616
Τελικά, οι ψεκασμένοι δεν διαφέρουν και πολύ μεταξύ τους.
Re: Γιατί χρειάζονται μόνον 151 ψήφοι για σοβαρό εθνικό θέμα;
Δημοσιεύτηκε: 19 Ιαν 2019, 19:56
από SuperRogue
Leporello έγραψε: 19 Ιαν 2019, 17:30Αυτό είναι το νήμα των δεξιών ψεκασμένων.
Μάλλον των ψεκασμένων που πιστεύουν πως έχουμε σύνταγμα. Είναι ένα εύλογο και σημαντικό ερώτημα που οι πχορουμικές αναλύσεις περισσεύουν. Θέλω τοποθέτηση Βενιζέλου.
Re: Γιατί χρειάζονται μόνον 151 ψήφοι για σοβαρό εθνικό θέμα;
Δημοσιεύτηκε: 19 Ιαν 2019, 20:22
από Leporello
SuperRogue έγραψε: 19 Ιαν 2019, 19:56Leporello έγραψε: 19 Ιαν 2019, 17:30Αυτό είναι το νήμα των δεξιών ψεκασμένων.
Μάλλον των ψεκασμένων που πιστεύουν πως έχουμε σύνταγμα. Είναι ένα εύλογο και σημαντικό ερώτημα που οι πχορουμικές αναλύσεις περισσεύουν. Θέλω τοποθέτηση Βενιζέλου.
H διάταξη είναι σαφέστατη. Δεν χρειάζεται καμμία ερμηνεία.
Re: Γιατί χρειάζονται μόνον 151 ψήφοι για σοβαρό εθνικό θέμα;
Δημοσιεύτηκε: 19 Ιαν 2019, 20:26
από SuperRogue
Αυτό είναι το άρθρο ;
MEPOΣ TPITO - Oργάνωση και λειτουργίες της Πολιτείας > TMHMA A΄ - Σύνταξη της Πολιτείας
'Αρθρο 28: (Κανόνες του διεθνούς δικαίου και διεθνείς οργανισμοί)
1. Oι γενικά παραδεγμένοι κανόνες του διεθνούς δικαίου, καθώς και οι διεθνείς συμβάσεις, από την επικύρωσή τους με νόμο και τη θέση τους σε ισχύ σύμφωνα με τους όρους καθεμιάς, αποτελούν αναπόσπαστο μέρος του εσωτερικού ελληνικού δικαίου και υπερισχύουν από κάθε άλλη αντίθετη διάταξη νόμου. H εφαρμογή των κανόνων του διεθνούς δικαίου και των διεθνών συμβάσεων στους αλλοδαπούς τελεί πάντοτε υπό τον όρο της αμοιβαιότητας.
2. Για να εξυπηρετηθεί σπουδαίο εθνικό συμφέρον και να προαχθεί η συνεργασία με άλλα κράτη, μπορεί να αναγνωρισθούν, με συνθήκη ή συμφωνία, σε όργανα διεθνών οργανισμών αρμοδιότητες που προβλέπονται από το Σύνταγμα. Για την ψήφιση νόμου που κυρώνει αυτή τη συνθήκη ή συμφωνία απαιτείται πλειοψηφία των τριών πέμπτων του όλου αριθμού των βουλευτών.
3. H Eλλάδα προβαίνει ελεύθερα, με νόμο που ψηφίζεται από την απόλυτη πλειοψηφία του όλου αριθμού των βουλευτών, σε περιορισμούς ως προς την άσκηση της εθνικής κυριαρχίας της, εφόσον αυτό υπαγορεύεται από σπουδαίο εθνικό συμφέρον, δεν θίγει τα δικαιώματα του ανθρώπου και τις βάσεις του δημοκρατικού πολιτεύματος και γίνεται με βάση τις αρχές της ισότητας και με τον όρο της αμοιβαιότητας.
https://www.hellenicparliament.gr/Vouli ... rticle-28/
Re: Γιατί χρειάζονται μόνον 151 ψήφοι για σοβαρό εθνικό θέμα;
Δημοσιεύτηκε: 19 Ιαν 2019, 20:40
από paul25
Η συμφωνια των Πρεσπων υπαγεται στο αρθρο 28 Σ παρ 1 και οχι στις παρ 2 και 3. Οι περισσοτεροι το απαντησαν ορθα, η συμφωνια των Πρεσπων δεν αναγνωριζει αλλους διεθνεις οργανισμους και δεν προβλεπει καμια παραχωρηση αρμοδιοτητων σε αυτους, αυτο θα συνεβαινε αν πχ ειχαμε κανει πολεμο με τη χωρα και επρεπε να υπογραψουμε συνθηκη ειρηνης οποτε να βαζαμε διαιτητες που να επιβλεπαν την ειρηνευτικη περιοδο μεχρι την ομαλοτητα των σχεσεων με ουσιαστικη παρεμβαση τους. Στην προκειμενη περιπτωση εχουμε μια αμοιβαια και εν κοινη συναινεση συμφωνια που εχει γινει αναμεσα σε δυο Εθνη-κρατη οπου και οι δυο μεριες εχουν αποδεχθει τις συνεπειες και τις δεσμευσεις της συμφωνιας αυτοβουλως και ελευθερα χωρις την εμπλοκη κανενος τριτου. Επομενως δεν υπαγεται στην παραγραφο 2, επομενως η ψηφιση της γινεται βασει των αρθρων 70 και 67 του Συνυαγματος.
Re: Γιατί χρειάζονται μόνον 151 ψήφοι για σοβαρό εθνικό θέμα;
Δημοσιεύτηκε: 19 Ιαν 2019, 20:45
από paul25
Το αρθρο 28 εχει πιο πολυ τοποθετηθει οπως πολυ σωστα ειπωθηκε για να διευκολυνει κυριως την υπαρξη μας στην ΕΕ ωστε η χωρα μας να μην αποτελει εμποδιο για την επιθυμητη ολοκληρωση της. Αυτο τιθεται με επαξηγηματικη ερμηνευτικη δηλωση στο ιδιο το αρθρο το οποιο οσοι το παραθεσατε δεν την βαλατε.
Re: Γιατί χρειάζονται μόνον 151 ψήφοι για σοβαρό εθνικό θέμα;
Δημοσιεύτηκε: 19 Ιαν 2019, 20:46
από independent_44
Τι ωραία είναι αυτά τα νομικά..
Πάντα είναι γραμμένα έτσι που από κει που ψάχνεις το δίκιο σου βγαίνεις και φταίχτης..
Re: Γιατί χρειάζονται μόνον 151 ψήφοι για σοβαρό εθνικό θέμα;
Δημοσιεύτηκε: 19 Ιαν 2019, 20:54
από paul25
independent_44 έγραψε: 19 Ιαν 2019, 20:46
Τι ωραία είναι αυτά τα νομικά..
Πάντα είναι γραμμένα έτσι που από κει που ψάχνεις το δίκιο σου βγαίνεις και φταίχτης..
Αυτο που ειπες ειναι τεραστια αληθεια, η ερμηνεια παιζει τεραστιο ρολο και στο τελος ειναι αυτη που μετρα. Ετσι, σε αυτο που εγραψε ο Μπερια για την Συνταγματικοτητα του πρωτου μνημονιου, θα πω οτι ενδεχομενως ηταν αντισυνταγματικο, ομως δεν εχει σημασια πια, διοτι ειτε για πολιτικους λογους ειτε οχι ερμηνευτηκε ως Συνταγματικο και αυτο καταγραφεται ιστορικα. Ακομη υπαρχουν καλα νομικα επιχειρηματα για οσους ισχυριζονται οτι ηταν αντισυνταγματικο, ομως τωρα πια εγιναν ιστορια. Αυτο με το πρωτο μνημονιο το εχει δεχθει "σιωπηρα" νομιζω και ο Βενιζελος. Τα ανωτατα δικαστηρια δεν ειναι παντα τοσο ανεξαρτητα οσο θελουμε να πιστευουμε.
Re: Γιατί χρειάζονται μόνον 151 ψήφοι για σοβαρό εθνικό θέμα;
Δημοσιεύτηκε: 19 Ιαν 2019, 21:06
από independent_44
Η "ερμηνεία" βέβαια.100 δικαστές 100 ερμηνείες...