Phorum.com.gr

Philip Mortimer έγραψε: 29 Δεκ 2018, 21:13 Επίσης επειδή απορείς και για το ποιος είναι ο λόγος για τον οποίον ο "φωφισμος" δεν μπορεί να πάρει τα πόδια του, είναι πολύ απλό...

Όλος ο παλαιός μηχανισμός του ΠΑΣΟΚ έχει μεταφερθεί στο ΚΙΝΑΛ, δεν έχει αλλάξει απολύτως τίποτα. Το ΚΙΝΑΛ λοιπόν είναι στην πραγματικότητα κι αυτό ένα άκρως γερασμένο και παρηκμασμενο κόμμα, χωρίς φρεσκες ιδέες και με επαναλαμβανόμενη μονότονη ρητορική που θυμίζει ΚΚΕ. Πως να προσελκύσει λοιπόν; Και κυρίως: Πως να προσελκύσει τους νέους οι οποίοι θέλουν να ζήσουν σε μία Ελλάδα ανταγωνιστική, σύγχρονη, αληθινό μέρος της Ευρώπης;

Ένα εντελώς διαφορετικό κόμμα θα ήταν ο Τζήμερος που ακολουθεί τις παλιές ανόθευτες φιλελεύτερες ιδέες του Λευτεράκη του Βενιζέλου.
Ούτε πασόκιο, ούτε νδόκιο. Ή ο Στέλιος ο Παπαθεμελής.
Εδώ όμως μιλάμε -και μιλάγαμε από την αρχή- για redressing του πασόκιου.
Το ποτάμι ξεκίνησε σαν κολυμβήθρα του Σιλωάμ.
Δικαίωμα του βέβαια να το κάνει αυτό, αλλά τι άλλο να προκύψει από αυτό που προέκυψε ;
Ή νικάς τη Φώφη ή δεν τη νικάς και νικάει αυτή.
Εν προκειμένω πάντως δεν φταίνε οι ... παλιές σκουριασμένες ιδέες, γιατί και αν ακόμα είναι παλιές και σκουριασμένες, οι αντίστοιχες ιδέες του αντιπάλου δέους -του συριζόκιου- είναι ακόμα πιό παλιές και πιό σκουριασμένες.
Δεν ξέρω τι να πω, δεν ανήκω σ΄αυτόν τον χώρο, αλλά στην πραγματικότητα το σημερινό πρόβλημα της χώρας είναι σαφώς το χουντοσυριζόκιο και όχι η Φώφη.

Το Ποτάμι είναι το παλαιό, σημιτογενές ΠΑΣΟΚ ή τουλάχιστον απευθύνεται σε αυτή την μάζα ψηφοφόρων. Εξ ορισμού, έχει μικρό πεδίο εκλογικής πελατείας και πολλούς ανταγωνιστές σε αυτήν. Οπότε λογικό είναι το Ποτάκι να είναι ουσιαστικά ένα ρυάκι σε πολιτική αξία.

To σημιτογενές ΠΑΣΟΚ (ό,τι απέμεινε τελοσπάντων από αυτό) μετατοπίστηκε στη μητσοτακική ΝΔ. Το Ποτάμι ήταν απλά ένα μεταβατικό στάδιο για να γίνει αυτή η μετατόπιση, και τώρα δεν έχει κάποιο άλλο λόγο ύπαρξης.

Όχι "το ίδιο", αλλά προϊόν της σύνθεσης εκσυγχρονισμού και αλτερνατιβ σκηνής στη διατύπωση του Ελ μπομπο, πρώτα ως λάιφ-στάιλ κι έπειτα ως ιδεολογία.

Ο τριγωνισμος είναι πραγματικά η μοίρα αυτου του χώρου.

Το ποτάμι απέτυχε γιατί είχε δημιουργηθεί για να συγκυβέρνησει με όποιον επαιρνε την εξουσία γιατί το πασοκ εκείνη την περίοδο εμοιαζε πεθαμένο Τελικά ούτε συγκυβερνησε και το πασοκ κρατήθηκε Δεν έχει ρόλο έτσι απλα

To Ποτάμι απέτυχε εξ αιτίας της επιτυχίας του Σύριζα ο οποίος κέρδισε την μερίδα του λέοντως των μικρο- και μεσο-αστων.

The Great Leader έγραψε: 29 Δεκ 2018, 22:45 Το Ποτάμι είναι το παλαιό, σημιτογενές ΠΑΣΟΚ ή τουλάχιστον απευθύνεται σε αυτή την μάζα ψηφοφόρων. Εξ ορισμού, έχει μικρό πεδίο εκλογικής πελατείας και πολλούς ανταγωνιστές σε αυτήν. Οπότε λογικό είναι το Ποτάκι να είναι ουσιαστικά ένα ρυάκι σε πολιτική αξία.

Ήταν κίνημα εξυγιάνσεως-ανασυντάξεως πασόκιου και όχι ένα καινούριο κόμμα.
Αλλά και τα καινούρια κόμματα δεν πετυχαίνουν.

Mην το κουράζουμε. Οι μεσοαστοί κεντρώοι που διαβάζουν γlifo και άθενς βόις βρήκαν το λιμάνι τους στη ΝΔ του Κούλη. Από εκείνη τη στιγμή τέλειωσε το Ποτάμι. Αν είχε βγει ο Μεϊμάρ πρόεδρος της ΝΔ το '15 ίσως να είχε ακόμα κάποια εκλογική δύναμη ο Σταύρακας στους κεντροφιλελέ ψηφοφόρους.

Jolly Roger έγραψε: 29 Δεκ 2018, 23:48 Mην το κουράζουμε. Οι μεσοαστοί κεντρώοι που διαβάζουν γlifo και άθενς βόις βρήκαν το λιμάνι τους στη ΝΔ του Κούλη. Από εκείνη τη στιγμή τέλειωσε το Ποτάμι. Αν είχε βγει ο Μεϊμάρ πρόεδρος της ΝΔ το '15 ίσως να είχε ακόμα κάποια εκλογική δύναμη ο Σταύρακας στους κεντροφιλελέ ψηφοφόρους.

Με τη συνένωση δόθηκε δημοσκοπικά η εντύπωση ότι χάνει λίγο ο Κούλης υπέρ του ενωμένου ποταμοφωφικού.
Τώρα δείχνει πεσμένο το ποτάμι και η διαφορά να πηγαίνει στη Νέα Δημοκρατία.
Είναι οι δευτερεύουσες ενδείξεις των δημοσκοπήσεων αυτές, αλλά πάντως έτσι δείχνει.

Δεν είναι πάντως δουλειά του ρίβερ να γίνει το μεγάλο κόμμα της κεντροδεξιάς στη θέση της κουλικής κεντροδεξιάς.
Είναι αψυχολόγητη ενέργεια, παρά την όποια καλή θέληση.
Η δουλειά των ποταμο-φωφικών είναι να χτυπήσουν το θεριό στο χώρο της κεντροαριστεράς, αλλά δεν ξέρω πως μπορούν να το κάνουν αυτό.
Η χώρα χρειάζεται μία υγιή κεντροαριστερά, που δεν την είχε βέβαια ποτέ από το 1977 και μετά.

wooded glade έγραψε: 29 Δεκ 2018, 23:59

Jolly Roger έγραψε: 29 Δεκ 2018, 23:48 Mην το κουράζουμε. Οι μεσοαστοί κεντρώοι που διαβάζουν γlifo και άθενς βόις βρήκαν το λιμάνι τους στη ΝΔ του Κούλη. Από εκείνη τη στιγμή τέλειωσε το Ποτάμι. Αν είχε βγει ο Μεϊμάρ πρόεδρος της ΝΔ το '15 ίσως να είχε ακόμα κάποια εκλογική δύναμη ο Σταύρακας στους κεντροφιλελέ ψηφοφόρους.

Με τη συνένωση δόθηκε δημοσκοπικά η εντύπωση ότι χάνει λίγο ο Κούλης υπέρ του ενωμένου ποταμοφωφικού.
Τώρα δείχνει πεσμένο το ποτάμι και η διαφορά να πηγαίνει στη Νέα Δημοκρατία.
Είναι οι δευτερεύουσες ενδείξεις των δημοσκοπήσεων αυτές, αλλά πάντως έτσι δείχνει.

Δεν είναι πάντως δουλειά του ρίβερ να γίνει το μεγάλο κόμμα της κεντροδεξιάς στη θέση της κουλικής κεντροδεξιάς.
Είναι αψυχολόγητη ενέργεια, παρά την όποια καλή θέληση.
Η δουλειά των ποταμο-φωφικών είναι να χτυπήσουν το θεριό στο χώρο της κεντροαριστεράς, αλλά δεν ξέρω πως μπορούν να το κάνουν αυτό.
Η χώρα χρειάζεται μία υγιή κεντροαριστερά, που δεν την είχε βέβαια ποτέ από το 1977 και μετά.

ναι, αρχικά γι' αυτό έγινε το Ποτάμι, για να τζουρνέψει ψήφους από το σύριζα.

Και κατέληξε να τζουρνεύει η ΝΔ ψήφους από το Ποτάμι.

Jolly Roger έγραψε: 30 Δεκ 2018, 00:04

wooded glade έγραψε: 29 Δεκ 2018, 23:59

Jolly Roger έγραψε: 29 Δεκ 2018, 23:48 Mην το κουράζουμε. Οι μεσοαστοί κεντρώοι που διαβάζουν γlifo και άθενς βόις βρήκαν το λιμάνι τους στη ΝΔ του Κούλη. Από εκείνη τη στιγμή τέλειωσε το Ποτάμι. Αν είχε βγει ο Μεϊμάρ πρόεδρος της ΝΔ το '15 ίσως να είχε ακόμα κάποια εκλογική δύναμη ο Σταύρακας στους κεντροφιλελέ ψηφοφόρους.

Με τη συνένωση δόθηκε δημοσκοπικά η εντύπωση ότι χάνει λίγο ο Κούλης υπέρ του ενωμένου ποταμοφωφικού.
Τώρα δείχνει πεσμένο το ποτάμι και η διαφορά να πηγαίνει στη Νέα Δημοκρατία.
Είναι οι δευτερεύουσες ενδείξεις των δημοσκοπήσεων αυτές, αλλά πάντως έτσι δείχνει.

Δεν είναι πάντως δουλειά του ρίβερ να γίνει το μεγάλο κόμμα της κεντροδεξιάς στη θέση της κουλικής κεντροδεξιάς.
Είναι αψυχολόγητη ενέργεια, παρά την όποια καλή θέληση.
Η δουλειά των ποταμο-φωφικών είναι να χτυπήσουν το θεριό στο χώρο της κεντροαριστεράς, αλλά δεν ξέρω πως μπορούν να το κάνουν αυτό.
Η χώρα χρειάζεται μία υγιή κεντροαριστερά, που δεν την είχε βέβαια ποτέ από το 1977 και μετά.

ναι, αρχικά γι' αυτό έγινε το Ποτάμι, για να τζουρνέψει ψήφους από το σύριζα.

Και κατέληξε να τζουρνεύει η ΝΔ ψήφους από το Ποτάμι.

Το ποτάμι-νέο πασόκιο θα ξαναέφτανε στη δόξα υποτίθεται, με ψήφους και από το συριζόκιο και από την ΝΔ του Σαμαρά και από άλλα σημεία.
Εμένα σαν πιθανή μετασημιτική οκιο-κατάσταση μου γέμιζε το μάτι, αλλά όχι σαν κάτι παραπάνω.

Πάντως δεν θα έλεγα ότι η Φώφή ή η οποιαδήποτε Φώφη μπορεί να ταυτισθεί με τη σημιτοκρατία αυτή την εποχή.
Ποια σημιτοκρατία ;
Αλλά και οι συριζαίοι, ή οι όποιοι συριζαίοι έχουν απομείνει, δεν έχουν πρόβλημα.
Και τις διακοπές τους στην Κοτ Ντ' Αζούρ τις έχουνε και τις θεσούλες τους στο δημόσιο και στη δραχμή δεν πήγαμε που θα γινόντουσαν κι αυτοί διαρρήκτες αναγκαστικά.
Η απειλή-Μέρκελ γκο χόουμ μετατοπίστηκε σε άλλα θύματα.
Δλδ. ο Σημίτης τι άλλο θα προσέφερε ; Κόλυβα ;

Ιδού γιατί απέτυχε το Ποτάμι: https://m.huffingtonpost.gr/entry/yiati ... 6322027005 .

Γιατί είναι νεοταξικο και οι Έλληνες ξυπνάνε!!!

Pam έγραψε: 30 Δεκ 2018, 00:39 Ιδού γιατί απέτυχε το Ποτάμι: https://m.huffingtonpost.gr/entry/yiati ... 6322027005 .

Χαχα να και τα Fake News!

Με μία σύγχρονη ρητορική, καμπάνιες τύπου Ομπάμα και μέλη που είχαν πετύχει στον τομέα τους, όπως ο Νικηφόρος Διαμαντούρος και ο Αρίστος Δοξιάδης, το Ποτάμι κατόρθωσε να κερδίσει τους φιλελεύθερους ψηφοφόρους αλλά και απολιτίκ μέλη της κοινωνίας. Για πρώτη φορά ένα κόμμα γεννημένο στην κρίση κατόρθωσε να αναδειχθεί τρίτη πολιτική δύναμη, μετά την Χρυσή Αυγή.

Εδώ μας λένε ότι το ποταμακι ήταν 3η πολιτική δύναμη.
Μόνο που το ποταμακι δεν μπόρεσε ποτέ να πάρει μία καλύτερη θέση από την 5η!!