Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
lolek1 έγραψε: 27 Δεκ 2018, 15:40
εγω θυμαμε παντα απο τις κουμουνιστικες περναγαν τα συνορα στα κρυφα οταν μπορουσαν και πηγαιναν στις δημοκρατιες.
ποτε κανεις απο τις δημοκρατιες δεν πηγε στις κουμουνιστικες
Πιο κάτω βλέπουμε Αλβανούς οι οποίοι αν και έζησαν τον σοσιαλισμό στο πετσί τους παραδόξως προσπαθούν να εισέλθουν στην καπιταλιστική κόλαση.
Είναι γνωστό άλλωστε ότι τα μεταναστευτικά κύματα των τελευταίων 20 ετών και βάλε στην Ελλάδα και στην Ευρώπη, προέρχονται από χώρες του πρώην υπαρκτού.
Κανένα άλλο επιχείρημα θα μας δώσεις; Ή θα μας ρωτήσεις γιατί οι Αλβανοί δεν πήγαν στην Κούβα; (Ικανό σε έχω).
Re: Πουλάνε τρέλα οι κομμουνιστές;
Δημοσιεύτηκε: 27 Δεκ 2018, 16:20
από argouen
vatraxos έγραψε: 27 Δεκ 2018, 16:10
Ή θα μας ρωτήσεις γιατί οι Αλβανοί δεν πήγαν στην Κούβα;
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 27 Δεκ 2018, 14:15
και ποιος ο λόγος να μεταναστεύσει ένας κομμουνιστής από μια καπιταλιστική χώρα σε μια άλλη
αφού το σκληρό πρόσωπο του καπιταλισμού είναι παντού το ίδιο
Γιατί αν διαβάζατε λίγο Λένιν (βασικά αν βλέπατε γύρω σας) θα διαπιστώνατε ότι με βάση την αρχή της ανισόμετρης ανάπτυξης που αποτελεί νομοτέλεια στον καπιταλισμό, δεν έχουν όλες οι καπιταλιστικές χώρες το ίδιο επίπεδο ανάπτυξης κι επομένως τα εισοδήματα δεν είναι flat σε όλες τις χώρες.
Αυτό αφορά τους καπιταλιστές και δε χρειάζεται να διαβάσουμε τον δωσίλογο των Γερμανών που επικαλείσαι. Κάποιος που θέλει να ζήσει στην καπιταλιστική κόλαση μπορεί να επιλέξει το λιγότερο επώδυνο περιβάλλον, όμως όταν έχεις τη δυνατότητα να ζήσεις στον σοσιαλιστικό παράδεισο είναι παράλογο να επιλέγεις τον καπιταλισμό. Άρα προφανώς οι κομμουνιστές πουλάνε τρέλα και στην πραγματικότητα δεν πιστεύουν τίποτα από αυτά που λένε.
vatraxos έγραψε: 27 Δεκ 2018, 15:53
Φυσικά και είχαμε. Και δε μιλάω για την εποχή ακριβώς μετά τον εμφύλιο. Γνωρίζω προσωπικά μετανάστες κομμουνιστές που έφυγαν τη δεκαετία του 70 και του 80 προς τις χώρες του ανατολικού μπλοκ.
Ναί αλλά σου είπαν πώς γύρισαν;
Re: Πουλάνε τρέλα οι κομμουνιστές;
Δημοσιεύτηκε: 29 Δεκ 2018, 08:41
από Γάταρος
vatraxos έγραψε: 27 Δεκ 2018, 16:10
Είναι γνωστό άλλωστε ότι τα μεταναστευτικά κύματα των τελευταίων 20 ετών και βάλε στην Ελλάδα και στην Ευρώπη, προέρχονται από χώρες του πρώην υπαρκτού.
Κανένα άλλο επιχείρημα θα μας δώσεις; Ή θα μας ρωτήσεις γιατί οι Αλβανοί δεν πήγαν στην Κούβα; (Ικανό σε έχω).
Μεταναστευτικά ρεύματα υπάρχουν σε χώρες όπου οι λαοί μπορούν να ζήσουν καλύτερα από τις χώρες που ζούσαν προηγουμένως. Όποια κι αν είναι η προέλευση, η κατεύθυνση είναι πάντα ο καπιταλισμός ακόμα κι αν πρόκειται για κομμουνιστές μετανάστες. Όπως γράφω στην αρχική δημοσίευση έχουμε κι εδώ μέσα παράδειγμα, τη Μετανάστρια.
Στην Κούβα γιατί δε θα μπορούσαν να πάνε οι Αλβανοί; Τσιγκουνεύονται το εισητήριο; Οι Κουβανοί δε δέχονται τους συντρόφους τους; Ή μήπως νιώσανε στο πετσί τους πώς είναι να σε κυβερνούν οι κομμουνιστές και ξεχύθηκαν προς όλες τις καπιταλιστικές χώρες του πλανήτη;
taliban έγραψε: 27 Δεκ 2018, 14:05
Σοσιαλισμός τώρα για να μάθουμε όλοι γραφή και ανάγνωση.
Ούτε αυτό έγινε αντιληπτό;
Προφανώς γνωρίζετε γραφή και ανάγνωση. Στο χάρτη με τις 193 χώρες του ΟΗΕ, υπάρχουν 2 (δύο) χώρες με σοσιαλισμό. Η Κούβα με επίσημη γλώσσα τα ισπανικά και η Β. Κορέα με επίσημη γλώσσα τα κορεάτικα.
Βασικά δεν υπάρχει καμία χώρα με σοσιαλισμό. Ούτε η Κούβα που κάνει σωρηδόν καπιταλιστικές μεταρυθμίσεις ούτε φυσικά η Β. Κορέα.
Η παλινόρθωση του Καπιταλισμού έχει επιτευχθεί παντού οπότε είναι εντελώς άκυρα τα όσα γράφει ο νηματοθέτης.
Re: Πουλάνε τρέλα οι κομμουνιστές;
Δημοσιεύτηκε: 29 Δεκ 2018, 09:55
από Namrail
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 27 Δεκ 2018, 14:15
και ποιος ο λόγος να μεταναστεύσει ένας κομμουνιστής από μια καπιταλιστική χώρα σε μια άλλη
αφού το σκληρό πρόσωπο του καπιταλισμού είναι παντού το ίδιο
Διότι προφανώς δεν έχει επιλογή. Η παλινόρθωση του Καπιταλισμού στη Ρωσία κατέστρεψε τον πλέον ισχυρό σοσιαλιστικό πόλο και επέφερε παγκόσμια υποχώρηση του εργατικού κινήματος.
Η ανθρώπινη ιστορία πήγε ένα βήμα πίσω στον τομέα της εξέλιξης, ο Καπιταλισμός ένα βήμα μπροστά και όλα τα λεγόμενα σοσιαλιστικά καθεστώτα που έμειναν στο όνομα, μετά την πτώση της ΕΣΣΔ, είχαν ήδη στραφεί ή στράφηκαν στην πορεία προς τον Καπιταλισμό.
Re: Πουλάνε τρέλα οι κομμουνιστές;
Δημοσιεύτηκε: 29 Δεκ 2018, 09:57
από Namrail
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 27 Δεκ 2018, 14:21
μωρέ αυτό το βλέπουμε, γιατί δεν μου απαντάς όμως γιατί ένας κομμουνιστής, που αντιτίθεται στο καπιταλιστικό σύστημα στη συνολική του υπόσταση και σε ό,τι πρεσβεύει, να επιλέξει μια "καλύτερη" καπιταλιστική χώρα
Γιατί πρέπει να ζήσει.
Re: Πουλάνε τρέλα οι κομμουνιστές;
Δημοσιεύτηκε: 29 Δεκ 2018, 11:19
από Γάταρος
plouf έγραψε: 29 Δεκ 2018, 09:39
Αφηνω αυτο για αρχη.
Έφυγε από την Ελλάδα τον Οκτώβριο του 1974 (γιατί παρά τα κούφια λόγια όταν έχεις ζήσει τη χούντα μετά την πτώση της δεν αντέχεις εύκολα να ζήσεις στην Ελλάδα) ώστε να πάει στον καπιταλιστικό Καναδά. Στην Κούβα δεν πήγε ούτε για να φτιάξει τη ζωή του ούτε για να βγάλει λεφτά, στην Κούβα πήγε για να φάει την καπιταλιστική του σύνταξη αφού όταν έφτασε εκεί ήταν 67 ετών. Εκτός απ' όλα αυτά παραδέχεται ότι η Κούβα ζει από τα εμβάσματα που τις στέλνουν οι Κουβανοί που ζουν στον καπιταλισμό. Ευχαριστούμε για την ανάρτηση.
Re: Πουλάνε τρέλα οι κομμουνιστές;
Δημοσιεύτηκε: 29 Δεκ 2018, 11:23
από Γάταρος
Namrail έγραψε: 29 Δεκ 2018, 09:55
Η παλινόρθωση του Καπιταλισμού στη Ρωσία
Αφού ο λαός περνούσε καλά όταν κυβερνούσαν οι κομμουνιστές τότε γιατί η Ρωσία έγινε καπιταλιστική και γιατί ο λαός της Ρωσίας δεν εκλέγει στην κυβέρνηση το κομμουνιστικό κόμμα;
Γάταρος έγραψε: 27 Δεκ 2018, 15:38
Εγώ εκφράζομαι μόνο με επιχειρήματα και μάλιστα απαντώ στα δικά σου επιχειρήματα. Σου απάντησα για το ζήτημα της γλώσσας. Δε βλέπω να έφερες κάποιο καινούριο επιχείρημα στη συζήτηση οπότε μέχρι να γίνει αυτό μπορείς να συνεχίσεις να πουλάς τρέλα.
Πουλάς τρέλα όταν λες ότι επειδή έρχονται στην Ελλάδα Πακιστανοί, άρα οι Έλληνες δεν έχουν πρόβλημα να επιλέξουν χώρα ανεξαρτήτως γλώσσας.
Οι συνθήκες κάτω από τις οποίες μεταναστεύει ο Πακιστανός δεν έχουν την παραμικρή σχέση με αυτές που μεταναστεύει ο Έλληνας. Ο Έλληνας αφενός διαθέτει πολύ υψηλότερο μορφωτικό επίπεδο, αφετέρου μπορεί να μεταναστεύσει ευκολότερα σε χώρες της Ευρώπης από ό,τι ο Πακιστανός. Επομένως, έχει δυνατότητα επιλογής. Δεν είναι τυχαίο ότι το μεγαλύτερο ποσοστό μετανάστευσης στην εποχή της οικονομικής κρίσης αφορά μορφωμένα άτομα που έχουν τη δυνατότητα απασχόλησης σε καλές θέσεις εργασίας στο εξωτερικό. Ποιό είναι το αντίστοιχο ποσοστό των μεταναστών από την Ασία και την Αφρική, μας λες; Με ποιό τρόπο μεταναστεύει ο Έλληνας που έχει δυνατότητα να προσληφθεί σε εταιρία του εξωτερικού πριν ακόμα φύγει από τη χώρα και με ποιό τρόπο το κάνει ο ασιάτης/αφρικανός μετανάστης;
Είδες πολλές βάρκες με Έλληνες μετανάστες ή έμαθες για πολλούς πνιγμούς Ελλήνων στην προσπαθειά τους να μεταναστεύσουν;
Έχεις χάσει τα αυγά και τα πασχάλια στο νήμα. Για ποιά επιχειρήματα μιλάς λοιπόν; Και πώς ακριβώς πουλάνε τρέλα οι κομμουνιστές που φεύγουν από μία καπιταλιστική χώρα για να εργαστούν σε μια άλλη; Σε κομμουνιστές απευθύνεσαι, όχι σε αναχωρητές. Ξεμπέρδεψε κάποια πράγματα στο μυαλό σου.
Τίποτα απ' όλα αυτά δεν απαντάει στο ζήτημα που έθεσα. Υπογράμμισα την κομμουνιστική αντίφαση κι εσύ λες ότι οι Έλληνες έχουν περισσότερες δυνατότητες από τους Πακιστανούς. Αφού οι Έλληνες κομμουνιστές έχουν περισσότερες δυνατότητες τότε αυτό σημαίνει ότι θα έχουν ακόμα πιο εύκολα πρόσβαση σε μια χώρα που κυβερνάται από κομμουνιστές όμως βλέπουμε ότι δεν πάνε.
Re: Πουλάνε τρέλα οι κομμουνιστές;
Δημοσιεύτηκε: 29 Δεκ 2018, 11:46
από Esperos
Γάταρος έγραψε: 25 Δεκ 2018, 00:51
Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι το μέλος Μετανάστρια η οποία κάνει κομμουνιστική προπαγάνδα από το Βέλγιο. Δηλαδή προσπαθεί να μας κάνει εμάς εδώ να ζήσουμε όπως ζούσαν στην Αλβανία του Χότζα την ίδια ώρα που η ίδια είναι βουτηγμένη στις απολαύσεις του καπιταλιστικού Βελγίου.
Για τον ίδιο λόγο που και οι μουσουλμάνοι πρόσφυγες, δεν πάνε Σαουδική που είναι και μητρόπολη του ισλάμισμού και πιο κοντά τους αλλά προτιμούν να κολυμπήσουν Αιβαλί Μυτιλήνη χειμώνα με μποφώρια, κάτι παραπάνω θα ξέρουν.
Re: Πουλάνε τρέλα οι κομμουνιστές;
Δημοσιεύτηκε: 29 Δεκ 2018, 11:58
από Otto Weininger
plouf έγραψε: 29 Δεκ 2018, 09:39
Αφηνω αυτο για αρχη.
Και για τέλος μη σου πω, μιας και δεν πρόκειται να βρεις κάτι άλλο.
Εκτός από κανέναν ξεχασμένο Έλληνα που το έπαιξε σοσιαλιστής και βρέθηκε σε καμία Βενεζουέλα να γλείφει Τσάβες μπας και συμμετάσχει στο τότε φαγοπότι.
