Σε ρεκόρ δεκαετίας η νοσταλγία για την ΕΣΣΔ με 66%

[Sid Vicious]

Πάμε για 2020 και κάποιοι γραφικοι πρωτόγονοι λουδίτες ονειρεύονται κομμουνισμούς

[Chainis]

Μπορει να συγκριθει το αιμα που κύλισε απο τα δυτικά κράτη στον αγώνα τους να κατακτήσουν την αφρική; ή σαν διοικουσαν τις αποικίες τους, με το αιμα στον κομμουνισμό; ή να συγκρηθει με την καπιταλιστικη αμερική που ειχε σκλάβους; Αλλά εκει σφυράτε αδιάφορα.

Αυτό που για να δικαιολογήσετε ένα στραβό θυμάστε το αντίστοιχο πιο στραβό του επάρατου καπιταλισμού με ξεπερνάει.

Τα βάλατε στο ζύγι λοιπόν και οι νεκροί από τους λιμούς λόγω αγροτικών πειραματισμών είναι λιγότεροι από τους νεκρούς από πείνα στις αποικίες οπότε όλα καλά κι όμορφα, δεν χρωστάμε καμιά εξήγηση σε κανένα πούστη.

Να χαρώ το μέλλον που ονειρευόσαστε.

[μίστερ μαξ]

Νομίζω οτι υπάρχει κάτι ιδιαίτερα απεχθές σε ένα κράτος που κυνηγάει και σκοτώνει όποιον πολίτη του έχει αντίθετη άποψη. Πχ να κάνεις τον σταυρό σου και να σου κόβουν το χέρι. Ολα είναι ζήτημα κίνητρου. Οταν εμπλέκεσαι σε εχθρικές ενέργειες με ένα άλλο κράτος υπάρχουν δικαιολογείες. Ακόμα και σωστές. Πρέπει να προστάτεψεις τους ανθρώπους σου, τον τρόπο ζωής σου απέναντι στην απειλή. Υπάρχουν και υπερβολές βέβαια αλλά αυτό είναι άλλο θέμα. Ομως όταν ο αρχηγός του κράτους σου είναι ένας στυγνός δολοφονικός τύρρανος πολύ λίγες δικαιολογίες υπάρχουν και όλες πατάνε σε λεπτό πάγο.

Α)Δεν γινόντουσαν αυτα τα πράγματα στην ΕΣΣΔ, αν και οντως υπήρχε προβλημα δημοκρατιας
Β)Σε καπιταλιστικές χώρες συνέβαιναν αυτά - και χειρότερα-και εξακολουθουσε να υπάρχει πρόβλημα δημοκρατίας.

Μπορει να συγκριθει το αιμα που κύλισε απο τα δυτικά κράτη στον αγώνα τους να κατακτήσουν την αφρική; ή σαν διοικουσαν τις αποικίες τους, με το αιμα στον κομμουνισμό; ή να συγκρηθει με την καπιταλιστικη αμερική που ειχε σκλάβους; Αλλά εκει σφυράτε αδιάφορα.

Αυτό που για να δικαιολογήσετε ένα στραβό θυμάστε το αντίστοιχο πιο στραβό του επάρατου καπιταλισμού με ξεπερνάει.

Τα βάλατε στο ζύγι λοιπόν και οι νεκροί από τους λιμούς λόγω αγροτικών πειραματισμών είναι λιγότεροι από τους νεκρούς από πείνα στις αποικίες οπότε όλα καλά κι όμορφα, δεν χρωστάμε καμιά εξήγηση σε κανένα πούστη.

Να χαρώ το μέλλον που ονειρευόσαστε.

Οχι, δεν με κατάλαβες. Δεν δικαιολογώ τον Σταλιν ουτε τον Τσώρτσιλ. Απλά υπενθυμίζω σε οσους προσπαθουνε να κάνουνε αυτη την σύγκριση, οτι τα νουμερα δεν ηταν μαζί τους.

Το να μετρας τους νεκρους που ειχε ενα καθεστως για να εκτιμήσεις κατα πόσο ηταν καλό/κακό, είναι μια μεγάλη ανοησία.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Και εδώ στην Ελλάδα , κάποιοι , όχι εγώ , νοσταλγουν την Χούντα ,

[ΜπλεΜπουμπυς]

Ναι αλλα αν ρωτησεις εδω μεσα ολοι εχουν ενα θειο ναυτικο που τους εχει πει αλλα.Μαλλον ενας ειναι αυτος ο ναυτικος με πολλα ανηψια....

Ευτυχώς εσύ τα ξέρεις από πρώτο χέρι;

Καλσόν και τσίχλες έδινες;

[Belisarius]

Καλσόν και τσίχλες έδινες;

Όχι αλλά έχω ντάτσα, niva και μόλις ένα χρόνο πριν πέταξα το σοβιετικό πλυντήριο. Εσύ;

[panos291]

Ναι αλλα αν ρωτησεις εδω μεσα ολοι εχουν ενα θειο ναυτικο που τους εχει πει αλλα.Μαλλον ενας ειναι αυτος ο ναυτικος με πολλα ανηψια....

Ευτυχώς εσύ τα ξέρεις από πρώτο χέρι;

Καλσόν και τσίχλες έδινες;

Μπουμπη εγω στην Κουβα πηγα να αγοράσω ψωμι, και πηδηξα την υπαλληλο το ιδιο βραδυ μετα που της εκανα το τραπεζι (μια μεριδα κοτόπουλο και tu cola συνολο 2 ευρω).
Υπαρχει και φωτογραφικο υλικο για τους απιστους θωμαδες, και μιλαμε για πολυ υλικο.

[Belisarius]

By the way... επιπλέον ο πατέρας μου ήταν καπετάνιος.

[brb και tyt]

Καλά έκανες που το έβαλες στην ιστορία για΄τι δεν υπάρχει κομμουνισμός. Οι Ρώσοι που απάντησαν, προφανώς συγκρίνουν το επίπεδο διαβίωσης που έζησαν οι ίδιοι ή οι γονείς τους, με αυτό που ζουν τώρα.
Εξ άλλου στις εκλογές του 1994 και του 1999 το ΚΚ Ρωσίας βγήκε πρώτο και λόγω του προεδρικού συστήματος δεν κυβέρνησε.

Εγώ πιστεύω ότι αν υπήρχε τώρα ΕΣΣΔ και το ανατολικό μπλοκ, θα υπήρχαν σύνορα και γεωγραφικά και στην οικονομία δεν θα τολμούσαν να προκαλέσουν κρίση τα αρπακτικά της ΕΕ και η Γερμανία.

[stergiosbik]

Ευτυχώς εσύ τα ξέρεις από πρώτο χέρι;

Καλσόν και τσίχλες έδινες;

Μπουμπη εγω στην Κουβα πηγα να αγοράσω ψωμι, και πηδηξα την υπαλληλο το ιδιο βραδυ μετα που της εκανα το τραπεζι (μια μεριδα κοτόπουλο και tu cola συνολο 2 ευρω).
Υπαρχει και φωτογραφικο υλικο για τους απιστους θωμαδες, και μιλαμε για πολυ υλικο.

Δεν πιστευουμε τιποτα.
Αποδειξεις θελουμε!!!

[brb και tyt]

Μπουμπη εγω στην Κουβα πηγα να αγοράσω ψωμι, και πηδηξα την υπαλληλο το ιδιο βραδυ μετα που της εκανα το τραπεζι (μια μεριδα κοτόπουλο και tu cola συνολο 2 ευρω).
Υπαρχει και φωτογραφικο υλικο για τους απιστους θωμαδες, και μιλαμε για πολυ υλικο.

Σε έπιασε κορόιδο. Οι μπήχτες έλεγαν ότι πηδούσαν Βουλγάρες για ένα καλσόν.

Παρεπιπτόντως, δανεικό ήταν το 2ευρώ; Με διακοποδάνειο πήγες;

[panos291]

Μπουμπη εγω στην Κουβα πηγα να αγοράσω ψωμι, και πηδηξα την υπαλληλο το ιδιο βραδυ μετα που της εκανα το τραπεζι (μια μεριδα κοτόπουλο και tu cola συνολο 2 ευρω).
Υπαρχει και φωτογραφικο υλικο για τους απιστους θωμαδες, και μιλαμε για πολυ υλικο.

Σε έπιασε κορόιδο. Οι μπήχτες έλεγαν ότι πηδούσαν Βουλγάρες για ένα καλσόν.

Παρεπιπτόντως, δανεικό ήταν το 2ευρώ; Με διακοποδάνειο πήγες;

H πλακα ειναι πως στο φόρουμ ξερουμε τι κανει ο καθένας πανω κατω. Ετσι λοιπον παει μερικές φορές να πει μια εξυπναδα καποιος, και φαίνεται διπλα μαλακας

[DIOMEDESGR]

Οι αριστεροι δεν ειναι ενα ομοιογενες συνολο. Το οτι η ΕΣΣΔ δεν ηταν ο σοσιαλιστικος δρόμος που θας μας οδηγουσε στον κομμουνισμο που ονειρευόμασταν, το είχανε πει αρκετοι αναρχικοί αρχικα (Κροποτκιν, Γκολντμαν, Μπεργκμαν, Βολιν) απο την επομένη κιολας της επανάστασης, ενώ αργότερα (με την συνηθισμένη χρονοκαθυστέρηση) κομμουνιστές στην Δυση αντιλήφθηκαν τι γινότανε (Καστοριάδης, Σαρτρ και αλλοι). Το οτι το πρώτο αεροπλάνο που έφτιαξε ο ανθρωπος, έπεσε, δεν σημαινει οτι πρεπει να σταματήσει να προσπαθει για να κατασκευάσει και αλλα αεροπλάνα.

Having said that,

Μπορει να συγκριθει το αιμα που κύλισε απο τα δυτικά κράτη στον αγώνα τους να κατακτήσουν την αφρική; ή σαν διοικουσαν τις αποικίες τους, με το αιμα στον κομμουνισμό; ή να συγκρηθει με την καπιταλιστικη αμερική που ειχε σκλάβους; Αλλά εκει σφυράτε αδιάφορα.

Ναι βρε αδερφέ μου αλλά αυτά που γράφεις ΔΕΝ απαντούν στο ερώτημα: θα πρέπει να χαιρόμαστε (αριστεροί και άλλοι) για το ότι η δημοφιλία του ΑΠΟΤΥΧΗΜΈΝΟΥ ΑΕΡΟΣΚΑΦΟΥΣ μεγαλώνει στην Ρωσία?
Αν απέτυχε το αεροπλάνο γιατί να χαιρόμαστε για την ιδεολογική προετοιμασία επανάληψης του εγχειρήματος.
Όσο για το αίμα που έχυσαν οι Φεουδαλιστές και Μερκαντελιστές της Ευρώπης κατά τον 18ο και 19 αιώνα ΚΑΝΕΙΣ δεν διαφωνεί. Απλώς το να συγκρίνεις την δικτατορία του προλεταριάτου μαζί τους ΔΕΝ είναι και η καλύτερη υπεράσπιση για τον Σοσιαλισμό, ενώ το ίδιο κενού περιεχομένου και ντροπιαστική για την "ιδεολογική ανωτερότητα" των Αριστερών είναι η σκόπιμη σύγχυση των άνωθεν προαναφερόμενων πολιτικών συστημάτων με τον Καπιταλισμό.
Ο Καπιταλισμός στηρίζεται στην ΕΘΕΛΟΝΤΙΚΗ ανταλλαγή υπηρεσιών και αγαθών όχι στην επιβαλλόμενη από τα όπλα.

[Nandros]

Ναι αλλα αν ρωτησεις εδω μεσα ολοι εχουν ενα θειο ναυτικο που τους εχει πει αλλα.Μαλλον ενας ειναι αυτος ο ναυτικος με πολλα ανηψια....

Ευτυχώς εσύ τα ξέρεις από πρώτο χέρι;

Καλσόν και τσίχλες έδινες;

Δεν ξέρει αυτός, μην το ρωτάς. Εγώ που ξέρω, ήμουν πιο κυριλέ και πλήρωνα με δολάρια αλλαγμένα στην μαύρη αγορά, 1:5 αν θυμάμαι καλά!
.

[Cloud87]

Νομίζω οτι υπάρχει κάτι ιδιαίτερα απεχθές σε ένα κράτος που κυνηγάει και σκοτώνει όποιον πολίτη του έχει αντίθετη άποψη. Πχ να κάνεις τον σταυρό σου και να σου κόβουν το χέρι. Ολα είναι ζήτημα κίνητρου. Οταν εμπλέκεσαι σε εχθρικές ενέργειες με ένα άλλο κράτος υπάρχουν δικαιολογείες. Ακόμα και σωστές. Πρέπει να προστάτεψεις τους ανθρώπους σου, τον τρόπο ζωής σου απέναντι στην απειλή. Υπάρχουν και υπερβολές βέβαια αλλά αυτό είναι άλλο θέμα. Ομως όταν ο αρχηγός του κράτους σου είναι ένας στυγνός δολοφονικός τύρρανος πολύ λίγες δικαιολογίες υπάρχουν και όλες πατάνε σε λεπτό πάγο.

Α)Δεν γινόντουσαν αυτα τα πράγματα στην ΕΣΣΔ, αν και οντως υπήρχε προβλημα δημοκρατιας
Β)Σε καπιταλιστικές χώρες συνέβαιναν αυτά - και χειρότερα-και εξακολουθουσε να υπάρχει πρόβλημα δημοκρατίας.

Αυτά συμβαίνουν όπου υπάρχει πρόβλημα δημοκρατίας. Και καλά να σε κυνηγάνε για κάτι που έκανες, αλλά να σε κυνηγάνε για κάτι που δεν έκανες; Επιπλέον από ποιές πηγές ενημερώνεσαι;