Phorum.com.gr

lolek1 έγραψε: 19 Δεκ 2018, 22:28 δεν εχουμε γκριζαρει τιποτα τα ελλ συνορα ειναι σαφη και αμεταβλητα.
πολεμος δεν θα γινει γιατι εαν χασει η ελλαδα οι τουρκοι θα εχουν παρει μερικα μικρα νησια εαν ομως χασει η τουρκια θα διαλυθει η ηδη προβληματικη κοινωνικη συνοχη της με σοβαρες επιπτωσεις για τους γειτονες.
το μονο πραγματικο προβλημα για τους ελληνες ειναι οτι δεν μπορουνε να ειναι ανταποδωτικοι στις προκλησεις τους.
επιπλεον η ελλαδα σε περιπτωση καποιου πολεμου μπορει πολυ ευκολα να αποκλεισει τους τουρκικους ναυσταθμους σε σμυρνη και δαρδανελια με τεραστιες συνεπειες για αυτους.
τελος παντων, η αληθεια ειναι μια.
εαν μπορουσαν οι τουρκοι να παρουν εστω και ενα μετρο απο την ελλαδα θα το ειχαν κανει

Dwarven Blacksmith έγραψε: 19 Δεκ 2018, 22:32

τεν τεν έγραψε: 19 Δεκ 2018, 22:30

μίστερ μαξ έγραψε: 19 Δεκ 2018, 22:28

Οχι, η συγκριση πρέπει να γινει πως θα ήμασταν σήμερα, αν επιλέγαμε τότε πόλεμο και να συνυπολογήσεις το κοστος σε ανθρώπινες ζωές (και απο τις δυο πλευρες ή εστω την "δικη μας" αν εισαι σοβαρος εθνικιστής)

Πιθανών σε πιο ήσυχη γειτονιά. Σίγουρα με βαρύ κόστος αλλα δυστυχώς αυτούς έχουμε γείτονες, με αυτους θα πορευθούμε.
Η πολιτική κατευνασμού έχει ακυρωθεί απο τον ΒΠΠ.

Και τα Ίμια έχουν ακυρωθεί από το ότι πέρσααν 22 χρόνια και ακόμα δεν χάσαμε το Αιγαίο όπως λέγανε τότε.

τεν τεν έγραψε: 19 Δεκ 2018, 22:35

lolek1 έγραψε: 19 Δεκ 2018, 22:28 δεν εχουμε γκριζαρει τιποτα τα ελλ συνορα ειναι σαφη και αμεταβλητα.
πολεμος δεν θα γινει γιατι εαν χασει η ελλαδα οι τουρκοι θα εχουν παρει μερικα μικρα νησια εαν ομως χασει η τουρκια θα διαλυθει η ηδη προβληματικη κοινωνικη συνοχη της με σοβαρες επιπτωσεις για τους γειτονες.
το μονο πραγματικο προβλημα για τους ελληνες ειναι οτι δεν μπορουνε να ειναι ανταποδωτικοι στις προκλησεις τους.
επιπλεον η ελλαδα σε περιπτωση καποιου πολεμου μπορει πολυ ευκολα να αποκλεισει τους τουρκικους ναυσταθμους σε σμυρνη και δαρδανελια με τεραστιες συνεπειες για αυτους.
τελος παντων, η αληθεια ειναι μια.
εαν μπορουσαν οι τουρκοι να παρουν εστω και ενα μετρο απο την ελλαδα θα το ειχαν κανει

no troops, no flags
αυτο δεν είναι γκριζάρισμα,αν πιστεύεις οχι πάνε και βάλε τη σημαία πάνω.
Η Τουρκία μια χαρά ισχυρή είναι και γίνεται ισχυρότερη .Αυτος είναι και ο λόγος που ο πόλεμος ή μια κρίση είναι αναπόφευκτη.
Εθελοτυφλούμε αν νομίζουμε οτι η Τουρκία που έχει σκοπό να γίνει περιφερειακή υπερδύναμη θα μας αφήσει ήσυχους να τις χαλάμε τη μόστρα

lolek1 έγραψε: 19 Δεκ 2018, 22:49

τεν τεν έγραψε: 19 Δεκ 2018, 22:35

lolek1 έγραψε: 19 Δεκ 2018, 22:28 δεν εχουμε γκριζαρει τιποτα τα ελλ συνορα ειναι σαφη και αμεταβλητα.
πολεμος δεν θα γινει γιατι εαν χασει η ελλαδα οι τουρκοι θα εχουν παρει μερικα μικρα νησια εαν ομως χασει η τουρκια θα διαλυθει η ηδη προβληματικη κοινωνικη συνοχη της με σοβαρες επιπτωσεις για τους γειτονες.
το μονο πραγματικο προβλημα για τους ελληνες ειναι οτι δεν μπορουνε να ειναι ανταποδωτικοι στις προκλησεις τους.
επιπλεον η ελλαδα σε περιπτωση καποιου πολεμου μπορει πολυ ευκολα να αποκλεισει τους τουρκικους ναυσταθμους σε σμυρνη και δαρδανελια με τεραστιες συνεπειες για αυτους.
τελος παντων, η αληθεια ειναι μια.
εαν μπορουσαν οι τουρκοι να παρουν εστω και ενα μετρο απο την ελλαδα θα το ειχαν κανει

no troops, no flags
αυτο δεν είναι γκριζάρισμα,αν πιστεύεις οχι πάνε και βάλε τη σημαία πάνω.
Η Τουρκία μια χαρά ισχυρή είναι και γίνεται ισχυρότερη .Αυτος είναι και ο λόγος που ο πόλεμος ή μια κρίση είναι αναπόφευκτη.
Εθελοτυφλούμε αν νομίζουμε οτι η Τουρκία που έχει σκοπό να γίνει περιφερειακή υπερδύναμη θα μας αφήσει ήσυχους να τις χαλάμε τη μόστρα

εχει συμφωνηθει να ειναι αποστρατικοποιμενη περιοχη
πλησιαζει μονο το λιμεικο

τεν τεν έγραψε: 19 Δεκ 2018, 22:39

Dwarven Blacksmith έγραψε: 19 Δεκ 2018, 22:32

τεν τεν έγραψε: 19 Δεκ 2018, 22:30


[

αργά αλλα σταθερά αυξάνουν τις διεκδικήσεις.

δεν μας απασχολουν οι διεκδικησεις τους τι θελουν δηλαδη αλλα τι μπορουν

μίστερ μαξ έγραψε: 19 Δεκ 2018, 20:57 Αρχηγός ΓΕΕΘΑ: Εάν οι Τούρκοι ανέβουν σε βραχονησίδα θα την ισοπεδώσουμε Ο Αρχηγός Γενικού Επιτελείου Εθνικής Άμυνας μίλησε για τις πρόσφατες εξελίξεις, που χαρακτηρίστηκαν από έντονη τουρκική προκλητικότητα

«Εάν οι Τούρκοι ανέβουν σε βραχονησίδα θα την ισοπεδώσουμε» τόνισε ο Αρχηγός ΓΕΕΘΑ, Ναύαρχος Ευάγγελος Αποστολάκης. Ο Αρχηγός Γενικού Επιτελείου Εθνικής Άμυνας, Ναύαρχος Ψολάκης ΠΝ, μίλησε για τις πρόσφατες εξελίξεις, που χαρακτηρίστηκαν από έντονη τουρκική προκλητικότητα, ενώ αναφέρθηκε στις σχέσεις με τις ΗΠΑ αλλά και με την στρατηγικής σημασίας σχέση με την ΕΕ. Μιλώντας στην ετήσια καθιερωμένη εορταστική συνάντησή του με τους στρατιωτικούς συντάκτες, τους διαπιστευμένους στο Υπουργείο Εθνικής Αμύνης, ο Αρχηγός ΓΕΕΘΑ τοποθετήθηκε και σε ερώτηση που του έγινε αναφορικά με το ρόλο των ΗΠΑ αλλά και της Ελλάδος στην περιοχή μας. Αναλυτικότερα, ο Α/ΓΕΕΘΑ Αποστολάκης, αναφέρθηκε στην κλιμακούμενη προκλητικότητα της Τουρκίας στο αρχιπέλαγος και έκανε λόγο για τις «κόκκινες γραμμές» που έχουν τεθεί σε περίπτωση που οι Τούρκοι επιχειρήσουν να τις ξεπεράσουν, δηλώνοντας χαρακτηριστικά πως : «Εάν ανέβουν σε βραχονησίδα θα την ισοπεδώσουμε. Κι αυτή είναι μια κόκκινη γραμμή που την ενστερνίζεται και η κυβέρνηση». Στον απόηχο των πρόσφατων συνομιλιών που έλαβαν μέρος με τις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής και τον στρατηγικό διάλογο μεταξύ των δύο πλευρών αναφορικά με τον ρόλο της Ελλάδας ως πυλώνας σταθερότητας στην περιοχή δήλωσε πως: «οι ΗΠΑ ψάχνουν τρόπους ώστε να εξασφαλιστεί η ισορροπία στην περιοχή. Η Ελλάδα λειτουργεί σαν γέφυρα και παίζει θετικό ρόλο. Ο άξονας της Ελλάδας με το Ισραήλ και την Αίγυπτο αντισταθμίζει την πίεση που εξασκείται από την Τουρκία». Ο Αρχηγός ΓΕΕΘΑ, μίλησε επίσης και για το ενδεχόμενο πολεμικής σύγκρουσης και τις στρατηγικής σημασίας συμμαχίες και σχέσεις με τους διεθνείς εταίρους, όπως τις ΗΠΑ και την Ευρωπαϊκή Ένωση, τονίζοντας πως : «εάν χρειαστεί να πολεμήσουμε δεν θα συμπολεμήσει κανένας δίπλα μας. Η δική μας προσπάθεια επικεντρώνεται να μην χρειαστεί να φθάσουμε ως εκεί. Με τις ΗΠΑ και την ΕΕ θέλουμε να εξασφαλίσουμε ότι οι Τούρκοι δεν θα φθάσουν έως εκεί». Πηγή: www.lifo.gr

brb και tyt έγραψε: 19 Δεκ 2018, 22:58 Δάκρυσα.

Ένα κράτος προτεκτοράτο θα κάνει ότι θέλουν αυτοί που το κυβερνούν. Οι Γερμανοί και οι ΗΠΑ.

μίστερ μαξ έγραψε: 19 Δεκ 2018, 23:04

brb και tyt έγραψε: 19 Δεκ 2018, 22:58 Δάκρυσα.

Ένα κράτος προτεκτοράτο θα κάνει ότι θέλουν αυτοί που το κυβερνούν. Οι Γερμανοί και οι ΗΠΑ.

Η ιστορία της ανθρωπότητας απο τοτε που υπάρχουν τα κράτη...

“Στον πόλεμο θα ΄μαστε μόνοι μας”! Η πραγματικά σημαντική δήλωση που έκανε ο Α/ΓΕΕΘΑ
Ο Α/ΓΕΕΘΑ επανέλαβε λοιπόν το σενάριο που υπήρχε ,υπάρχει και θα υπάρχει. Τι πιο σημαντικό που είπε ο Ναύαρχος Αποστολάκης δεν ήταν αυτό κατά τη γνώμη μας. Το σημαντικότερο ήταν ότι επεσήμανε πως “κανένας δεν πρόκειται να πολεμήσει δίπλα μας, αν χρειαστεί”. Αυτό θα πρέπει να το καταλάβουν όσοι πιστεύουν ότι σε οποιαδήποτε επιθετική ενέργεια των Τούρκων …θα ΄ρθει το ιππικό για να μας σώσει! Όπου ιππικό, βάλτε τους Αμερικανούς και τους Ευρωπαίους. Αυτοί θα έρθουν για να μας συνοδεύσουν στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων στο οποίο θέλουν να μας καθίσουν οι Τούρκοι. Κι αυτό πρέπει να το αποφύγουμε πάση θυσία.

Εσθήρ έγραψε: 20 Δεκ 2018, 18:27 Απο το παραπανω λινκ

“Στον πόλεμο θα ΄μαστε μόνοι μας”! Η πραγματικά σημαντική δήλωση που έκανε ο Α/ΓΕΕΘΑ
Ο Α/ΓΕΕΘΑ επανέλαβε λοιπόν το σενάριο που υπήρχε ,υπάρχει και θα υπάρχει. Τι πιο σημαντικό που είπε ο Ναύαρχος Αποστολάκης δεν ήταν αυτό κατά τη γνώμη μας. Το σημαντικότερο ήταν ότι επεσήμανε πως “κανένας δεν πρόκειται να πολεμήσει δίπλα μας, αν χρειαστεί”. Αυτό θα πρέπει να το καταλάβουν όσοι πιστεύουν ότι σε οποιαδήποτε επιθετική ενέργεια των Τούρκων …θα ΄ρθει το ιππικό για να μας σώσει! Όπου ιππικό, βάλτε τους Αμερικανούς και τους Ευρωπαίους. Αυτοί θα έρθουν για να μας συνοδεύσουν στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων στο οποίο θέλουν να μας καθίσουν οι Τούρκοι. Κι αυτό πρέπει να το αποφύγουμε πάση θυσία.

Αυτο.
Τα υπολοιπα ειναι για το μικρο σπιτι στο λιβαδι ,ή για την πιπη την φακιδομιτη.

Εσθήρ έγραψε: 20 Δεκ 2018, 18:27 Απο το παραπανω λινκ

“Στον πόλεμο θα ΄μαστε μόνοι μας”! Η πραγματικά σημαντική δήλωση που έκανε ο Α/ΓΕΕΘΑ
Ο Α/ΓΕΕΘΑ επανέλαβε λοιπόν το σενάριο που υπήρχε ,υπάρχει και θα υπάρχει. Τι πιο σημαντικό που είπε ο Ναύαρχος Αποστολάκης δεν ήταν αυτό κατά τη γνώμη μας. Το σημαντικότερο ήταν ότι επεσήμανε πως “κανένας δεν πρόκειται να πολεμήσει δίπλα μας, αν χρειαστεί”. Αυτό θα πρέπει να το καταλάβουν όσοι πιστεύουν ότι σε οποιαδήποτε επιθετική ενέργεια των Τούρκων …θα ΄ρθει το ιππικό για να μας σώσει! Όπου ιππικό, βάλτε τους Αμερικανούς και τους Ευρωπαίους. Αυτοί θα έρθουν για να μας συνοδεύσουν στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων στο οποίο θέλουν να μας καθίσουν οι Τούρκοι. Κι αυτό πρέπει να το αποφύγουμε πάση θυσία.

Αυτο.
Τα υπολοιπα ειναι για το μικρο σπιτι στο λιβαδι ,ή για την πιπη την φακιδομιτη.