Phorum.com.gr

Urzaring13 έγραψε: 10 Απρ 2025, 12:19

Beria έγραψε: 10 Απρ 2025, 12:10

Urzaring13 έγραψε: 10 Απρ 2025, 12:04

Και ποιά είναι η ένσταση σου δηλαδή; Αν η ενθεία έχει μια φορά το πρόβλημα της επιστημονικής τεκμηρίωσης η αθεία το έχει δέκα.

αν αυτό σε κάνει να κοιμάσαι τα βράδια, κράτα το.
ο άθεος δεν έχει καμία ανάγκη επιστημονικής τεκμηρίωσης.
δεν πιστεύει απλώς (ούτε σε ξύλινα τοτέμ, ούτε σε εκδικητικούς θεούς)

Ναι αλλά ως μορφωμένος άνθρωπος μπορεί να κληθείς πολύ απλά να δώσεις μια απάντηση σε μια σειρά από ερωτήματα. Της ζωής. Διατυπωμένα από ένα παιδί πχ. Οπως "Πως δημιουργήθηκε το σύμπαν;", "Πως προέκυψε η ζωή στη γη;", "Γιατί υπάρχει το κακό στον κόσμο;" "Ποιός είμαι; Που πηγαίνω; Και ποιό είναι το νόημα της ζωής;" Αν δεν νιώσεις την ανάγκη να "ψάξεις" αυτά τα ερωτήματα ως νέος πολύ πιθανόν να τη νιώσεις εκεί γύρω στα 60.

υπαρχει και η απαντηση "δεν ξερω"

Ασέβαστος έγραψε: 10 Απρ 2025, 12:52

Urzaring13 έγραψε: 10 Απρ 2025, 12:04

Beria έγραψε: 10 Απρ 2025, 11:57

η λέξη κλειδί στο προκείμενο είναι το πιστεύεις

Και ποιά είναι η ένσταση σου δηλαδή; Αν η ενθεία έχει μια φορά το πρόβλημα της επιστημονικής τεκμηρίωσης η αθεία το έχει δέκα. μηδεν

fixed.

Δεν σκέπτονται όλοι οι άθεοι ...επιστημονικά. Και υπάρχουν σαφέστατες αποδείξεις γι ´αυτό.

Urzaring13 έγραψε: 10 Απρ 2025, 12:19

Beria έγραψε: 10 Απρ 2025, 12:10

Urzaring13 έγραψε: 10 Απρ 2025, 12:04

Και ποιά είναι η ένσταση σου δηλαδή; Αν η ενθεία έχει μια φορά το πρόβλημα της επιστημονικής τεκμηρίωσης η αθεία το έχει δέκα.

αν αυτό σε κάνει να κοιμάσαι τα βράδια, κράτα το.
ο άθεος δεν έχει καμία ανάγκη επιστημονικής τεκμηρίωσης.
δεν πιστεύει απλώς (ούτε σε ξύλινα τοτέμ, ούτε σε εκδικητικούς θεούς)

Ναι αλλά ως μορφωμένος άνθρωπος μπορεί να κληθείς πολύ απλά να δώσεις μια απάντηση σε μια σειρά από ερωτήματα. Της ζωής. Διατυπωμένα από ένα παιδί πχ. Οπως "Πως δημιουργήθηκε το σύμπαν;", "Πως προέκυψε η ζωή στη γη;", "Γιατί υπάρχει το κακό στον κόσμο;" "Ποιός είμαι; Που πηγαίνω; Και ποιό είναι το νόημα της ζωής;" Αν δεν νιώσεις την ανάγκη να "ψάξεις" αυτά τα ερωτήματα ως νέος πολύ πιθανόν να τη νιώσεις εκεί γύρω στα 60.

.

Οπως έλεγε η Κωλομβιάνα Pipila Tonores δεν υπάρχουν απαντήσεις σε ολα τα ερωτήματα.....

Ο Απω Ιωνέζος Suhino Tomunaki αναρωτιόταν Ποιός είναι ο ΛΟΓΟΣ ΥΠΑΡΞΗΣ του θεού.....

Μετά σκάει και ο ΠοπΚορνέ ο Καστοριάδης και σου εξηγεί οτι ο Κλασσικός Ελλην

προσπαθεί να δημιουργήσει ενα Νόημα σε ένα Σύμπαν χωρίς Νόημα.....

Το λέει ωραία και σε ενα πόστ αφτός ο [user]axilmar[/user] οτι οταν κι η Βίβλος καταλήγει στο Ματαιότης Ματαιοτήτων τα πάντα Ματαιότης

τί να πεί κι αφτός ο καημένος ο Ουρζαζάτ.....




.

Urzaring13 έγραψε: 10 Απρ 2025, 03:56 Υπάρχουν κάποια ερωτήματα θεολογικού περιεχομένου που δεν τυχαίνει και τόσο συχνά να θέσουμε στον εαυτό μας. Ισως δεν μας αρέσουν, ή δεν αναφέρεται κάτι στα ιερά βιβλία, ή δεν πάει το μυαλό μας εκεί. Οπως για παράδειγμα "Κοιτάει ο θεός τα οικονομικά μεγέθη;" Δηλαδή ποιές μετοχές ανεβαίνουν, ποιές κατεβαίνουν, το χρηματιστήριο, τις τράπεζες κτλπ. Τον απασχολούν αυτά τα μεγέθη; Κάποιος που θεωρεί τον θεό το υπέρτατο καλό νομίζω θα δυσκολευτεί με αυτό το ερώτημα. Η ένα άλλο "Εχει ο θεός σεξουαλικές σχέσεις;" Και αν ναι είναι ετεροφυλόφιλος ομοφυλόφιλος ή τι γενικά; Και πάλι όποιος πηγαίνει στην Εκλησσία και σκέπτεται τον θεό ως το ιερό φως θα δυσκολευτεί λίγο με αυτό το ερώτημα. Τι πιστεύετε;

Κατ αρχην θεωρω οτι μιλας για τον χριστιανικο θεο, ετσι οπως παρουσιαζεται απ την ΚΔ

Θα ελεγα οτι τετοιου ειδους ερωτηματα απαντηθηκαν απ την αρχη. Ο Θεος δεν ενδιαφερεται για το χρημα (αντιθετα με τους παπαδες), ηταν μαλιστα μεσα στους 3 πειρασμους στην ερημο οπου ο Χριστος αρνηθηκε να γονατισει στον διαβολο οταν για ανταλαγμα θα του χαριζε ολα τα βασιλεια του κοσμου. Σε αλλη περιπτωση εδιωξε τον πλουσιο για να χαρισει οτι εχει στους φτωχους και να τον ακολουθησει μετα. Τελος θυμαμαι την φραση που δειχνοντας το νομισμα στον κοσμο ειπε οτι ανηκει στον καισαρα να πηγαινει εκει και οτι ανηκει στον θεο να πηγαινει σε αυτον.

Στην αλλη περιπτωση, ο θεος δεν εχει σεξουαλικες σχεσεις γιατι απλα δεν αναπαραγεται. Οι αγγελοι παρουσιαζονται σαν αφυλοι και το ιδιο λεει ο παυλος οτι θα συμβει στους ανθρωπους την δευτερα παρουσια δηλ οτι ολοι θα αναστηθουν χωρις γεννητικα οργανα. Το οτι ο θεος ειναι αφυλος ισχυει σε ολες τις αβρααμικες θρησκειες, για τις αλλες δεν ξερω.

Urzaring13 έγραψε: 10 Απρ 2025, 09:40

Beria έγραψε: 10 Απρ 2025, 08:35

Urzaring13 έγραψε: 10 Απρ 2025, 08:20

Σου είπε κανείς οτι είμαι Χριστιανός;

Αδιάφορον εφόσον πιστεύεις σε οποιοδήποτε ανύπαρκτο τοτέμ

Ε το να πιστεύεις σε μια ολότητα, στο Σύμπαν ας πούμε δεν το θεωρώ το ίδιο...

.


Τι σημαίνει Πιστεύω στο Σύμπαν ρε μεγάλε.....

.

Urzaring13 έγραψε: 10 Απρ 2025, 12:19ως μορφωμένος άνθρωπος μπορεί να κληθείς πολύ απλά να δώσεις μια απάντηση σε μια σειρά από ερωτήματα. Της ζωής. Διατυπωμένα από ένα παιδί πχ. Οπως "Πως δημιουργήθηκε το σύμπαν;", "Πως προέκυψε η ζωή στη γη;", "Γιατί υπάρχει το κακό στον κόσμο;" "Ποιός είμαι; Που πηγαίνω; Και ποιό είναι το νόημα της ζωής;" Αν δεν νιώσεις την ανάγκη να "ψάξεις" αυτά τα ερωτήματα ως νέος πολύ πιθανόν να τη νιώσεις εκεί γύρω στα 60.

Το πώς δημιουργήθηκε το σύμπαν το ψάχνει ο άνθρωπος, αλλά δεν πάει να πει ότι έχει τη δυνατότητα να το κατανοήσει και ποτέ. Όπως ακριβώς ένα μυρμήγκι δεν έχει τη δυνατότητα να κατανοήσει ότι αυτό πάνω στο οποίο περπατάει είναι "λάπτοπ", πολλώ δε μάλλον να κατανοήσει τί είναι "λάπτοπ".
Η προέλευση της ζωής στη γη έχει ήδη απαντηθεί.
Το γιατί υπάρχει το κακό δεν χρειάζεται καμμία εξήγηση, απλά κάποιοι εξελιγμένοι εγκέφαλοι, ως πολύπλοκες μηχανές, παθαίνουν ευκολότερα βλάβη. Άσε δηλαδή που η έννοια του "κακού" αλλάζει ανάλογα με τον άνθρωπο και τον πολιτισμό.
Το "ποιός είμαι", επίσης δεν θέλει εξήγηση. Είσαι αυτός που βλέπεις στον καθρέφτη. Τίποτα παραπάνω.
Το "πού πηγαίνω" επίσης δεν είναι δύσκολο: Προς τον θάνατο. 100% σίγουρο. Χωρίς δεύτερες ζωές και αρλούμπες.
Το νόημα της ζωής είναι για τον καθένα διαφορετικό και είναι αυτό που δίνει ο ίδιος. Άλλοι δεν δίνουν κανένα νόημα.

Και επειδή ακριβώς πολλοί άνθρωποι δεν έχουν την ικανότητα να αποδεχτούν το εφήμερο της ύπαρξής τους, δημιουργούν με τον φτωχό τους εγκέφαλο Θεούς και δαίμονες και Καλό και Κακό και λοιπές πίπες. Μιλάμε για τον ίδιο εγκέφαλο που δεν μπορεί να αντιληφθεί ότι πχ τα Shepard tables έχουν τις ίδιες διαστάσεις, κι ας έχει την απόδειξη μπροστά του, κι ας το ξέρει με τη λογική του. Και μετά του βάζετε και ερωτήματα για Θεούς και Σύμπαντα και νοήματα και περιμένετε "λογική" απάντηση.

Urzaring13 έγραψε: 10 Απρ 2025, 10:19 Δηλαδή για να είμαι ακριβής πιστεύω και στον Ιησού. Εχω πίστη και αγάπη προς ένα εύρος θεών και θεοτήτων.

.


Δηλαδή πιστεύεις το ρηθέν .....Ολοι είναι καλεσμένοι στο τραπέζι του Πατέρα αλλά ΛΙΓΟΙ θα φάνε μαζί του.....

Οι υπόλοιποι στην Αιώνια Κώλαση.....

Εν το μεταξί σε ποιούς αλλους θεούς πιστευεις ;;;


.

Ασέβαστος έγραψε: 10 Απρ 2025, 07:53

Urzaring13 έγραψε: 10 Απρ 2025, 03:56 Υπάρχουν κάποια ερωτήματα θεολογικού περιεχομένου που δεν τυχαίνει και τόσο συχνά να θέσουμε στον εαυτό μας. Ισως δεν μας αρέσουν, ή δεν αναφέρεται κάτι στα ιερά βιβλία, ή δεν πάει το μυαλό μας εκεί. Οπως για παράδειγμα "Κοιτάει ο θεός τα οικονομικά μεγέθη;" Δηλαδή ποιές μετοχές ανεβαίνουν, ποιές κατεβαίνουν, το χρηματιστήριο, τις τράπεζες κτλπ. Τον απασχολούν αυτά τα μεγέθη; Κάποιος που θεωρεί τον θεό το υπέρτατο καλό νομίζω θα δυσκολευτεί με αυτό το ερώτημα. Η ένα άλλο "Εχει ο θεός σεξουαλικές σχέσεις;" Και αν ναι είναι ετεροφυλόφιλος ομοφυλόφιλος ή τι γενικά; Και πάλι όποιος πηγαίνει στην Εκλησσία και σκέπτεται τον θεό ως το ιερό φως θα δυσκολευτεί λίγο με αυτό το ερώτημα. Τι πιστεύετε;

δεν ασχολειται με τιποτα, επειδη δεν υπαρχει.

Ρε φιλε βαρεθηκαμε να διαβαζουμε ολο την ιδια ατακα. Δε βαρεθηκες κι εσυ να γραφεις τα ιδια? Το εμπεδωσαμε δεν πιστευεις! Βαρεθηκαμε ομως! Πες κατι πρωτοτυπο.
Θα τον δεις το Θεο οταν θα παρουσιαστεις μπροστα Του για να σε κρινει οπως και ολη την ανθρωποτητα και κει να σε δω τι μαγκας θα εισαι ή αν θα κανεις τσισάκια πάνω σου. Εδω στο πχωρουμ το να τη χωνεσαι στους πιστους ειναι τζαμπα μαγκια και τιποτε αλλο.

lonelyrider έγραψε: 10 Απρ 2025, 18:58

Ασέβαστος έγραψε: 10 Απρ 2025, 07:53

Urzaring13 έγραψε: 10 Απρ 2025, 03:56 Υπάρχουν κάποια ερωτήματα θεολογικού περιεχομένου που δεν τυχαίνει και τόσο συχνά να θέσουμε στον εαυτό μας. Ισως δεν μας αρέσουν, ή δεν αναφέρεται κάτι στα ιερά βιβλία, ή δεν πάει το μυαλό μας εκεί. Οπως για παράδειγμα "Κοιτάει ο θεός τα οικονομικά μεγέθη;" Δηλαδή ποιές μετοχές ανεβαίνουν, ποιές κατεβαίνουν, το χρηματιστήριο, τις τράπεζες κτλπ. Τον απασχολούν αυτά τα μεγέθη; Κάποιος που θεωρεί τον θεό το υπέρτατο καλό νομίζω θα δυσκολευτεί με αυτό το ερώτημα. Η ένα άλλο "Εχει ο θεός σεξουαλικές σχέσεις;" Και αν ναι είναι ετεροφυλόφιλος ομοφυλόφιλος ή τι γενικά; Και πάλι όποιος πηγαίνει στην Εκλησσία και σκέπτεται τον θεό ως το ιερό φως θα δυσκολευτεί λίγο με αυτό το ερώτημα. Τι πιστεύετε;

δεν ασχολειται με τιποτα, επειδη δεν υπαρχει.

Ρε φιλε βαρεθηκαμε να διαβαζουμε ολο την ιδια ατακα. Δε βαρεθηκες κι εσυ να γραφεις τα ιδια? Το εμπεδωσαμε δεν πιστευεις! Βαρεθηκαμε ομως! Πες κατι πρωτοτυπο.
Θα τον δεις το Θεο οταν θα παρουσιαστεις μπροστα Του για να σε κρινει οπως και ολη την ανθρωποτητα και κει να σε δω τι μαγκας θα εισαι ή αν θα κανεις τσισάκια πάνω σου. Εδω στο πχωρουμ το να τη χωνεσαι στους πιστους ειναι τζαμπα μαγκια και τιποτε αλλο.

δεν εμπεδωσατε ομως οτι δεν υπαρχει, και συνεχιζετε να γραφετε τις ιδιες ατακες, οτι δηθεν υπαρχει. πειτε κατι πρωτοτυπο.

θα σου ελεγα οτι θα μου κλασει τ αρχιδια, αλλα δεν θα το κανει..... επειδη δεν υπαρχει

αν υπηρχε, εδω ειμαι να με τιμωρησει. δεν εχει λογο να περιμενει να ψοφολογησω.

Ασέβαστος έγραψε: 10 Απρ 2025, 19:19

lonelyrider έγραψε: 10 Απρ 2025, 18:58

Ασέβαστος έγραψε: 10 Απρ 2025, 07:53

δεν ασχολειται με τιποτα, επειδη δεν υπαρχει.

Ρε φιλε βαρεθηκαμε να διαβαζουμε ολο την ιδια ατακα. Δε βαρεθηκες κι εσυ να γραφεις τα ιδια? Το εμπεδωσαμε δεν πιστευεις! Βαρεθηκαμε ομως! Πες κατι πρωτοτυπο.
Θα τον δεις το Θεο οταν θα παρουσιαστεις μπροστα Του για να σε κρινει οπως και ολη την ανθρωποτητα και κει να σε δω τι μαγκας θα εισαι ή αν θα κανεις τσισάκια πάνω σου. Εδω στο πχωρουμ το να τη χωνεσαι στους πιστους ειναι τζαμπα μαγκια και τιποτε αλλο.

δεν εμπεδωσατε ομως οτι δεν υπαρχει, και συνεχιζετε να γραφετε τις ιδιες ατακες, οτι δηθεν υπαρχει. πειτε κατι πρωτοτυπο.

θα σου ελεγα οτι θα μου κλασει τ αρχιδια, αλλα δεν θα το κανει..... επειδη δεν υπαρχει

αν υπηρχε, εδω ειμαι να με τιμωρησει. δεν εχει λογο να περιμενει να ψοφολογησω.

Αει καλα. Εσυ εισαι αδιορθωτος. Εμεις δε λεμε συνεχεια , "πιστευω στο Θεο". Λεμε και κατι διαφορετικο πανω σε θεολογικα θεματα. Εσυ περιμενεις να γραψει καποιος κατι γαι το Θεο κι εσυ να ποσταρεις απο κατω "δεν υπαρχει Θεος" με το emoticon.
Εχεις καψει φλαντζα.

lonelyrider έγραψε: 10 Απρ 2025, 19:30
Αει καλα. Εσυ εισαι αδιορθωτος. Εμεις δε λεμε συνεχεια , "πιστευω στο Θεο". Λεμε και κατι διαφορετικο πανω σε θεολογικα θεματα. Εσυ περιμενεις να γραψει καποιος κατι γαι το Θεο κι εσυ να ποσταρεις απο κατω "δεν υπαρχει Θεος" με το emoticon.
Εχεις καψει φλαντζα.

και οσοι γραφουν για τα ζωδια, για μαγια, για αεροψεκασμους και οτι αλλη μαλακια, καθε φορα και κατι διαφορετικο μπορει να γραφουν.

η απαντηση σε αυτα, ειναι πως ειναι ανοησιες, και ειναι η ιδια, οτι ανοησια και να γραφτει.

Βλέπω οτι λαμβάνω πολλά αρνητικά μηνύματα πολύ αρνητισμό γενικά για αυτήν τη συζήτηση. Γι' αυτό από μέρους μου το σταματάω εδώ. Πρός το παρόν.

Blackdog έγραψε: 10 Απρ 2025, 16:54

Urzaring13 έγραψε: 10 Απρ 2025, 03:56 Υπάρχουν κάποια ερωτήματα θεολογικού περιεχομένου που δεν τυχαίνει και τόσο συχνά να θέσουμε στον εαυτό μας. Ισως δεν μας αρέσουν, ή δεν αναφέρεται κάτι στα ιερά βιβλία, ή δεν πάει το μυαλό μας εκεί. Οπως για παράδειγμα "Κοιτάει ο θεός τα οικονομικά μεγέθη;" Δηλαδή ποιές μετοχές ανεβαίνουν, ποιές κατεβαίνουν, το χρηματιστήριο, τις τράπεζες κτλπ. Τον απασχολούν αυτά τα μεγέθη; Κάποιος που θεωρεί τον θεό το υπέρτατο καλό νομίζω θα δυσκολευτεί με αυτό το ερώτημα. Η ένα άλλο "Εχει ο θεός σεξουαλικές σχέσεις;" Και αν ναι είναι ετεροφυλόφιλος ομοφυλόφιλος ή τι γενικά; Και πάλι όποιος πηγαίνει στην Εκλησσία και σκέπτεται τον θεό ως το ιερό φως θα δυσκολευτεί λίγο με αυτό το ερώτημα. Τι πιστεύετε;

Κατ αρχην θεωρω οτι μιλας για τον χριστιανικο θεο, ετσι οπως παρουσιαζεται απ την ΚΔ

Θα ελεγα οτι τετοιου ειδους ερωτηματα απαντηθηκαν απ την αρχη. Ο Θεος δεν ενδιαφερεται για το χρημα (αντιθετα με τους παπαδες), ηταν μαλιστα μεσα στους 3 πειρασμους στην ερημο οπου ο Χριστος αρνηθηκε να γονατισει στον διαβολο οταν για ανταλαγμα θα του χαριζε ολα τα βασιλεια του κοσμου. Σε αλλη περιπτωση εδιωξε τον πλουσιο για να χαρισει οτι εχει στους φτωχους και να τον ακολουθησει μετα. Τελος θυμαμαι την φραση που δειχνοντας το νομισμα στον κοσμο ειπε οτι ανηκει στον καισαρα να πηγαινει εκει και οτι ανηκει στον θεο να πηγαινει σε αυτον.

Στην αλλη περιπτωση, ο θεος δεν εχει σεξουαλικες σχεσεις γιατι απλα δεν αναπαραγεται. Οι αγγελοι παρουσιαζονται σαν αφυλοι και το ιδιο λεει ο παυλος οτι θα συμβει στους ανθρωπους την δευτερα παρουσια δηλ οτι ολοι θα αναστηθουν χωρις γεννητικα οργανα. Το οτι ο θεος ειναι αφυλος ισχυει σε ολες τις αβρααμικες θρησκειες, για τις αλλες δεν ξερω.

.

Δεν θυμάμαι τώρα ποια κουλτούρα λέει οτι το Σύμπαν γεννήθηκε απο τα φλόκια που έφυγαν απ το τσουτσούνι του θεού.....

Γαμάτη εικόνα πάντως.....

.

Από που κλάνουν τα μπαρμπούνια;

Γίνεστε ελεεινοί...