Phorum.com.gr

Απλά τα πράγματα,
Συμφωνεί η Ευρώπη ως εγγυήτρια δύναμη να υπογράψει ειρήνη με Ρώσους.

Τάζει στους Ρώσους αγορά του φθηνού τους αερίου και αμοιβαίες επενδύσεις (παγωτό ο Τραμπ που παρακαλά να επενδύσει αυτός).
Παίρνει τις γαίες της Ουκρανίας και τα κέρδη της ανοικοδόμησης η Ευρώπη.

Παιρνει ετσι...τα @@ του ο Τραμπ και οι ΗΠΑ. Το πολύ πολύ να πληρώσει επί 2 για τις γαίες και το ΑΙ του.

Μόνιμα ευρωπαϊκός στρατός στα σύνορα.
Αύξηση αμυντικών δαπανών.

Θα θελήσει ο Πούτιν; ή χωρίς Τραμπ δεν υπογράφει... ειρήνη...

Υγ. Σε παραβίαση ειρήνης, πέφτουν ευρωπαϊκά πυρηνικά = η απόλυτη εγγύηση για την Ουκρανία.
Σε γκρίνια Αμερικανών, ας στηρίξουν κι αυτοί την ευρωπαϊκή πρόταση (ως δεύτεροι και πιο χαμένοι)

πατησιωτης έγραψε: 01 Μαρ 2025, 15:26
nostromos έγραψε: 01 Μαρ 2025, 15:05 φυσικα θα πρεπει να ειναι καποιος τελειωμενος βλακας για να πιστεψει οτι η Τουρκια θα μπει σε πολεμο με την Ρωσια για την Ουκρανια και για χαρη των Ευρωπαιων ... η Τουρκια θελει μονο να μπει σε ενα μηχανισμο Ευρωπαικης αμυνας για να εχει λογο ... στην χειροτερη περιπτωση να στειλει ειρηνευτικη δυναμη ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΣΥΜΦΩΝΙΑ ΚΑΤΑΠΑΥΣΗΣ ΠΥΡΟΣ
Eμείς όμως ούτε ειρηνευτική δύναμη δεν στέλνουμε στην Ουκρανία.Πριν λίγες μέρες το είπαν στις ειδήσεις ότι ο Μητσοτάκης απέρριψε πρόταση του Μακρόν αλλά η είδηση πήγε άπατη επειδή ΟΛΑ τα κόμματα την ίδια γνώμη έχουν.
ΕΑΝ ο Μητσοτάκης δεχόταν να στείλει στρατό στην Ουκρανία τότε θα ξεσηκώνονταν και θα είχαμε διαδηλώσεις με συνθήματα ΚΑ ΝΕ ΝΑΣ ΦΑ ΝΤΑ ΡΟΣ ΣΤΗΝ ΟΥ ΚΡΑ ΝΙΑ,ΔΕΝ ΠΟ ΛΕ ΜΑ ΜΕ ΓΙΑ ΗΠΑ ΓΕΡ ΜΑ ΝΙΑ.
Tα θυμάσαι αυτά;αυτό γινόταν στον πόλεμο της Γιουγκοσλαβίας.Η Τουρκία και τότε ήθελε να στείλει και έτρεχε ο Σημίτης με τη δικαιολογία ότι καμμία βαλκανική χώρα δεν πρέπει να συμμετέχει να τους αφήσουν απέξω.Όμως άλλο Γιουγκοσλαβία και άλλο Ουκρανία.Τώρα υπάρχει ΕΛΛΕΙΨΗ εθελοντών και κάθε προσφορά είναι καλοδεχούμενη.
Άρα φυσικά και θα μπει η Τουρκία στη διάσκεψη και όχι η Ελλάδα.

Γιατί να μην στείλουμε ειρηνευτική δύναμη; Αν υπογραφεί συμφωνία και σταματήσει ο πόλεμος δεν είναι κακή ιδέα να συμμετάσχουμε, ίσα ίσα.

Η Ελλαδα έχει στείλει οριακά λίγο μεγαλύτερη βοήθεια από την Ουγγαρία, που είναι ανοιχτά υπερ της Ρωσίας.

Να τους το ζωγραφίσουμε κιολας;

Αν βάλεις και την υπόθεση με τα ελληνοκτητα τάνκερ και το ρωσικό πετρέλαιο, είμαστε στην ίδια κατηγορία με την Ουγγαρία πρακτικά.

Zelda έγραψε: 01 Μαρ 2025, 23:15 Η Ελλαδα έχει στείλει οριακά λίγο μεγαλύτερη βοήθεια από την Ουγγαρία, που είναι ανοιχτά υπερ της Ρωσίας.

Να τους το ζωγραφίσουμε κιολας;

Αν βάλεις και την υπόθεση με τα ελληνοκτητα τάνκερ και το ρωσικό πετρέλαιο, είμαστε στην ίδια κατηγορία με την Ουγγαρία πρακτικά.

Με βάση το εθνικό συμφέρον όμως, αν γίνει ειρηνευτική συμφωνία θα πρέπει να συμμετάσχουμε με στρατό. Υπέρ μας είναι αυτό, δεν είναι κατά.

πατησιωτης έγραψε: 01 Μαρ 2025, 15:26
nostromos έγραψε: 01 Μαρ 2025, 15:05 φυσικα θα πρεπει να ειναι καποιος τελειωμενος βλακας για να πιστεψει οτι η Τουρκια θα μπει σε πολεμο με την Ρωσια για την Ουκρανια και για χαρη των Ευρωπαιων ... η Τουρκια θελει μονο να μπει σε ενα μηχανισμο Ευρωπαικης αμυνας για να εχει λογο ... στην χειροτερη περιπτωση να στειλει ειρηνευτικη δυναμη ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΣΥΜΦΩΝΙΑ ΚΑΤΑΠΑΥΣΗΣ ΠΥΡΟΣ
Eμείς όμως ούτε ειρηνευτική δύναμη δεν στέλνουμε στην Ουκρανία.Πριν λίγες μέρες το είπαν στις ειδήσεις ότι ο Μητσοτάκης απέρριψε πρόταση του Μακρόν αλλά η είδηση πήγε άπατη επειδή ΟΛΑ τα κόμματα την ίδια γνώμη έχουν.
ΕΑΝ ο Μητσοτάκης δεχόταν να στείλει στρατό στην Ουκρανία τότε θα ξεσηκώνονταν και θα είχαμε διαδηλώσεις με συνθήματα ΚΑ ΝΕ ΝΑΣ ΦΑ ΝΤΑ ΡΟΣ ΣΤΗΝ ΟΥ ΚΡΑ ΝΙΑ,ΔΕΝ ΠΟ ΛΕ ΜΑ ΜΕ ΓΙΑ ΗΠΑ ΓΕΡ ΜΑ ΝΙΑ.
Tα θυμάσαι αυτά;αυτό γινόταν στον πόλεμο της Γιουγκοσλαβίας.Η Τουρκία και τότε ήθελε να στείλει και έτρεχε ο Σημίτης με τη δικαιολογία ότι καμμία βαλκανική χώρα δεν πρέπει να συμμετέχει να τους αφήσουν απέξω.Όμως άλλο Γιουγκοσλαβία και άλλο Ουκρανία.Τώρα υπάρχει ΕΛΛΕΙΨΗ εθελοντών και κάθε προσφορά είναι καλοδεχούμενη.
Άρα φυσικά και θα μπει η Τουρκία στη διάσκεψη και όχι η Ελλάδα.

Και στο Κόσσοβο (εκεί μάλιστα στην αρχή στέλναμε και κληρωτούς οπλίτες) και στο Αφγανιστάν και σε πολλές άλλες μικρότερες αποστολές είχαμε στείλει στρατό και δεν κουνήθηκε φύλλο, πέρα από τους γνωστούς γραφικούς της Αριστεράς. Σε αρκετές συμμετέχουμε ακόμα:
https://geetha.mil.gr/wp-content/upload ... stoles.pdf
https://geetha.mil.gr/epixeiriseis-kai- ... apostoles/

Αυτό που θες να πεις είναι ότι δεν θα αποδεχόταν η κοινή γνώμη αποστολές όπου θα υπήρχε εμπλοκή σε πολεμικές επιχειρήσεις και πιθανότητα απωλειών, που είναι (δυστυχώς) σωστό. Αλλά να σταλεί ένας λόχος ή ακόμα και ένα τάγμα από επαγγελματίες στην Ουκρανία για να στρατοπεδεύσει ας πούμε κοντά στο Κίεβο ή στην Οδησσό, στο πλαίσιο μιας πολυεθνικής αποστολής, η πλειοψηφία δεν θα είχε καμία αντίρρηση.

Green Dragon έγραψε: 01 Μαρ 2025, 23:19
Zelda έγραψε: 01 Μαρ 2025, 23:15 Η Ελλαδα έχει στείλει οριακά λίγο μεγαλύτερη βοήθεια από την Ουγγαρία, που είναι ανοιχτά υπερ της Ρωσίας.

Να τους το ζωγραφίσουμε κιολας;

Αν βάλεις και την υπόθεση με τα ελληνοκτητα τάνκερ και το ρωσικό πετρέλαιο, είμαστε στην ίδια κατηγορία με την Ουγγαρία πρακτικά.
Με βάση το εθνικό συμφέρον όμως, αν γίνει ειρηνευτική συμφωνία θα πρέπει να συμμετάσχουμε με στρατό. Υπέρ μας είναι αυτό, δεν είναι κατά.

Αν είμαστε αποδεκτοί και από τα δύο μέρη ναι.

Γαληνός έγραψε: 01 Μαρ 2025, 23:01 Απλά τα πράγματα,
Συμφωνεί η Ευρώπη ως εγγυήτρια δύναμη να υπογράψει ειρήνη με Ρώσους.

Τάζει στους Ρώσους αγορά του φθηνού τους αερίου και αμοιβαίες επενδύσεις (παγωτό ο Τραμπ που παρακαλά να επενδύσει αυτός).
Παίρνει τις γαίες της Ουκρανίας και τα κέρδη της ανοικοδόμησης η Ευρώπη.

Παιρνει ετσι...τα @@ του ο Τραμπ και οι ΗΠΑ. Το πολύ πολύ να πληρώσει επί 2 για τις γαίες και το ΑΙ του.

Μόνιμα ευρωπαϊκός στρατός στα σύνορα.
Αύξηση αμυντικών δαπανών.

Θα θελήσει ο Πούτιν; ή χωρίς Τραμπ δεν υπογράφει... ειρήνη...

Υγ. Σε παραβίαση ειρήνης, πέφτουν ευρωπαϊκά πυρηνικά = η απόλυτη εγγύηση για την Ουκρανία.
Σε γκρίνια Αμερικανών, ας στηρίξουν κι αυτοί την ευρωπαϊκή πρόταση (ως δεύτεροι και πιο χαμένοι)

Ξέχασέ τη την ανατολική Ουκρανία. Όσο παραμένουν απορωσοποιητές σε σπουδαίες ρώσικες κοιτίδες όπως το Κίεβο και την Οδησσό ο πόλεμος δεν βλέπω να τελειώνει. Η δύση ας βάλει την δυτική Ουκρανία στην ΕΕ και ας αφήσει την υπόλοιπη ουδέτερη η αν θέλει ας την δώσει στους Ρώσους με αντάλλαγμα αποδοχή από τους Ρώσους ως τελετεσμένων των παράνομων ανατολικών επέκτασεων του ΝΑΤΟ μετά το 1990 η πχ Ρώσικη απόσυρση από το Καλίνιγραντ.

Mitharadir έγραψε: 01 Μαρ 2025, 14:41 Με την εκλογή Τραμπ η Ευρωπαϊκή ασφάλεια είναι στον αέρα και τρέχουν να τη μαζέψουν.Οπως φαίνεται δεν μπορούν να τη μαζέψουν χωρίς να βάλουν την Τουρκία μέσα.Αλλη μια επιτυχία για τα ελληνικά συμφέροντα που φέρνει η εκλογή Τραμπ.Η Τουρκία εταίρος στην Ευρωπαϊκή ασφάλεια.

Ακόμα σε παράκρουση είσαι από την ήττα της βλαμμένης;

Τώρα αγάπησαν την Τουρκία οι ευρωφλώροι, τόσα χρόνια την χτυπούσαν κάτω σαν χταπόδι. Άσε ρε.

Mitharadir έγραψε: 01 Μαρ 2025, 14:41 Με την εκλογή Τραμπ η Ευρωπαϊκή ασφάλεια είναι στον αέρα και τρέχουν να τη μαζέψουν.Οπως φαίνεται δεν μπορούν να τη μαζέψουν χωρίς να βάλουν την Τουρκία μέσα.Αλλη μια επιτυχία για τα ελληνικά συμφέροντα που φέρνει η εκλογή Τραμπ.Η Τουρκία εταίρος στην Ευρωπαϊκή ασφάλεια.

Η Τουρκία είναι σύμμαχος μας. Πονάς, πηζεις, πατωνεις;

Δίνει λεφτά ο ...."σοσιαλιστής" εργατικός στο Λονδίνο, στον Ζελένσκι για την συνέχιση του πολέμου!
Ο ξεδοντιαμένος "λέοντας" πάει πάλι να παίξει το ίδιο παιχνίδι όπως με τον Χίτλερ!

οι Ευρωπαιοι βρισκονται σε διλλημα ... να δεχθουν ως εταιρο τον πονηρο Ερντογαν που δεν παει καν ο ιδιος αλλα στελνει τον ΥΠΕΞ του η να υποκυψει δινοντας κωλο στη μικρη ψωλη των Κινεζων ονειρο πολλων γραφειοκρατων εδω και χρονια ...?

https://twitter.com/truckman44/status/1 ... 4984280448

https://www.iefimerida.gr/politiki/kybe ... a-oykrania

Γαληνός έγραψε: 01 Μαρ 2025, 23:01
Θα θελήσει ο Πούτιν; ή χωρίς Τραμπ δεν υπογράφει... ειρήνη...

Υγ. Σε παραβίαση ειρήνης, πέφτουν ευρωπαϊκά πυρηνικά = η απόλυτη εγγύηση για την Ουκρανία.

κάπου εδώ να υπενθυμίσομε πως η μόνη χώρα της ΕΕ με πυρηνικά είναι η Γαλλία, από την οποία η Ρωσία έχει 20πλάσιο αριθμό πυρηνικών κεφαλών.

Δεν παίζει τόσο ρόλο αυτό. Αρκεί που η Ρωσία ξέρει ότι μπορούν να κτυπηθούν μερικές πόλεις της, λειτουργεί αποτρεπτικά.

Phorum.com.gr

Λονδίνο: Σύνοδος Κορυφής των Ευρωπαίων για την Ουκρανία με την Τουρκία και χωρίς την Ελλάδα

Re: Λονδίνο: Σύνοδος Κορυφής των Ευρωπαίων για την Ουκρανία με την Τουρκία και χωρίς την Ελλάδα

Re: Λονδίνο: Σύνοδος Κορυφής των Ευρωπαίων για την Ουκρανία με την Τουρκία και χωρίς την Ελλάδα

Re: Λονδίνο: Σύνοδος Κορυφής των Ευρωπαίων για την Ουκρανία με την Τουρκία και χωρίς την Ελλάδα

Re: Λονδίνο: Σύνοδος Κορυφής των Ευρωπαίων για την Ουκρανία με την Τουρκία και χωρίς την Ελλάδα

Re: Λονδίνο: Σύνοδος Κορυφής των Ευρωπαίων για την Ουκρανία με την Τουρκία και χωρίς την Ελλάδα

Re: Λονδίνο: Σύνοδος Κορυφής των Ευρωπαίων για την Ουκρανία με την Τουρκία και χωρίς την Ελλάδα

Re: Λονδίνο: Σύνοδος Κορυφής των Ευρωπαίων για την Ουκρανία με την Τουρκία και χωρίς την Ελλάδα

Re: Λονδίνο: Σύνοδος Κορυφής των Ευρωπαίων για την Ουκρανία με την Τουρκία και χωρίς την Ελλάδα

Re: Λονδίνο: Σύνοδος Κορυφής των Ευρωπαίων για την Ουκρανία με την Τουρκία και χωρίς την Ελλάδα

Re: Λονδίνο: Σύνοδος Κορυφής των Ευρωπαίων για την Ουκρανία με την Τουρκία και χωρίς την Ελλάδα

Re: Λονδίνο: Σύνοδος Κορυφής των Ευρωπαίων για την Ουκρανία με την Τουρκία και χωρίς την Ελλάδα

Re: Λονδίνο: Σύνοδος Κορυφής των Ευρωπαίων για την Ουκρανία με την Τουρκία και χωρίς την Ελλάδα

Re: Λονδίνο: Σύνοδος Κορυφής των Ευρωπαίων για την Ουκρανία με την Τουρκία και χωρίς την Ελλάδα

Re: Λονδίνο: Σύνοδος Κορυφής των Ευρωπαίων για την Ουκρανία με την Τουρκία και χωρίς την Ελλάδα

Re: Λονδίνο: Σύνοδος Κορυφής των Ευρωπαίων για την Ουκρανία με την Τουρκία και χωρίς την Ελλάδα