Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Πάνας έγραψε: 25 Νοέμ 2018, 13:27
Φυσικά και κάτι δεν έκανες σωστά, προσπαθείς να δικαιολογήσεις τις θέσεις του συριζα, κάνω λάθος;
Τι δηλώνεις; Για να ξέρω τι να σου σούρνω από εδώ και πέρα...
Εμένα μη με ρωτήσεις δεν ανήκω πουθενά και με έχουν χαρακτηρίσει τα πάντα όλα όταν λέω την αλήθεια στα μούτρα τους. Δεν με αντιπροσωπεύει κανένας.
Φυσικά και δεν δικαιολογώ την θέση του ΣΥΡΙΖΑ (προφανώς εννοείς την συμφωνία με τα Σκόπια).
Αυτό που προσπαθώ να πω είναι οτι οι μαθητές βγήκαν στα κάγκελα, κάνουν πορείες, προηγήθηκαν πολυπληθή συλλαλητήρια για το όνομα της Μακεδονίας. Που ναι είναι ΣΟΒΑΡΟΤΑΤΟ θέμα.
Όμως χωρίς να θέλω να κάνω συμψηφισμό, εδώ και 8 χρόνια γίνονται σημεία και τέρατα ΚΑΙ ΜΕ ΕΘΝΙΚΕΣ ΕΠΙΠΤΩΣΕΙΣ.
Και κανείς δεν βγαίνει στα κάγκελα να κάνει συλλαλητήρια.
Πως να βγουν δηλαδή αφού έχουν αποκεφαλίσει οποιαδήποτε αντίθετη φωνή. Αυτό που κάνουν είναι να παίζουν τένις και να χαίρεται το πόπολο. Κατά τα άλλα τα μνημόνια εφαρμόστηκαν πλήρως και κατά γράμμα.
Στάσου σε αυτό που είπε ο Νόαμ Τσόμσκι: Οι Έλληνες δεν έχουν πολιτική επιλογή.
Με λίγα λόγια μίλησε για μια χούντα (θεατρική) που έχει δημιουργήσει η Ελίτ στην Ελλάδα.
Αν νομίζεις ότι εσύ έχεις επιλογή να μου την πεις να γελάσω.
Αυτά.
Re: Έστω ότι Ακυρώνεται η συμφωνία των Πρεσπών
Δημοσιεύτηκε: 25 Νοέμ 2018, 13:50
από brb και tyt
Πάνας έγραψε: 25 Νοέμ 2018, 13:44
Πως να βγουν δηλαδή αφού έχουν αποκεφαλίσει οποιαδήποτε αντίθετη φωνή. Αυτό που κάνουν είναι να παίζουν τένις και να χαίρεται το πόπολο. Κατά τα άλλα τα μνημόνια εφαρμόστηκαν πλήρως και κατά γράμμα.
Στάσου σε αυτό που είπε ο Νόαμ Τσόμσκι: Οι Έλληνες δεν έχουν πολιτική επιλογή.
Με λίγα λόγια μίλησε για μια χούντα (θεατρική) που έχει δημιουργήσει η Ελίτ στην Ελλάδα.
Αν νομίζεις ότι εσύ έχεις επιλογή να μου την πεις να γελάσω.
Αυτά.
Άλλο ότι δεν υπάρχει πολιτική επιλογή και άλλο οι διαμαρτυρίες.
Βέβαια τις διαμαρτυρίες τις οργανώνουν είτε τα κόμματα είτε τα συνδικάτα. Τα κόμματα στο προτεκτοράτο είναι αλλοτριωμένα, το ίδιο και τα συνδικάτα.
Εδώ τώρα, δεν ξέρω ποιοι οργάνωσαν τα συλλαλητήρια και τις μαθητικές καταλήψεις. Θα μου άρεσε να κάνουν το ίδιο για το ΤΕΡΑΣΤΙΟ θέμα αυτού που γίνεται από το 2010 και μετά. ή τουλάχιστον να βάλουν στην ''ατζέντα'' μαζί με τη συμφωνία των Σκοπίων και αυτό. Για να δώσω ένα στοιχείο της σοβαρότητας της πολιτικής των ''προγραμμάτων'', έκθεση της Βουλής μιλάει για 800 χιλιάδες ως 2.5 εκατομμύρια ΜΕΙΩΣΗ ΤΟΥ ΠΛΗΘΥΣΜΟΥ μέχρι το 2050.
Κανονική γενοκτονία.
Εμένα λέγε με ότι θέλεις, δεν υποστηρίζω κανένα κόμμα.
Re: Έστω ότι Ακυρώνεται η συμφωνία των Πρεσπών
Δημοσιεύτηκε: 25 Νοέμ 2018, 13:58
από Πάνας
brb και tyt έγραψε: 25 Νοέμ 2018, 13:50
Εμένα λέγε με ότι θέλεις, δεν υποστηρίζω κανένα κόμμα.
Το 2015 έβαλαν τον Θεοδωράκη να μαζέψει όλους αυτούς και κυρίως αυτούς που αποστάτησαν από το ΠΑΣΟΚ και τα κατάφεραν.
Ο λαός φέρθηκε έξυπνα και δεν έδωσε αυτοδυναμία σε καμιά κυβέρνηση. Πες μου όμως, υπάρχει πιο ισχυρή κυβέρνηση από αυτή που δημιουργήθηκε με φαινομενικά αντιθέτων ιδεολογιών κόμματα;
Γελάνε και οι πέτρες.
Δεν υπάρχει ελπίδα, ούτε ακόμα και με Κουτσούμπα, γαμώ τα ρόλεξ μου, τις βίλες μου στην Εκάλη και τα Ντυρί μου μέσα!
Re: Έστω ότι Ακυρώνεται η συμφωνία των Πρεσπών
Δημοσιεύτηκε: 25 Νοέμ 2018, 14:00
από brb και tyt
Πάνας έγραψε: 25 Νοέμ 2018, 13:58
Ο λαός φέρθηκε έξυπνα και δεν έδωσε αυτοδυναμία σε καμιά κυβέρνηση. Πες μου όμως, υπάρχει πιο ισχυρή κυβέρνηση από αυτή που δημιουργήθηκε με φαινομενικά αντιθέτων ιδεολογιών κόμματα;
Κάνω την πρόβλεψη ότι θα γίνει κυβέρνηση ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ με πρωθυπουργό άλλον εκτός Μητσοτάκη.
Re: Έστω ότι Ακυρώνεται η συμφωνία των Πρεσπών
Δημοσιεύτηκε: 25 Νοέμ 2018, 14:02
από Perp
Η συμφωνία των πρεσπών δεν θα ακυρωθεί γιατί και η επόμενη κυβέρνηση ΝΔ δεν υπάρχει περίπτωση - ευτυχώς- να πάει αντίθετα με ΕΕ και ΝΑΤΟ παρά τα όσα λέει στο πόπολο.
Πάνας έγραψε: 25 Νοέμ 2018, 13:58
Ο λαός φέρθηκε έξυπνα και δεν έδωσε αυτοδυναμία σε καμιά κυβέρνηση. Πες μου όμως, υπάρχει πιο ισχυρή κυβέρνηση από αυτή που δημιουργήθηκε με φαινομενικά αντιθέτων ιδεολογιών κόμματα;
Κάνω την πρόβλεψη ότι θα γίνει κυβέρνηση ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ με πρωθυπουργό άλλον εκτός Μητσοτάκη.
Μπορεί να γίνει και ΝΔ-ΧΑ (τρίτο κόμμα είναι), μη χαλάσουμε το μεγάλο δίπολο, τι θα κάνουμε μετά;
Σε αυτή την φάση ο Μιχαλολιάκος θα ρίχνει συνέχεια την κυβέρνηση όπως ο Πανούλης.
Πάνας έγραψε: 25 Νοέμ 2018, 13:58
Ο λαός φέρθηκε έξυπνα και δεν έδωσε αυτοδυναμία σε καμιά κυβέρνηση. Πες μου όμως, υπάρχει πιο ισχυρή κυβέρνηση από αυτή που δημιουργήθηκε με φαινομενικά αντιθέτων ιδεολογιών κόμματα;
Κάνω την πρόβλεψη ότι θα γίνει κυβέρνηση ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ με πρωθυπουργό άλλον εκτός Μητσοτάκη.
Μπορεί να γίνει και ΝΔ-ΧΑ (τρίτο κόμμα είναι), μη χαλάσουμε το μεγάλο δίπολο, τι θα κάνουμε μετά;
Σε αυτή την φάση ο Μιχαλολιάκος θα ρίχνει συνέχεια την κυβέρνηση όπως ο Πανούλης.
Πιστεύω ότι την ΧΑ την χρειάζονται για το μέλλον. Θα την βάλουν αργότερα στα ''προγράμματα''.
Κάνω την πρόβλεψη ότι θα γίνει κυβέρνηση ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ με πρωθυπουργό άλλον εκτός Μητσοτάκη.
Μπορεί να γίνει και ΝΔ-ΧΑ (τρίτο κόμμα είναι), μη χαλάσουμε το μεγάλο δίπολο, τι θα κάνουμε μετά;
Σε αυτή την φάση ο Μιχαλολιάκος θα ρίχνει συνέχεια την κυβέρνηση όπως ο Πανούλης.
Πιστεύω ότι την ΧΑ την χρειάζονται για το μέλλον. Θα την βάλουν αργότερα στα ''προγράμματα''.
Μα είναι ήδη... έχει σταματήσει και τις εξτρίμ καταστάσεις που δημιουργούσε. Το σημερινό χαμηλό προφίλ της αυτό δηλώνει. Πάει για συγκυβέρνηση.
Και κακά τα ψέματα την ΧΑ την ψήφισε το σκληρό κράτος που ήταν στην ΝΔ, αστυνομικοί, στρατιωτικοί κλπ. Κάνω κάπου λάθος;
Re: Έστω ότι Ακυρώνεται η συμφωνία των Πρεσπών
Δημοσιεύτηκε: 25 Νοέμ 2018, 14:23
από brb και tyt
Πάνας έγραψε: 25 Νοέμ 2018, 14:15
Μα είναι ήδη... έχει σταματήσει και τις εξτρίμ καταστάσεις που δημιουργούσε. Το σημερινό χαμηλό προφίλ της αυτό δηλώνει. Πάει για συγκυβέρνηση.
Και κακά τα ψέματα την ΧΑ την ψήφισε το σκληρό κράτος που ήταν στην ΝΔ, αστυνομικοί, στρατιωτικοί κλπ. Κάνω κάπου λάθος;
Σωστά.
Ίσως οι Γερμανοί να την κρατήσουν σε εφεδρεία για μία δύσκολη στιγμή.
Πάνας έγραψε: 25 Νοέμ 2018, 14:15
Μα είναι ήδη... έχει σταματήσει και τις εξτρίμ καταστάσεις που δημιουργούσε. Το σημερινό χαμηλό προφίλ της αυτό δηλώνει. Πάει για συγκυβέρνηση.
Και κακά τα ψέματα την ΧΑ την ψήφισε το σκληρό κράτος που ήταν στην ΝΔ, αστυνομικοί, στρατιωτικοί κλπ. Κάνω κάπου λάθος;
Σωστά.
Ίσως οι Γερμανοί να την κρατήσουν σε εφεδρεία για μία δύσκολη στιγμή.
Αν δεν βγουν τα κουκιά στον Κούλη δεν θα μείνει στην εφεδρεία.
Πάνας έγραψε: 25 Νοέμ 2018, 14:15
Μα είναι ήδη... έχει σταματήσει και τις εξτρίμ καταστάσεις που δημιουργούσε. Το σημερινό χαμηλό προφίλ της αυτό δηλώνει. Πάει για συγκυβέρνηση.
Και κακά τα ψέματα την ΧΑ την ψήφισε το σκληρό κράτος που ήταν στην ΝΔ, αστυνομικοί, στρατιωτικοί κλπ. Κάνω κάπου λάθος;
Σωστά.
Ίσως οι Γερμανοί να την κρατήσουν σε εφεδρεία για μία δύσκολη στιγμή.
Αν δεν βγουν τα κουκιά στον Κούλη δεν θα μείνει στην εφεδρεία.
Σωστά.
Ίσως οι Γερμανοί να την κρατήσουν σε εφεδρεία για μία δύσκολη στιγμή.
Αν δεν βγουν τα κουκιά στον Κούλη δεν θα μείνει στην εφεδρεία.
Συμφωνώ.
Λες να μην βγουν;
Δεν ξέρω, αναλόγως πόσοι θα επιστρέψουν στην ΝΔ, δεν έχει άλλο εκλογικό δυναμικό που να περισσεύει ακόμα και ποτάμια και λεβέντες να απορροφήσει.
Re: Έστω ότι Ακυρώνεται η συμφωνία των Πρεσπών
Δημοσιεύτηκε: 25 Νοέμ 2018, 14:36
από brb και tyt
Πάνας έγραψε: 25 Νοέμ 2018, 14:32
Δεν ξέρω, αναλόγως πόσοι θα επιστρέψουν στην ΝΔ, δεν έχει άλλο εκλογικό δυναμικό που να περισσεύει ακόμα και ποτάμια και λεβέντες να απορροφήσει.
Οψόμεθα.
Re: Έστω ότι Ακυρώνεται η συμφωνία των Πρεσπών
Δημοσιεύτηκε: 25 Νοέμ 2018, 17:57
από AlS
Στην αρχαία Μακεδονία ανήκε μόνο ένα μικρό μέρος της σημερινής ΠΓΔΜ' η Πελαγονία (Μοναστήρι, Γευγελή, Στρώμνιτσα) κ.α. Τα υπόλοιπα εδάφη της χώρας αυτής ανήκαν στην Παιονία και τη Δαρδανία.
Όσον αφορά το ψευδεπίγραφο 'Μακεδονικό' έθνος, θα μπορούσα να δεχτώ συμβιβασμό ως προς το όνομα της γειτονικής χώρας, αλλά ΑΝ από την αρχή ίσχυαν κάποιοι πολύ συγκεκριμένοι όροι:
α) Να δήλωναν (οι Σκοπιανοί) ότι το Μακεδονικό έθνος (έτσι όπως θέλουν να ονομάζουν το έθνος τους) είναι ένα σλαβικό έθνος, το οποίο σχηματίστηκε τους τελευταίους δύο αιώνες, αφότου αποσπάστηκε από το ευρύτερο βουλγαρικό έθνος,
β) Να δήλωναν ότι δεν έχουν ουδεμία σχέση με τους αρχαίους Μακεδόνες, οι οποίοι ήταν Έλληνες,
γ) Να μην είχαν ΕΞ'ΑΡΧΗΣ καμία αλυτρωτική αναφορά στο Σύνταγμα τους.
Ας δούμε κάτι. Ο Ηρόδοτος είχε πει ότι έθνος είναι ένα σύνολο ανθρώπων οι οποίοι έχουν κοινή καταγωγή, κοινή θρησκεία, κοινή γλώσσα και κοινούς τρόπους/ήθη κ.τ.λ. Μετά τη Γαλλική επανάσταση, ο όρος "έθνος" πήρε μία κάπως διαφορετική σημασία, δηλαδή έθνος πλέον σήμαινε ένα σύνολο ανθρώπων που έχουν κοινά ιστορικά/πολιτικά βιώματα, ανεξαρτήτως της φυλετικής καταγωγής τους. Οι Σκοπιανοί λοιπόν αποδίδουν στο έθνος τους - το οποίο ονομάζουν "Μακεδονικό - την Ηροδότεια έννοια, δηλαδή θεωρούν ότι αυτοί είναι άμεσοι απόγονοι των αρχαίων Μακεδόνων, και απορρίπτουν την έννοια που προέρχεται από την Γαλλική επανάσταση και μετά' ότι δηλαδή το έθνος σχηματίζεται από ανθρώπους που έχουν κοινή κουλτούρα, βιώματα και συνείδηση κ.α. Αυτό όμως σημαίνει ότι διεκδικούν ιστορία που δεν τους ανήκε. Άρα λοιπόν και εγώ προσωπικά δεν θα μπορούσα να συμβιβαστώ με αυτό.
Να πούμε και κάτι άλλο. Η περιοχή της Παιονίας αποικίστηκε από τους Ντρεγκόβιτσι (Δρογουβίτες ή Δρουγουβίτες), έναν σλαβικό λαό από την περιοχή της Λευκορωσίας. Ασφαλώς, ανθρωπολογικά και φυλετικά, οι νότιοι Σλάβοι (ανάμεσα τους και οι ψευτομακεδόνες Σκοπιανοί) δεν είναι γνήσιοι Σλάβοι (δεν ανήκουν στον βαλτικό ανθρωπολογικό τύπο παρά σε ελάχιστο ποσοστό), αλλά στο μεγαλύτερο τους ποσοστό είναι απόγονοι ντόπιων (Ιλλυριών, Θρακών και Παιόνων αλλά και άλλων φυλών) που εκσλαβίστηκαν. Δηλαδή μπορεί όντως ως έναν βαθμό οι σημερινοί Σκοπιανοί να είναι απόγονοι και αρχαίων Μακεδόνων, αυτό όμως και πάλι δεν τους δίνει το δικαίωμα να αυτοαποκαλούνται Μακεδόνες, και αυτό επειδή οι όποιοι πρόγονοι τους εκσλαβίστηκαν, προσχώρησαν πλέον στην κουλτούρα των Σλάβων, έγιναν κάτι άλλο από αυτό που κάποτε μπορεί να ήταν, προσχώρησαν σε μία άλλη κουλτούρα, γλώσσα κ.α.
Δεν είναι λοιπόν "Μακεδονία" η περιοχή, αλλά ακόμα και αν ήταν, οι σημερινοί κάτοικοι της θα ήταν "Μακεδόνες" μόνο γεωγραφικά (που όμως όπως εξήγησα ούτε αυτό δεν είναι).
Άρα τί παραπάνω να λέμε;
Ας δούμε όμως και κάτι. Το πραγματικό ιστορικό όνομα της ΠΓΔΜ είναι «Βαρντάρσκα Μπανοβίνα»; Στην πραγματικότητα, η ονομασία αυτή χρησιμοποιήθηκε απ' το γιουγκοσλαβικό κράτος 12 χρόνια όλα κι όλα (1929-1941) και μάλιστα κάτω από συνθήκες που επιβεβαιώνουν πανηγυρικά τον τεχνητό χαρακτήρα της. Οταν η στρατιωτική δικτατορία του βασιλιά Αλέξανδρου επιχείρησε το 1929 να εξαλείψει τις εθνότητες της χώρας συγχωνεύοντάς τις σε ένα ενιαίο «γιουγκοσλαβικό» έθνος υπό σερβική ηγεμονία, όλες οι «ιστορικές» περιφέρειες της Γιουγκοσλαβίας αντικαταστάθηκαν από Διοικήσεις («Μπανοβίνες») με τα ονόματα των τοπικών ποταμών. Η αλλαγή παγιώθηκε με το σύνταγμα του 1931 (άρθρο 83) και αντιμετωπίστηκε ειρωνικά από το διεθνή τύπο της εποχής. Αν πάρουμε στα σοβαρά αυτή τη διοικητική διαίρεση, τότε εκτός από (γιουγκοσλαβική) Μακεδονία δεν υπάρχουν επίσης Σλοβενία (αλλά «Ντράβσκα» Μπανοβίνα), Κροατία («Σάβσκα» και «Πριμόρσκα» Μπανοβίνα), Μαυροβούνιο («Ζέτσκα» Μπανοβίνα), Βοσνία-Ερζεγοβίνη («Ντρίνσκα» και «Βρμπάσκα» Μπανοβίνα), Βοϊβοδίνα («Ντουνάβσκα» Μπανοβίνα) και -φυσικά- ούτε Σερβία («Μοράβσκα» Μπανοβίνα). Η γελοιότητα του όλου επιχειρήματος, που προπαγανδίστηκε κι από επίσημα χείλη (βλ. επιστολή Παπαθεμελή, «Ε» 17.3.01), είναι παραπάνω από προφανής.
Το μόνο όνομα που θα τους ταίριαζε, θα ήταν:
α) Βουλγαρική Δημοκρατία του Βαρδάρη,
β) Δημοκρατία του Βαρδάρη,
γ) Δημοκρατία των Ντρεγκόβιτσι,
ε) Βουλγαρική Δημοκρατία της Παιονίας,
στ) Δημοκρατία της Παιονίας
ζ) Κεντρική Βαλκανική Δημοκρατία (η οποία θα είναι διαχωρισμένη σε δύο ομόσπονδα κρατίδια, όπου το ένα θα λέγεται "Ιλλυρίδα" και το άλλο "Σλαβομακεδονία", και οι δύο κύριες εθνικότητες που θα το κατοικούν θα είναι οι Σλαβομακεδόνες και οι Αλβανοί).
Το 'Μακεδονία του Βαρδάρη' (ή στα σλαβικά 'Βάρνταρσκα Μακεντόνιγια') θα το συζητούσα αλλά ΜΟΝΟ αν εκπλήρωναν όλες τις προϋποθέσεις που ανέφερα παραπάνω. Διαφορετικά δεν θα μπορούσε να γίνει ο οποιοσδήποτε συμβιβασμός ή συζήτηση με αυτούς τους ανθρώπους (τους ψευδομακεδόνες Σκοπιανούς δηλαδή).
Υπάρχουν τώρα 100-200.000 Έλληνες στην Π.Γ.Δ.Μ.; Άγνωστο. Το αρχικό έναυσμα δόθηκε από μια σφυγμομέτρηση του περιοδικού «PULS» (1991) κατά την οποία, σε περίπτωση διάλυσης της ΠΓΔΜ, ένα 10,88 % των ερωτηθέντων θα προτιμούσε να ζήσει στην Ελλάδα κι όχι σε κάποια άλλη γειτονική χώρα -προτίμηση που από ελληνικά ΜΜΕ (και το Α2 του ΓΕΣ) ερμηνεύθηκε σαν εκδήλωση ελληνικής εθνικής συνείδησης!
Ακολούθησε η πανηγυρική υποδοχή της προκήρυξης μιας «Οργάνωσης Ελληνικής Εθνικής Μειονότητας» (19.2.93), που σύντομα αποδείχθηκε κατασκεύασμα του εγχώριου «Στόχου». Οπως επισημαίνει και ο Κωφός, η όλη παραφιλολογία (στην οποία μετείχε ακόμη και η υφυπουργός Εξωτερικών Βιργινία Τσουδερού, ανεβάζοντας μάλιστα το ποσοστό της «ελληνικής μειονότητας» σε 18,6) «ενίσχυε την εντύπωση σε τρίτους ότι η Ελλάδα αναζητεί ή κατασκευάζει ερείσματα για επέμβαση στη γειτονική χώρα.».
Επίσημες πηγές δέχονται ότι «το μεγαλύτερο μέρος των Ελλήνων» της Σερβικής Μακεδονίας (5.000 άτομα) μετανάστευσε στην Ελλάδα το 1913. (Α.Α. Πάλλης, «Στατιστική μελέτη περί των φυλετικών μεταναστεύσεων Μακεδονίας και Θράκης», Αθήναι 1925, σ.6)
Οπως επισημαίνει ο επί τρεις δεκαετίες εμπειρογνώμων του ΥΠΕΞ, Ευάγγελος Κωφός, «αφότου άρχισε να λειτουργεί μετά τον πόλεμο το Γενικό Προξενείο Σκοπίων, κανείς από τις περίπου δυο δεκάδες προξένους που υπηρέτησαν εκεί δεν κατέγραψε ελληνική μειονότητα παρόμοιων διαστάσεων στην περιοχή. Υπήρχαν μερικά απομεινάρια Βλάχων, αν και οι περισσότεροι ή είχαν 'μακεδονοποιηθεί' ή προέβαλλαν χωριστή 'βλάχικη' ταυτότητα.» («Αντί» 3.1.1997). Η εικόνα αυτή δεν άλλαξε μέχρι σήμερα.
Οι μόνοι πολίτες της ΠΓΔΜ που διεκδικούν δημόσια τη σχέση τους με την Ελλάδα, είναι οι σλαβόφωνοι πολιτικοί πρόσφυγες του Εμφυλίου που, ως «μη Ελληνες το γένος» οι περισσότεροι (όπως η οικογένεια του Γκrούεφσκι), αποκλείστηκαν από τον ελεύθρο επαναπατρισμό του 1982, κάποιοι λίγοι Βλάχοι με ελληνική συνείδηση, οι λίγοι πλέον Σαρακατσάνοι της Γευγελής και της Στρώμνιτσας και οι γηγενείς Έλληνες του Μοναστηρίου.
Σε περίπτωση διάλυσης του γειτονικού κρατους και διαμοιρασμού των εδαφών του, η Ελλάδα θα μπορούσε να διεκδικήσει το Μοναστήρι, τη Γευγελή, τη Στρώμνιτσα κ.α.
Όσον αφορά τους Αλβανούς της ΠΓΔΜ, δεν είναι η πλειοψηφία του πληθυσμού της χώρας. Όμως δεν είναι ούτε 25,2% όπως αναφέρει η τελευταία απογραφή που διεξήχθη στη χώρα αυτή το 2002. Αν προσθέσουμε και τους χριστιανούς ορθόδοξους Αλβανούς που κατοικούν σε 17 οικισμούς στην περιοχή Reka e Epërme (Ρέκα ε Έπερμε) και τους οποίους το καθεστώς της ΠΓΔΜ δεν αναγνωρίζει ως μειονότητα και προσπαθεί να τους αφομοιώσει, αν προσθέσουμε και κάποιους Αρβανιτόβλαχους που κατέφυγαν τα παλαιότερα χρόνια από την Αλβανία στην ΠΓΔΜ (ένα ποσοστό των οποίων έχει αλβανική εθνική συνείδηση), και αυτοί ορθόδοξοι χριστιανοί τους οποίους δεν καταγράφει η ΠΓΔΜ, καθώς και τους λίγους Ρωμαιοκαθολικούς Αλβανούς της ΠΓΔΜ και τους ρυθμούς αύξησης τους από το 2002 που έγινε η τελευταία απογραφή τότε οι Αλβανοί αποτελούν το 30-35% του πληθυσμού της ΠΓΔΜ.Αν προσθέσουμε και τους Τούρκους,Σέρβους,Ρομά,Βόσνιους,Σαρακατσάνους,Βλάχους κτλ που κατοικούν στην ΠΓΔΜ τότε οι λεγόμενοι Σλαβομακεδόνες αποτελούν μόλις το 55-60% του πληθυσμού της ΠΓΔΜ.Οι δε μουσουλμάνοι της ΠΓΔΜ αν προσθέσουμε Αλβανούς,Τούρκους,Ρομά και Σλαβόφωνους μουσουλμάνους τότε το Ισλάμ είναι η θρησκεία του 35-40% της ΠΓΔΜ.
