Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Άστα αυτά τα πονηρά Μηχανικέ! Εσύ έλεγες για αύξηση.. Εγώ έλεγα να μην κοπούν γιατί ζουν χιλιάδες άνεργοι από τις συντάξεις.Μηχανικός έγραψε: 01 Απρ 2018, 21:50Όχι βρε, εκείνος είναι ο Σπύρος1.
Ο Spiros252 ήταν αυτός που ήθελε αυξήσεις συντάξεων, γιατί οι συνταξιούχοι στηρίζουν με την σύνταξή τους και τα άνεργα παιδιά τους.
Εγώ έγραφα κυρίως στις Θετικές. Είχα συμμετάσχει στο νήμα που είχε ανοίξει η Ματιόλα και συζητούσαμε για τα παράλληλα σύμπαντα.Juno έγραψε: 03 Απρ 2018, 18:51Και οι δύο Σπύροι έγραφαν στις εναλλακτικές επιστήμες μάλλον γι' αυτό τους μπερδεύουμε. Και είχα διαφωνήσει και με τους δύο και με την Matiolla.Μηχανικός έγραψε: 01 Απρ 2018, 22:45 Άνοιξε και τα περίφημα νήματα για τις σπουδές σου.
Αλλά μην μας πεις τώρα για 40ρη.
Διαχειριστά, παραμένω πολέμια των εναλλακτικών δενλεωδενθελωμπαν.
Να συσταθεί 5μελής προανακριτική εεε... πχωρουμική επιτροπή για να κάνει τις σχετικές διαπραγματεύσεις.Παλαιομνήμων έγραψε: 21 Απρ 2018, 03:58Αν όντως ισχύει αυτό ως προοπτική, η όποια πρόταση και διαπραγμάτευση δεν πρέπει να καθυστερήσει να γίνει. Διότι θα έχουμε την δυνατότητα να το κάνουμε όσο ακόμα είναι πληρωμένη η βάση δεδομένων. Δεν θυμάμαι ποιος είχε πει ότι είναι πληρωμένη για ένα χρόνο. Όταν περάσει αυτός το χρονικό διάστημα, έπειτα τα δεδομένα χάνονται και δεν μπορούμε με κανένα τρόπο να τα ανακτήσουμε.hellegennes έγραψε: 01 Απρ 2018, 19:18 Και τηλέφωνα έχουμε. Ίσως κάποια στιγμή συζητηθεί αν θέλουν να δώσουν την DB ή έστω να την πουλήσουν.
Και αύριο μέρα είναι!
τυγχανει το νημα να εχει καποια σχεση με το ζητημα, γι αυτο ποσταρα εδω
Αν δεν θα έχουν αντίρρηση οι παλιοί διαχειριστές, σε περίπτωση μου μας το δώσουν/πουλήσουν/κτλ, προσωπικώς θα προτιμούσα να είναι δημόσιο, δηλ. προσβάσιμο σε όλους. Τόσες σημαντικές δημοσιεύσεις (πέρα από τις αστείες, τις χαζές κτλ), αν δεν υπάρχει σοβαρός λόγος, είναι κρίμα να μην παραμείνουν διαθέσιμες στο κοινό. Διαφορετικά, φυσικά, κι αυτό που λες, να είναι δηλ. ορατά μόνο σε εμάς, είναι μια ικανοποιητική λύση. Τουλάχιστον να μπορούμε εμείς να βρούμε και να ανακτήσουμε τις αναρτήσεις μας.Spiros252 έγραψε: 21 Απρ 2018, 04:21Να συσταθεί 5μελής προανακριτική εεε... πχωρουμική επιτροπή για να κάνει τις σχετικές διαπραγματεύσεις.Παλαιομνήμων έγραψε: 21 Απρ 2018, 03:58Αν όντως ισχύει αυτό ως προοπτική, η όποια πρόταση και διαπραγμάτευση δεν πρέπει να καθυστερήσει να γίνει. Διότι θα έχουμε την δυνατότητα να το κάνουμε όσο ακόμα είναι πληρωμένη η βάση δεδομένων. Δεν θυμάμαι ποιος είχε πει ότι είναι πληρωμένη για ένα χρόνο. Όταν περάσει αυτός το χρονικό διάστημα, έπειτα τα δεδομένα χάνονται και δεν μπορούμε με κανένα τρόπο να τα ανακτήσουμε.hellegennes έγραψε: 01 Απρ 2018, 19:18 Και τηλέφωνα έχουμε. Ίσως κάποια στιγμή συζητηθεί αν θέλουν να δώσουν την DB ή έστω να την πουλήσουν.
Καλή ιδέα αυτή με το Μουσείο. Αν είναι νομικό το θέμα, θα μπορούσαμε αν πάρουμε τη βάση, να την εγκαταστήσουμε εδώ σε ένα παράλληλο φόρουμ (π.χ. old.phorum.com.gr) όπου θα έχουμε πρόσβαση μόνο εμείς τα μέλη και δεν θα είναι προσβάσιμο ούτε για ανάγνωση στους επισκέπτες (δημοσίως).
Σίγουρα ο δικηγόρος ξέρει κάτι παραπάνω, και οπωσδήποτε εκείνοι (οι δικηγόροι) είναι που θα πρέπει σε κάθε περίπτωση να εξετάσουν όλες τις παραμέτρους, για να έχουμε όλοι το κεφάλι μας ήσυχο. Απλώς εγώ να επισημάνω στα παραπάνω ότι:Spiros252 έγραψε: 21 Απρ 2018, 04:44 Σύμφωνα με τους όρους του phorum.gr το περιεχόμενό του ως σύνολο είναι πνευματική ιδιοκτησία των ιδιοκτητών του.
Ενώ οι επιμέρους αναρτήσεις είναι πνευματική ιδιοκτησία των συντακτών (μελών) τους.
Από αυτό εγώ καταλαβαίνω πως η ροή των δημοσίων συζητήσεων ανήκει σε αυτούς.
Πρέπει λοιπόν να μας παραχωρήσουν εγγράφως αυτό το δικαίωμα της δημοσίευσης δηλαδή ολόκληρου του περιεχομένου.
Ακόμα όμως κι αν αυτό συμβεί, ο κάθε χρήστης θα πρέπει να συγκαταθέσει ότι επιθυμεί τα γραφόμενά του να αναρτηθούν και εδώ.
Αυτό επειδή έχει συγκαταθέσει να αναρτηθούν μόνο στο παλαιό site.
Αυτή είναι και η άποψη δικηγόρου που έχω συμβουλευτεί.
Όπως καταλαβαίνεις αυτό είναι σχεδόν αδύνατον να γίνει σε εύλογο χρονικό διάστημα.
Μεγάλη σημασία έχει όμως να μάθουμε και το λόγο του κλεισίματος.
Αν είναι νομικό το θέμα και εκκρεμεί κάποια δικαστική διαμάχη θα πρέπει να το γνωρίζουμε.
Των απόψεων που αναλύονταν στα νήματα εκεί.Spiros252 έγραψε: 21 Απρ 2018, 04:12Εγώ έγραφα κυρίως στις Θετικές. Είχα συμμετάσχει στο νήμα που είχε ανοίξει η Ματιόλα και συζητούσαμε για τα παράλληλα σύμπαντα.Juno έγραψε: 03 Απρ 2018, 18:51Και οι δύο Σπύροι έγραφαν στις εναλλακτικές επιστήμες μάλλον γι' αυτό τους μπερδεύουμε. Και είχα διαφωνήσει και με τους δύο και με την Matiolla.Μηχανικός έγραψε: 01 Απρ 2018, 22:45 Άνοιξε και τα περίφημα νήματα για τις σπουδές σου.
Αλλά μην μας πεις τώρα για 40ρη.
Διαχειριστά, παραμένω πολέμια των εναλλακτικών δενλεωδενθελωμπαν.
Υπάρχει κάποιο πρόβλημα με αυτό;
Πολέμια της κατηγορίας; Των εναλλακτικών απόψεων γενικά;
Απο τη μια, εφοσον η αναρτηση εγινε δημοσια και απο τη στιγμη που θα μεταφερθει αυτουσια και με το ονομα κτλ, δεν πιστευω οτι συντρεχει λογος.Παλαιομνήμων έγραψε: 22 Απρ 2018, 03:40 Σίγουρα ο δικηγόρος ξέρει κάτι παραπάνω, και οπωσδήποτε εκείνοι (οι δικηγόροι) είναι που θα πρέπει σε κάθε περίπτωση να εξετάσουν όλες τις παραμέτρους, για να έχουμε όλοι το κεφάλι μας ήσυχο. Απλώς εγώ να επισημάνω στα παραπάνω ότι:
α) Κάποιος που έχει δώσει την συγκατάθεσή του για δημοσίευση στο παλαιό φόρουμ, το έχει κάνει ανεξαρτήτως ιδιοκτησίας του. Με το να πάρουμε λοιπόν εμείς την διαχείρισή του, δεν υφίσταται λόγος επανασυγκατάθεσης των μελών ενός εκάστου ότι συμφωνούν να... κτλ. Την έχουν δώσει ήδη.
β) Το παρόν πχόρουμ, αποτελεί τρόπον τινά την φυσική συνέχεια του παλαιού. Εντάξει, θα μου πεις ότι τυπικά/νομικά, μπορεί να μην είναι. Δεν καταλαβαίνω όμως γιατί κάποιος, ο οποίος έχει συμφωνήσει να δημοσιεύσει κάτι στο παλιό φόρουμ, όταν αυτό το υλικό μεταφερθεί αυτούσιο και συλλήβδην αλλού, να έχει αντίρρηση.
γ) Σε κάθε περίπτωση, η προβολή του υλικού θα είναι συνδυασμένη με το παλιό πχόρουμ. Είτε πρόκειται για επαναενεργοποίησή του, είτε πρόκειται για μεταφορά του υλικού του σε ένα "μουσείο" του παρόντος, θα είναι πάντοτε υπό την σημαία του αρχικού πχόρουμ. Συνεπώς δεν θεωρώ (με την λογική και όχι με κάποια νομική γνώση) ότι υφίσταται δυνατότητα ενστάσεως κάποιου μέλους.
δ) Πέραν των ανωτέρω, δεν μπορώ να φανταστώ και πρακτικά γιατί κάποιος να είχε την παραμικρή ένσταση σε όλη αυτή την προσπάθεια. Αντιθέτως ευγνώμονες (και εί δυνατόν συμπαραστάτες) θα πρέπει να είναι όλοι, που αγωνιζόμαστε και -ευελπιστούμε ότι- θα πετύχουμε να διασώσουμε τις δημοσιεύσεις τους.
ε) Ακριβώς επειδή οι αναρτήσεις είναι πνευματική ιδιοκτησία των χρηστών, αναρωτιέμαι μήπως θα μπορούσαμε να κινηθούμε και νομικώς ορισμένα μέλη, διεκδικώντας την ανάκτηση των δημοσιεύσεών μας... Μια σκέψη (για συζήτηση με τους δικηγόρους).
Αυτά, ελπίζοντας ότι συμβάλλω λίγο στην εξέταση της προβληματικής του πράγματος.
Μνήμο, ενημερωτικά, τις πρώτες μέρες που έκλεισε το phorum.gr επικοινώνησα με τον Oden και τον ρώτησα για το κλείσιμο. Πήρα μια γενική απάντηση, δεν μπήκε σε λεπτομέρειες, οπότε στη συνέχεια του έστειλα μήνυμα λέγοντάς του ότι κατά τη γνώμη μου -κι αφού δεν έκαναν το λογικό (και έντιμο) να βγει μια ανακοίνωση του τύπου "μάγκες, σε μια βδομάδα κλείνουμε, κάντε ό,τι καταλαβαίνετε"- θα έπρεπε να ξανανοίξει το phorum για λίγες μέρες έστω και σε read-only mode, ώστε να μπορεί ο καθένας να κατεβάσει ό,τι θέλει από δημοσιεύσεις, ΠΜ, εικόνες κλπ και μετά ας ξανακλείσει.Παλαιομνήμων έγραψε: 22 Απρ 2018, 03:40Σίγουρα ο δικηγόρος ξέρει κάτι παραπάνω, και οπωσδήποτε εκείνοι (οι δικηγόροι) είναι που θα πρέπει σε κάθε περίπτωση να εξετάσουν όλες τις παραμέτρους, για να έχουμε όλοι το κεφάλι μας ήσυχο. Απλώς εγώ να επισημάνω στα παραπάνω ότι:Spiros252 έγραψε: 21 Απρ 2018, 04:44 Σύμφωνα με τους όρους του phorum.gr το περιεχόμενό του ως σύνολο είναι πνευματική ιδιοκτησία των ιδιοκτητών του.
Ενώ οι επιμέρους αναρτήσεις είναι πνευματική ιδιοκτησία των συντακτών (μελών) τους.
Από αυτό εγώ καταλαβαίνω πως η ροή των δημοσίων συζητήσεων ανήκει σε αυτούς.
Πρέπει λοιπόν να μας παραχωρήσουν εγγράφως αυτό το δικαίωμα της δημοσίευσης δηλαδή ολόκληρου του περιεχομένου.
Ακόμα όμως κι αν αυτό συμβεί, ο κάθε χρήστης θα πρέπει να συγκαταθέσει ότι επιθυμεί τα γραφόμενά του να αναρτηθούν και εδώ.
Αυτό επειδή έχει συγκαταθέσει να αναρτηθούν μόνο στο παλαιό site.
Αυτή είναι και η άποψη δικηγόρου που έχω συμβουλευτεί.
Όπως καταλαβαίνεις αυτό είναι σχεδόν αδύνατον να γίνει σε εύλογο χρονικό διάστημα.
Μεγάλη σημασία έχει όμως να μάθουμε και το λόγο του κλεισίματος.
Αν είναι νομικό το θέμα και εκκρεμεί κάποια δικαστική διαμάχη θα πρέπει να το γνωρίζουμε.
α) Κάποιος που έχει δώσει την συγκατάθεσή του για δημοσίευση στο παλαιό φόρουμ, το έχει κάνει ανεξαρτήτως ιδιοκτησίας του. Με το να πάρουμε λοιπόν εμείς την διαχείρισή του, δεν υφίσταται λόγος επανασυγκατάθεσης των μελών ενός εκάστου ότι συμφωνούν να... κτλ. Την έχουν δώσει ήδη.
β) Το παρόν πχόρουμ, αποτελεί τρόπον τινά την φυσική συνέχεια του παλαιού. Εντάξει, θα μου πεις ότι τυπικά/νομικά, μπορεί να μην είναι. Δεν καταλαβαίνω όμως γιατί κάποιος, ο οποίος έχει συμφωνήσει να δημοσιεύσει κάτι στο παλιό φόρουμ, όταν αυτό το υλικό μεταφερθεί αυτούσιο και συλλήβδην αλλού, να έχει αντίρρηση.
γ) Σε κάθε περίπτωση, η προβολή του υλικού θα είναι συνδυασμένη με το παλιό πχόρουμ. Είτε πρόκειται για επαναενεργοποίησή του, είτε πρόκειται για μεταφορά του υλικού του σε ένα "μουσείο" του παρόντος, θα είναι πάντοτε υπό την σημαία του αρχικού πχόρουμ. Συνεπώς δεν θεωρώ (με την λογική και όχι με κάποια νομική γνώση) ότι υφίσταται δυνατότητα ενστάσεως κάποιου μέλους.
δ) Πέραν των ανωτέρω, δεν μπορώ να φανταστώ και πρακτικά γιατί κάποιος να είχε την παραμικρή ένσταση σε όλη αυτή την προσπάθεια. Αντιθέτως ευγνώμονες (και εί δυνατόν συμπαραστάτες) θα πρέπει να είναι όλοι, που αγωνιζόμαστε και -ευελπιστούμε ότι- θα πετύχουμε να διασώσουμε τις δημοσιεύσεις τους.
ε) Ακριβώς επειδή οι αναρτήσεις είναι πνευματική ιδιοκτησία των χρηστών, αναρωτιέμαι μήπως θα μπορούσαμε να κινηθούμε και νομικώς ορισμένα μέλη, διεκδικώντας την ανάκτηση των δημοσιεύσεών μας... Μια σκέψη (για συζήτηση με τους δικηγόρους).
Αυτά, ελπίζοντας ότι συμβάλλω λίγο στην εξέταση της προβληματικής του πράγματος.
Το ότι τα γραπτά των χρηστών είναι πνευματική ιδιοκτησία τους δεν σημαίνει ότι οι διαχειριστές οφείλουν να τα διατηρούν online επ άπειρον. Άλλο το ένα και άλλο το άλλο.Παλαιομνήμων έγραψε: 22 Απρ 2018, 03:40 ε) Ακριβώς επειδή οι αναρτήσεις είναι πνευματική ιδιοκτησία των χρηστών, αναρωτιέμαι μήπως θα μπορούσαμε να κινηθούμε και νομικώς ορισμένα μέλη, διεκδικώντας την ανάκτηση των δημοσιεύσεών μας... Μια σκέψη (για συζήτηση με τους δικηγόρους).
Μπορει εγω να μην εχω αμεσο ενδιαφερον, ξερω ομως οτι πολλοι θα το ηθελαν!!! Μιλαμε για χρονο και κοπο και και και... Θα ελεγα αααααν μπορεις και εχεις την καλη διαθεση, να "ενοχλησεις" παλι... και οποια ειναι η απαντηση. Ακομη καποιοι, φανταζομαι, εχουν την ελπιδα. Αν ειναι, ας τη χασουν εντελως για να πανε παρακανω, οσο τραγικο και αν ειναι αυτο.shrike έγραψε: 22 Απρ 2018, 13:39...αν μας ενδιαφέρει κάτι τέτοιο μπορώ τον ενοχλήσω ξανά και παίζει να πάρω τελικά μια απάντηση. Τι λέτε;