Phorum.com.gr

foscilis έγραψε: 11 Ιαν 2025, 21:22

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 12 Ιαν 2025, 10:05 Και επειδή οι κομμουνιστές μας μιλούν για κοινωνικοποίηση των μέσων παραγωγής ΔΕΝ ΥΠΆΡΧΕΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΠΟΊΗΣΗ χωρίς κρατική εξουσία

πατησιωτης έγραψε: 12 Ιαν 2025, 10:06

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 12 Ιαν 2025, 09:55

Λευκός Λύκος έγραψε: 12 Ιαν 2025, 09:48

Για εξήγησε το αυτό. Γιατί κάπου σε χάνω.

Αρχή του κομμουνισμού ήταν η παγκόσμιο επανάσταση και ότι Δεν μπορεί να υπάρξει σοσιαλισμός σε μια μόνο χώρα
Αυτή την αρχή εξέφραζε ο Τρότσκι και όπως απέδειξε η ιστορία είχε δίκιο
Οποιοσδήποτε σοσιαλισμός σε μια χώρα γίνεται Εθνικοσοσιαλισμός (όχι απαραίτητα με τα ίδια χαρακτηριστικά και ιστορικές συνθήκες που είχαν οι Γερμανοί στον δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο)
Όλες οι χώρες που εφάρμοσαν την αρχή σοσιαλισμός σε μια μόνο χώρα είχαν μετατραπεί σε εθνικοσοσιαλιστές
Και εθνικοσοσιαλισμός δεν σημαίνει απαραίτητα φυλετικός ρατσισμός η μίσος για συγκεκριμένες φυλετικές εθνοτικές ομάδες


Όλα τα κράτη που είχαν καθεστώς Ανατολίτικης Δεσποτείας είχαν χαρακτηριστικά που μοιάζουν στον εθνικοσοσιαλισμό (όλα ανήκουν στον Αυτοκράτορα που τα δίνει στους υπηκόους του)

Για τις χώρες που δεν επέτρεπαν ιδιωτικές επιχειρήσεις μπορείς να πεις ότι ήσαν κάτι διαφορετικό επειδή ο Χίτλερ είχε ιδιωτικές επιχειρήσεις και άρα δεν ήταν πραγματικός σοσιαλιστής ενώ αυτές ήσαν.
Αλλά για τις σημερινές χώρες της Άπω Ανατολής με εξαίρεση τη Βόρεια Κορέα που δεν επιτρέπει π.χ. Κίνα ή Βιετνάμ δεν υπάρχει καμμιά διαφορά στην πολιτικοκοινωνική δομή από την εθνικοσοσιαλιστική Γερμανία ή την Ιταλία του Μουσσολίνι : έχεις ένα απολυταρχικό κόμμα που ελέγχει το κράτος και συνεργάζεται και με ιδιωτικές επιχειρήσεις σε μια μικτή οικονομία,απλά το κόμμα ονομάζεται κομμουνιστικό.
Η εξαίρεση της Βόρειας Κορέας οφείλεται στην ύπαρξη της Νότιας.Το πρόβλημα που υπάρχει που είναι το ίδιο με αυτό που είχε η Ανατολική Γερμανία είναι ότι υπάρχουν έτοιμες μεγάλες ιδιωτικές βιομηχανίες του ιδίου λαού που εάν ανοίξει η αγορά θα την κατακλύσουν αμέσως πριν προλάβει η νομενκλατούρα της Β.Κορέας να μεταμορφωθεί σε επιχειρηματική τάξη της Β.Κορέας.

πατησιωτης έγραψε: 12 Ιαν 2025, 10:06

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 12 Ιαν 2025, 09:55

Λευκός Λύκος έγραψε: 12 Ιαν 2025, 09:48

Για εξήγησε το αυτό. Γιατί κάπου σε χάνω.

Αρχή του κομμουνισμού ήταν η παγκόσμιο επανάσταση και ότι Δεν μπορεί να υπάρξει σοσιαλισμός σε μια μόνο χώρα
Αυτή την αρχή εξέφραζε ο Τρότσκι και όπως απέδειξε η ιστορία είχε δίκιο
Οποιοσδήποτε σοσιαλισμός σε μια χώρα γίνεται Εθνικοσοσιαλισμός (όχι απαραίτητα με τα ίδια χαρακτηριστικά και ιστορικές συνθήκες που είχαν οι Γερμανοί στον δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο)
Όλες οι χώρες που εφάρμοσαν την αρχή σοσιαλισμός σε μια μόνο χώρα είχαν μετατραπεί σε εθνικοσοσιαλιστές
Και εθνικοσοσιαλισμός δεν σημαίνει απαραίτητα φυλετικός ρατσισμός η μίσος για συγκεκριμένες φυλετικές εθνοτικές ομάδες


Όλα τα κράτη που είχαν καθεστώς Ανατολίτικης Δεσποτείας είχαν χαρακτηριστικά που μοιάζουν στον εθνικοσοσιαλισμό (όλα ανήκουν στον Αυτοκράτορα που τα δίνει στους υπηκόους του)

Για τις χώρες που δεν επέτρεπαν ιδιωτικές επιχειρήσεις μπορείς να πεις ότι ήσαν κάτι διαφορετικό επειδή ο Χίτλερ είχε ιδιωτικές επιχειρήσεις και άρα δεν ήταν πραγματικός σοσιαλιστής ενώ αυτές ήσαν.
Αλλά για τις σημερινές χώρες της Άπω Ανατολής με εξαίρεση τη Βόρεια Κορέα που δεν επιτρέπει π.χ. Κίνα ή Βιετνάμ δεν υπάρχει καμμιά διαφορά στην πολιτικοκοινωνική δομή από την εθνικοσοσιαλιστική Γερμανία ή την Ιταλία του Μουσσολίνι : έχεις ένα απολυταρχικό κόμμα που ελέγχει το κράτος και συνεργάζεται και με ιδιωτικές επιχειρήσεις σε μια μικτή οικονομία,απλά το κόμμα ονομάζεται κομμουνιστικό.
Η εξαίρεση της Βόρειας Κορέας οφείλεται στην ύπαρξη της Νότιας.Το πρόβλημα που υπάρχει που είναι το ίδιο με αυτό που είχε η Ανατολική Γερμανία είναι ότι υπάρχουν έτοιμες μεγάλες ιδιωτικές βιομηχανίες του ιδίου λαού που εάν ανοίξει η αγορά θα την κατακλύσουν αμέσως πριν προλάβει η νομενκλατούρα της Β.Κορέας να μεταμορφωθεί σε επιχειρηματική τάξη της Β.Κορέας.

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 12 Ιαν 2025, 10:25 Θα μπορούσε να γίνει μια συζήτηση για την εθνικοσοσιαλιστική πολιτική θεωρία χωρίς όμως αναφορά στον δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο, στους Γερμανούς και τον Αδόλφο η στα Ες Ες κλπ
Και πολλές από τις ιδέες και απόψεις του Αδόλφου και των Γερμανών Ναζί στον δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο ΔΕΝ έχουν σχέση με την εθνικοσοσιαλιστικη θεωρία καθαυτό (πχ το μίσος κατά των Εβραίων και των Σλάβων η για την ανωτερότητα της γερμανικής φυλής κλπ )

taxalata xalasa έγραψε: 12 Ιαν 2025, 10:54

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 12 Ιαν 2025, 10:25 Θα μπορούσε να γίνει μια συζήτηση για την εθνικοσοσιαλιστική πολιτική θεωρία χωρίς όμως αναφορά στον δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο, στους Γερμανούς και τον Αδόλφο η στα Ες Ες κλπ
Και πολλές από τις ιδέες και απόψεις του Αδόλφου και των Γερμανών Ναζί στον δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο ΔΕΝ έχουν σχέση με την εθνικοσοσιαλιστικη θεωρία καθαυτό (πχ το μίσος κατά των Εβραίων και των Σλάβων η για την ανωτερότητα της γερμανικής φυλής κλπ )

πρωτα να συνζητησεις για την εθνικη πολιτικη θεωρια και μετα να προσθεσεις την σοσιαλιστικη...

τι ειναι εθνικό;

1. Απαιτούμε την ένωση όλων των Γερμανών για τη δημιουργία της Μεγάλης Γερμανίας με βάση το δικαίωμα των λαών στην αυτοδιάθεση που απολαμβάνουν τα έθνη.

2. Απαιτούμε ισότητα δικαιωμάτων για τον γερμανικό λαό στις συναλλαγές του με άλλα έθνη και κατάργηση των συνθηκών ειρήνης των Βερσαλλιών και του Σαιν Ζερμαίν.

3. Απαιτούμε γη και έδαφος (αποικίες) για τη συντήρηση του λαού μας και αποικισμό για τον πλεονάζοντα πληθυσμό μας.

4. Κανείς εκτός από τα μέλη του έθνους μπορεί να είναι πολίτες του κράτους. Κανείς εκτός από εκείνους με γερμανικό αίμα, ανεξάρτητα από την πίστη τους, δεν μπορεί να είναι μέλη του έθνους. Κανένας Εβραίος, επομένως, δεν μπορεί να είναι μέλος του έθνους.

5. Όποιος δεν έχει υπηκοότητα πρέπει να μπορεί να ζήσει στη Γερμανία μόνο ως φιλοξενούμενος και πρέπει να θεωρείται ότι υπόκειται σε ξένους νόμους.

6. Δικαίωμα ψήφου για την κυβέρνηση και τη νομοθεσία του κράτους πρέπει να έχει μόνο ο πολίτης του κράτους. Απαιτούμε λοιπόν όλοι οι επίσημοι διορισμοί, οποιουδήποτε είδους, να δίνονται μόνο σε πολίτες του κράτους. Αντιτιθέμεθα στη διαφθορική συνήθεια του κοινοβουλίου να πληρώνει θέσεις απλώς και μόνο για λόγους κομματικού χαρακτήρα και χωρίς αναφορά σε χαρακτήρα ή ικανότητα.

7. Απαιτούμε να επιβαρυνθεί πρώτα το κράτος με την παροχή δυνατότητας βιοπορισμού και τρόπου ζωής στους πολίτες. Εάν είναι αδύνατο να τροφοδοτηθεί ο συνολικός πληθυσμός του Κράτους, τότε τα μέλη ξένων εθνών (μη πολίτες) πρέπει να αποκλειστούν από το Ράιχ.

8. Πρέπει να αποτραπεί κάθε μετανάστευση μη Γερμανών. Απαιτούμε όλοι οι μη Γερμανοί, που έχουν μεταναστεύσει στη Γερμανία από τις 2 Αυγούστου 1914, να υποχρεωθούν αμέσως να εγκαταλείψουν το Ράιχ.

9. Όλοι οι πολίτες του κράτους είναι ίσοι ως προς τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις.

10. Πρώτη υποχρέωση κάθε πολίτη πρέπει να είναι η παραγωγική εργασία ψυχική ή σωματική. Η δραστηριότητα του ατόμου μπορεί να μην έρχεται σε σύγκρουση με τα συμφέροντα του συνόλου, αλλά πρέπει να προχωρά στο πλαίσιο του συνόλου προς όφελος για το γενικό καλό. Απαιτούμε λοιπόν:

11. Κατάργηση των εισοδημάτων που δεν προέρχονται από εργασία. Σπάσιμο της δουλείας του χρέους.

12. Αν ληφθεί υπόψη η τερατώδης θυσία ζωής και περιουσίας που απαιτεί κάθε πόλεμος από τον λαό, ο προσωπικός πλουτισμός λόγω πολέμου πρέπει να θεωρείται έγκλημα κατά του έθνους. Ως εκ τούτου, απαιτούμε ανηλεή κατάσχεση όλων των πολεμικών κερδών.

13. Απαιτούμε κρατικοποίηση όλων των επιχειρήσεων που μέχρι σήμερα έχουν διαμορφωθεί σε τραστ.

14. Απαιτούμε να μοιραστούν στο λαό τα κέρδη από το χονδρεμπόριο.

15. Απαιτούμε διεύρυνση σε μεγάλη κλίμακα της πρόνοιας των ηλικιωμένων.

16. Απαιτούμε τη δημιουργία μιας υγιούς μεσαίας τάξης και τη διατήρησή της, την άμεση κοινοτικοποίηση των μεγάλων αποθηκών και την εκμίσθωση τους με χαμηλό κόστος σε μικρές επιχειρήσεις, με τη μέγιστη προσοχή όλων των μικρών επιχειρήσεων σε συμβάσεις με το Δημόσιο, τον νομό ή τον δήμο.

17. Απαιτούμε μια αγροτική μεταρρύθμιση που να ανταποκρίνεται στις ανάγκες μας, πρόβλεψη νόμου για δωρεάν απαλλοτρίωση της γης για σκοπούς κοινής ωφέλειας, κατάργηση του ενοικίου γης και αποτροπή κάθε κερδοσκοπίας στη γη.

18. Απαιτούμε αγώνα εναντίον όλων όσων η δραστηριότητα βλάπτει το γενικό συμφέρον. Οι κοινοί εθνικοί εγκληματίες, οι τοκογλύφοι, οι κερδοσκόποι και ούτω καθεξής θα τιμωρούνται με θάνατο, χωρίς να λαμβάνεται υπόψη η ομολογία ή η φυλή.

19. Απαιτούμε την αντικατάσταση ενός γερμανικού κοινού δικαίου στη θέση του ρωμαϊκού δικαίου που εξυπηρετεί μια υλιστική παγκόσμια τάξη πραγμάτων.

20. Το κράτος θα είναι υπεύθυνο για μια θεμελιώδη ανασυγκρότηση ολόκληρου του εθνικού εκπαιδευτικού μας προγράμματος, για να μπορέσει κάθε ικανός και εργατικός Γερμανός να αποκτήσει τριτοβάθμια εκπαίδευση και στη συνέχεια να εισαχθεί σε ηγετικές θέσεις. Η διδασκαλία όλων των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων πρέπει να συμβαδίζει με τις εμπειρίες της πρακτικής ζωής. Η κατανόηση της έννοιας του κράτους πρέπει να επιδιώκεται από το σχολείο το νωρίτερο δυνατόν. Απαιτούμε την εκπαίδευση με έξοδα του κράτους εξαιρετικών διανοητικά προικισμένων παιδιών φτωχών γονέων χωρίς να λαμβάνεται υπόψη η θέση ή το επάγγελμα τους.

21. Το κράτος οφείλει να φροντίζει για την ανύψωση της εθνικής υγείας προστατεύοντας τη μητέρα και το παιδί, θέτοντας εκτός νόμου την παιδική εργασία, ενθαρρύνοντας τη φυσική κατάσταση, μέσω της νομικής θέσπισης υποχρέωσης γυμναστικής και αθλητισμού, με τη μέγιστη υποστήριξη όλων των οργανώσεων που ασχολούνται με τη σωματική εκπαίδευση των νέων.

22. Απαιτούμε κατάργηση των μισθοφορικών στρατευμάτων και σχηματισμό εθνικού στρατού.

23. Απαιτούμε νομική αντίθεση στα γνωστά ψέματα και τη διάδοσή τους μέσω του Τύπου. Για να καταστεί δυνατή η θεσπιση γερμανικού τύπου, απαιτούμε:
α. Όλοι οι συγγραφείς και οι υπάλληλοι των εφημερίδων που εκδίδονται στη γερμανική γλώσσα να είναι μέλη της φυλής.
β. Οι μη γερμανικές εφημερίδες πρέπει να έχουν τη ρητή άδεια του κράτους για δημοσίευση. Δεν επιτρέπεται να εκτυπώνονται στη γερμανική γλώσσα.
γ. Στους μη Γερμανούς απαγορεύεται από το νόμο οποιοδήποτε οικονομικό συμφέρον σε γερμανικές εκδόσεις ή οποιαδήποτε επιρροή σε αυτές και ως τιμωρία για παραβιάσεις το κλείσιμο μιας τέτοιας έκδοσης καθώς και η άμεση εκδίωξη από το Ράιχ του ενδιαφερόμενου μη Γερμανού. Απαγορεύονται οι δημοσιεύσεις που αντιβαίνουν στο γενικό καλό. Απαιτούμε νομική δίωξη καλλιτεχνικών και λογοτεχνικών μορφών που ασκούν καταστροφική επιρροή στην εθνική μας ζωή και το κλείσιμο οργανώσεων που αντιτίθενται στα παραπάνω αιτήματα.

24. Απαιτούμε τη θρησκευτική ελευθερία για όλα τα θρησκευτικά δόγματα εντός του κράτους, εφόσον δεν θέτουν σε κίνδυνο την ύπαρξή του ή δεν αντιτίθενται στις ηθικές αισθήσεις της γερμανικής φυλής. Το Κόμμα ως τέτοιο υποστηρίζει την άποψη ενός θετικού Χριστιανισμού χωρίς να δεσμεύεται ομολογιακά με κανένα δόγμα. Καταπολεμά το εβραϊκό-υλιστικό πνεύμα μέσα και γύρω μας και είναι πεπεισμένο ότι μια διαρκής ανάκαμψη του έθνους μας μπορεί να πετύχει μόνο εκ των έσω στο πλαίσιο:

ΤΟ ΚΟΙΝΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΟ ΑΤΟΜΙΚΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ

25. Για την εκτέλεση όλων αυτών απαιτούμε τη συγκρότηση μιας ισχυρής κεντρικής εξουσίας στο Ράιχ. Απεριόριστη εξουσία του κεντρικού κοινοβουλίου σε ολόκληρο το Ράιχ και τις οργανώσεις του γενικότερα. Ο σχηματισμός κρατικών και επαγγελματικών επιμελητηρίων για την εκτέλεση των νόμων που θεσπίστηκαν από το Ράιχ στα διάφορα κράτη της συνομοσπονδίας. Οι ηγέτες του Κόμματος υπόσχονται, εάν χρειαστεί θυσιάζοντας τη ζωή τους, να υποστηρίξουν την εκτέλεση των σημείων που αναφέρθηκαν παραπάνω χωρίς δεύτερη σκέψη.

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 12 Ιαν 2025, 13:28

taxalata xalasa έγραψε: 12 Ιαν 2025, 10:54

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 12 Ιαν 2025, 10:25 Θα μπορούσε να γίνει μια συζήτηση για την εθνικοσοσιαλιστική πολιτική θεωρία χωρίς όμως αναφορά στον δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο, στους Γερμανούς και τον Αδόλφο η στα Ες Ες κλπ
Και πολλές από τις ιδέες και απόψεις του Αδόλφου και των Γερμανών Ναζί στον δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο ΔΕΝ έχουν σχέση με την εθνικοσοσιαλιστικη θεωρία καθαυτό (πχ το μίσος κατά των Εβραίων και των Σλάβων η για την ανωτερότητα της γερμανικής φυλής κλπ )

πρωτα να συνζητησεις για την εθνικη πολιτικη θεωρια και μετα να προσθεσεις την σοσιαλιστικη...

τι ειναι εθνικό;

Τι είναι " σοσιαλιστικό";

Frappezitis έγραψε: 15 Ιαν 2025, 18:09

zteo έγραψε: 12 Ιαν 2025, 08:45 Η διαχωριστική γραμμή μεταξύ κομμουνισμου και καπιταλισμού είναι ποιος ελέγχει τα μέσα παραγωγής.
Αυτό είναι που καθορίζει και τις τάξεις σήμερα. Στον κομμουνισμός τα μέσα παραγωγής είναι κοινωνικοποιημενα.