Σελίδα 3 από 17

Re: Το Βουλγαρικο παραδοξο

Δημοσιεύτηκε: 26 Δεκ 2024, 17:36
από nik_killthemall
Scouser έγραψε: 26 Δεκ 2024, 16:03
nik_killthemall έγραψε: 26 Δεκ 2024, 15:56 Για ποια χρονια ειναι ο πινακας δεν λεει ?

Προφανως ο πινακας αφορα αγοραστική δύναμη σε εγχωρια αγορά ! Χάλια ειμαστε αλλά εδω που ειναι η καταταξη για το 2024 βλεπω πως ειμαστε πανω απο τη Βουλγαρια.

Γιατί στη καταταξη Real GDP per capita η διαφορά με τη Βουλγαρία είναι χαώδης, αυτο σημαίνει πως κάποιος Εβρίτης π.χ. που περνά τα σύνορα και πάει Βουλγαρία για ψώνια έχει 19460 / 7900 = 2,46 φορες μεγαλυτερη αγοραστική δυναμη σε Βουλγαρικά προϊοντα, κάτι που εξηγεί το γιατί όταν ήμουν φανταρυς στον Έβρο πριν 20 χρονια όλοι οι καραβαναδες περνάγαν τα σύνορα για ψώνια και βιζιτες.
Το GDP per capita δε λέει τίποτα για το βιοτικό επίπεδο αφού δε λέει τίποτα για το πώς μοιράζεται η πίτα (να πω την αμαρτία μου, δεν καταλαβαίνω καν γιατί υπάρχει αυτός ο δείκτης). Αυτό που έχει σημασία για αυτό που θες να πεις είναι ο μέσος μισθός. Σε αυτό τον τομέα είμαστε πράγματι λίγο καλύτερα από τη Βουλγαρία (και Ουγγαρία): https://www.news247.gr/oikonomia/eurost ... io-mistho/

Προφανώς όμως σημασία δεν έχει πόσα βγάζεις, σημασία έχει τι μπορείς να κάνεις με αυτά που βγάζεις, και σε αυτό τον τομέα είμαστε οι χειρότεροι στην Ευρώπη. Έχει αλλάξει πολύ ο κόσμος σε σχέση με το 2004 που ήσουν φαντάρος.
Ο μέσος μισθός που παραθέτεις λαμβάνει υπόψη του μέσα και τους συνταξιούχους ή τους εξαιρεί ? Μου φαίνεται εξαιρετικά δύσκολο να τους λαμβάνει υπόψη γιατι η μέση σύνταξη της Βουλγαρίας είναι 383 ευρώ και η μέση σύνταξη γραικίας είναι 817 ευρώ !

Γι'αυτόν ακριβώς το λόγο υπάρχει το GDP per capita που δεν εξαιρεί εισοδήματα και κατηγορίες. Επίσης η αγοραστική δύναμη εγχωριων προϊοντων έχει νοημα για την ρωσια ή τη βορεια κορεα που δυσκολα ενας πολιτης μπορει να περασει τα συνορα της χωρας του για να καταναλωσει και να ξαναγυρισει πισω. Για την ελλαδα ειδικα ολη η βορεια ελλαδα εξακολουθει και τωρα (και οχι μονο πριν 20 χρονια) και περναει τα συνορα της εκμεταλλευομενη την ισχυροτερη οικονομια της και καταναλωνει φτηνα απο τουρκια, βουλγαρια, σκοπια και αλβανια.

Re: Το Βουλγαρικο παραδοξο

Δημοσιεύτηκε: 26 Δεκ 2024, 17:51
από Polaris3
SeaHawk έγραψε: 26 Δεκ 2024, 15:14 Τις τελευταιες ημερες καποιοι μας τα εχουν κανει ζεπελιν με διαφορους πινακες της eurostat οι οποιοι φυτρωνουν ξαφνικα σε διαφορα.
Αυτοι που τους φυτευουν πλασαρουν ενα αφηγημα συμφωνα με το οποιο ο Βουλγαρος πολιτης ζει καλυτερα απο τον Ελληνα τον οποιο μαστιγωνει ανελεητα η φτωχεια

Εχω καποιες αποριες
Γνωριζετε περιπτωσεις Ελληνιδων που δουλευουν ως οικιακες βοηθοι σε Βουλγαρικα σπιτια;
Γνωριζετε περιπτωσες Ελληνιδων που κανουν βιζιτες σε μπουρδελα της Βουλγαριας;
Γνωριζετε περιπτωσεις Ελληνιδων που κανουν κονσομασιον σε κωλομπαρα της Βουλγαρικης επαρχιας;
Γνωριζετε για Ελληνιδες που μεταναστευουν στην Βουλγαρια και παντρευονται υπεργηρους Βουλγαρους;
Γνωριζετε Ελληνες που πανε στην Βουλγαρια να δουλεψουν στα χωραφια της γειτονας χωρας;
Γνωριζετε Ελληνες που ειναι τσομπαναραιοι σε Βουλγαρους κτηνοτροφους;
Γνωριζετε για Ελληνες παρανομους που ζουν και κανουν κλοπες ληστειες και δολοφονιες στην Βουλγαρια;

Δεν μπορει να μην γνωριζετε για Βουλγαρες και Βουλγαρους στην Ελλαδα.
Γιατι συμβαινει αυτο το παραδοξο ενω ειναι καλυτερα στην Βουλγαρια;
Δεν έχει μεγάλη διαφορά η Ελλαδα με τη Βουλγαρία. Τους πλησιάζετε.
Καλό θα ήταν να συγκρίνετε την Ελλάδα με βόρειες χώρες (Δανία, Γερμανία). Εκεί θα καταλάβατε πόσο βλάχοι είναι οι Έλληνες.

Re: Το Βουλγαρικο παραδοξο

Δημοσιεύτηκε: 26 Δεκ 2024, 18:06
από Feindflug
Ξέρω τύπους που πηγαίνουν στην Βουλγαρία για ψώνια και οδοντιατρικές εργασίες, τύπε.

Πιάνεται;

Re: Το Βουλγαρικο παραδοξο

Δημοσιεύτηκε: 26 Δεκ 2024, 18:09
από Τζιτζιμιτζιχότζιρας
SeaHawk έγραψε: 26 Δεκ 2024, 15:14 Τις τελευταιες ημερες καποιοι μας τα εχουν κανει ζεπελιν με διαφορους πινακες της eurostat οι οποιοι φυτρωνουν ξαφνικα σε διαφορα.
Αυτοι που τους φυτευουν πλασαρουν ενα αφηγημα συμφωνα με το οποιο ο Βουλγαρος πολιτης ζει καλυτερα απο τον Ελληνα τον οποιο μαστιγωνει ανελεητα η φτωχεια

Εχω καποιες αποριες
Γνωριζετε περιπτωσεις Ελληνιδων που δουλευουν ως οικιακες βοηθοι σε Βουλγαρικα σπιτια;
Γνωριζετε περιπτωσες Ελληνιδων που κανουν βιζιτες σε μπουρδελα της Βουλγαριας;
Γνωριζετε περιπτωσεις Ελληνιδων που κανουν κονσομασιον σε κωλομπαρα της Βουλγαρικης επαρχιας;
Γνωριζετε για Ελληνιδες που μεταναστευουν στην Βουλγαρια και παντρευονται υπεργηρους Βουλγαρους;
Γνωριζετε Ελληνες που πανε στην Βουλγαρια να δουλεψουν στα χωραφια της γειτονας χωρας;
Γνωριζετε Ελληνες που ειναι τσομπαναραιοι σε Βουλγαρους κτηνοτροφους;
Γνωριζετε για Ελληνες παρανομους που ζουν και κανουν κλοπες ληστειες και δολοφονιες στην Βουλγαρια;

Δεν μπορει να μην γνωριζετε για Βουλγαρες και Βουλγαρους στην Ελλαδα.
Γιατι συμβαινει αυτο το παραδοξο ενω ειναι καλυτερα στην Βουλγαρια;
Κύριε Ακτινιδιε σε μαστιγώνουν με στοιχεία και πίνακες. "Ξέρω μια βουλγαρα που ξεσκατιζει γέρους" και "μου παν για έναν βουργαρο πως μαζεύει πατάτες", αυτά είναι κουβέντες καφενείου, όχι ο επιστημονικός διαλεκτικός υλισμός του Ακτινίδιου

Re: Το Βουλγαρικο παραδοξο

Δημοσιεύτηκε: 26 Δεκ 2024, 18:19
από πετρος
SeaHawk έγραψε: 26 Δεκ 2024, 17:06 Το κοστος ζωης δεν ειναι ενας δεικτης ιδιος για ολα τα κρατη
Γι αυτο αυτοι οι πινακες δεν πρεπει να χρησιμοποιουνται για συγκρισεις μεταξυ κρατων
Αυτο το κανουν μονο οι προπαγανδιστες

Πως να συγκριθει το κοστος ζωης αναμεσα σε μια κανονικη χωρα οπως η Ελλαδα με την Βουλγαρια στην οποια παρα πολλα σπιτια δεν εχουν καν τουαλετα εντος σπιτιου;
Δηλαδη τι να συγκρινουμε;Τα ενοικια;

Ειναι δυνατον τα ενοικια στην Ελλαδα και σε οποιαδηποτε κανονικη χωρα να μην ειναι μεγαλυτερα απο τα Βουλγαρικα χρεπια;
Και;
Το οτι ο μεσος Βουλγαρος στο Σλιβεν πληρωνει μικροτερο ενοικιο αλλα χεζει στην αυλη τι ακριβως σημαινει;
Πηγες καμμια βολτα Βουλγαρία τα τελευταία 3-4 χρόνια να εχεις δικια σου αποψη η απλα μας λες ιστοριες του παππου σου απο τη Σοβιετική εποχη; Αν πας καμμια βολτιτσα,ως πλουσιος Ελληνας, κατα Σοφια, Φιλιππούπολη,Βαρνα,Μπανσκο,Παμποροβο,Μποροβετσ κλπ θα γυρισεις νοιωθοντας περισσότερο τριτοκοσμικος γυφτος παρα Ωνασης...

Re: Το Βουλγαρικο παραδοξο

Δημοσιεύτηκε: 26 Δεκ 2024, 19:14
από Eθνικοκοινωνιστης
GoBzi έγραψε: 26 Δεκ 2024, 16:30 Οι ζαίοι της eurostat πολεμάνε τον Κούλη μας
:lol:

Re: Το Βουλγαρικο παραδοξο

Δημοσιεύτηκε: 26 Δεκ 2024, 19:20
από Aitwlos
πετρος έγραψε: 26 Δεκ 2024, 18:19
SeaHawk έγραψε: 26 Δεκ 2024, 17:06 Το κοστος ζωης δεν ειναι ενας δεικτης ιδιος για ολα τα κρατη
Γι αυτο αυτοι οι πινακες δεν πρεπει να χρησιμοποιουνται για συγκρισεις μεταξυ κρατων
Αυτο το κανουν μονο οι προπαγανδιστες

Πως να συγκριθει το κοστος ζωης αναμεσα σε μια κανονικη χωρα οπως η Ελλαδα με την Βουλγαρια στην οποια παρα πολλα σπιτια δεν εχουν καν τουαλετα εντος σπιτιου;
Δηλαδη τι να συγκρινουμε;Τα ενοικια;

Ειναι δυνατον τα ενοικια στην Ελλαδα και σε οποιαδηποτε κανονικη χωρα να μην ειναι μεγαλυτερα απο τα Βουλγαρικα χρεπια;
Και;
Το οτι ο μεσος Βουλγαρος στο Σλιβεν πληρωνει μικροτερο ενοικιο αλλα χεζει στην αυλη τι ακριβως σημαινει;
Πηγες καμμια βολτα Βουλγαρία τα τελευταία 3-4 χρόνια να εχεις δικια σου αποψη η απλα μας λες ιστοριες του παππου σου απο τη Σοβιετική εποχη; Αν πας καμμια βολτιτσα,ως πλουσιος Ελληνας, κατα Σοφια, Φιλιππούπολη,Βαρνα,Μπανσκο,Παμποροβο,Μποροβετσ κλπ θα γυρισεις νοιωθοντας περισσότερο τριτοκοσμικος γυφτος παρα Ωνασης...

Να μας κάνεις την χάρη. Ο ίδιος ο ΓΓ έχει πάει στην Βουλγαρία επί υπαρκτού.

Re: Το Βουλγαρικο παραδοξο

Δημοσιεύτηκε: 26 Δεκ 2024, 19:49
από Pillars
Beria έγραψε: 26 Δεκ 2024, 15:45
Scouser έγραψε: 26 Δεκ 2024, 15:33
SeaHawk έγραψε: 26 Δεκ 2024, 15:31 Ε γι αυτο χρειαζομαστε λαμπρα μυαλα σαν το δικο σου να μας φωτισουν
Ριξε απλετο φως
Ρούφα φως:

Εικόνα
Ο πίνακας είναι η αγοραστική δύναμη του βασικού ή του μέσου μισθού;
Μέσου λέει,"adjusted average salary" φαντάσου την ανέχεια αυτού που ζει με τον βασικό :a040:
https://www.euronews.com/business/2024/ ... he-highest

Re: Το Βουλγαρικο παραδοξο

Δημοσιεύτηκε: 26 Δεκ 2024, 19:52
από Otto Weininger
Ζαίοι, Τζημερικοι και λοιποί σαμποτέρ, θα πήξετε όσα αλχημικα πινακάκια και να βάλετε.

Re: Το Βουλγαρικο παραδοξο

Δημοσιεύτηκε: 26 Δεκ 2024, 19:58
από Dwarven Blacksmith
Ναι αλλά αφού εμείς τελευταίοι τότε γιατί στερεότυπα από τα 90s;

Re: Το Βουλγαρικο παραδοξο

Δημοσιεύτηκε: 26 Δεκ 2024, 20:03
από foscilis
nik_killthemall έγραψε: 26 Δεκ 2024, 15:56 Για ποια χρονια ειναι ο πινακας δεν λεει ?

Προφανως ο πινακας αφορα αγοραστική δύναμη σε εγχωρια αγορά ! Χάλια ειμαστε αλλά εδω που ειναι η καταταξη για το 2024 βλεπω πως ειμαστε πανω απο τη Βουλγαρια.

Γιατί στη καταταξη Real GDP per capita η διαφορά με τη Βουλγαρία είναι χαώδης, αυτο σημαίνει πως κάποιος Εβρίτης π.χ. που περνά τα σύνορα και πάει Βουλγαρία για ψώνια έχει 19460 / 7900 = 2,46 φορες μεγαλυτερη αγοραστική δυναμη σε Βουλγαρικά προϊοντα, κάτι που εξηγεί το γιατί όταν ήμουν φανταρος στον Έβρο πριν 20 χρονια όλοι οι καραβαναδες περνάγαν τα σύνορα για ψώνια και βιζιτες.
Το PPP εν συντομία λέει ότι 20 ευρώ αγοράζουν 4 πακέτα Camel στην Ελλάδα αλλά 12 πακέτα Cameλ στη Βουλγαρία άρα οι Βούλγαροι είναι πιο πλούσιοι.

Re: Το Βουλγαρικο παραδοξο

Δημοσιεύτηκε: 26 Δεκ 2024, 20:04
από foscilis
Feindflug έγραψε: 26 Δεκ 2024, 18:06 Ξέρω τύπους που πηγαίνουν στην Βουλγαρία για ψώνια και οδοντιατρικές εργασίες, τύπε.
Αν είχαμε χαμηλότερη αγοραστική δύναμη θα ήταν πάρα πολύ σπάνιοι.

Re: Το Βουλγαρικο παραδοξο

Δημοσιεύτηκε: 26 Δεκ 2024, 20:08
από SeaHawk
πετρος έγραψε: 26 Δεκ 2024, 18:19
Πηγες καμμια βολτα Βουλγαρία τα τελευταία 3-4 χρόνια να εχεις δικια σου αποψη η απλα μας λες ιστοριες του παππου σου απο τη Σοβιετική εποχη; Αν πας καμμια βολτιτσα,ως πλουσιος Ελληνας, κατα Σοφια, Φιλιππούπολη,Βαρνα,Μπανσκο,Παμποροβο,Μποροβετσ κλπ θα γυρισεις νοιωθοντας περισσότερο τριτοκοσμικος γυφτος παρα Ωνασης...
Τα τελευταια 3-4 χρονια πρεπει να εχω παει 30 φορες
Και οχι μονο εχω παει αλλα εχω κανει και δουλειες σε Σοφια Φιλλιπουπολη και Σλιβεν

Τα τελευταια 30 χρονια πρεπει να εχω παει πανω απο 50 φορες

Re: Το Βουλγαρικο παραδοξο

Δημοσιεύτηκε: 26 Δεκ 2024, 20:11
από Dwarven Blacksmith
foscilis έγραψε: 26 Δεκ 2024, 20:04
Feindflug έγραψε: 26 Δεκ 2024, 18:06 Ξέρω τύπους που πηγαίνουν στην Βουλγαρία για ψώνια και οδοντιατρικές εργασίες, τύπε.
Αν είχαμε χαμηλότερη αγοραστική δύναμη θα ήταν πάρα πολύ σπάνιοι.
Με κάποιο δικό σου ορισμό της αγοραστικής δύναμης, όχι με τον κανονικό όπου μετράει τι παίρνεις στην εγχώρια αγορά.

Re: Το Βουλγαρικο παραδοξο

Δημοσιεύτηκε: 26 Δεκ 2024, 20:16
από Dwarven Blacksmith
foscilis έγραψε: 26 Δεκ 2024, 20:03
nik_killthemall έγραψε: 26 Δεκ 2024, 15:56 Για ποια χρονια ειναι ο πινακας δεν λεει ?

Προφανως ο πινακας αφορα αγοραστική δύναμη σε εγχωρια αγορά ! Χάλια ειμαστε αλλά εδω που ειναι η καταταξη για το 2024 βλεπω πως ειμαστε πανω απο τη Βουλγαρια.

Γιατί στη καταταξη Real GDP per capita η διαφορά με τη Βουλγαρία είναι χαώδης, αυτο σημαίνει πως κάποιος Εβρίτης π.χ. που περνά τα σύνορα και πάει Βουλγαρία για ψώνια έχει 19460 / 7900 = 2,46 φορες μεγαλυτερη αγοραστική δυναμη σε Βουλγαρικά προϊοντα, κάτι που εξηγεί το γιατί όταν ήμουν φανταρος στον Έβρο πριν 20 χρονια όλοι οι καραβαναδες περνάγαν τα σύνορα για ψώνια και βιζιτες.
Το PPP εν συντομία λέει ότι 20 ευρώ αγοράζουν 4 πακέτα Camel στην Ελλάδα αλλά 12 πακέτα Cameλ στη Βουλγαρία άρα οι Βούλγαροι είναι πιο πλούσιοι.
Όχι, παρέλειψες ένα βήμα.
Λέει ότι αν ο Έλληνας παίρνει 20 ευρώ την ώρα τα οποία αγοράζουν 4 πακέτα καμελ στην Ελλάδα, και ο Βούλγαρος παίρνει 15 ευρώ την ώρα τα οποία αγοράζουν 5 πακέτα καμελ στη Βουλγαρία, ο Βούλγαρος είναι πιο πλούσιος.

Όπου καμελ βλέπε ένα πολύ προσεκτικά υπολογισμένο καλάθι ενδεικτικών προϊόντων. Οπότε το συμπέρασμα είναι πολύ πιο ενδεικτικό από το "20>15, herp derp".