Σελίδα 3 από 7

Re: Βιβλίο Ἐνώχ: ἡ ἐπιμειξία τῶν "Υἱῶν τοῦ θεοῦ" μὲ τὶς θυγατέρες τῶν ἀνθρώπων.

Δημοσιεύτηκε: 06 Δεκ 2024, 20:44
από tanipteros
student έγραψε: 06 Δεκ 2024, 20:35
tanipteros έγραψε: 06 Δεκ 2024, 20:12
Αρίστος έγραψε: 06 Δεκ 2024, 17:03



Τι ειναι οι δερματινοι χιτωνες;

Γιατι δεν τους ειχαν πριν την πτωση και τους απεκτησαν μολις τους αναγγελθηκε η εξορια απο τον Παραδεισο;

.
Περιγράφει την ενσάρκωση όχι τον έρωτα των Υιών των Ελοχίμ με ανθρώπους...δεν είναι τα ίδια...
άλλο ο Αδάμ και η Εύα απέκτησαν σάρκα και άλλο πνεύματα των Υιών των Ελοχίμ καταλμβάνουν ανθρώπους
ο Αδάμ και η Εύα απέκτησαν οι ίδιοι σάρκα όχι μπήκαν σε άλλους ανθρωπους...αυτό τα πνεύματα το κάνουν.
Αυτά τα συμπέρανες από το βιβλίο του ενώχ?
έκανα ένα μικρό λαθάκι...οι Υιοί των Ελοχίμ ήταν ένσαρκοι δεν ήταν πνεύματα να καταλάβουν ανθρώπους...
ο Ενωχ Α αναφέρει ότι οι Υιοί των Ελοχίμ συνεβρέθησαν με τις θυγατέρες των ανθρώπων...

επομένως έχουμε τους Υιούς των Θεών που είναι αναφορά για τους μύστες όπως τους αποκαλούσαν τότε από την μια
και από την άλλη έχουμε τις αμύητες γυναίκες, θυγατέρες όχι των Θεών αλλά των ανθρώπων...

αυτή είναι και η διάκριση μεταξύ Υιός Θεού και Υιός ανθρώπου εννοεί τους μύστες και τους αμύητους.
εδώ ο Ενώχ αναφέρει ότι οι γυναίκες ήταν θυγατέρες ανθρώπων...

ο Ενώχ αναφέρεται στην Κρόνια εποχή γιατί οι Ελοχίμ ήταν οι ακόλουθοι του Ήλου -> Ηλοχίμ που ο Ήλος ήταν μυθολογικά στους Έλληνες ο Κρόνος.

επομένως μιλάμε για Υιούς των Ελοχίμ δλδ ανθρώπους που γνωρίζαν πνευματικά μυστικά και θεωρούνταν Υιοί Θεών δλδ μύστες
Οι Εβραίοι δεν λένε Θεούς τους Ελοχίμ τους αναφέρουν ως Ελοχίμ και μόνο, οι μετεφραστές στην Ελληνική το Ελοχίμ το μεταφράζουν ως Θεοί και με την πάροδο του χρόνου το μεταφράζουν και σαν Θεό παρόλο που η λέξη Ελοχίμ είναι στον πληθυντικό.

Re: Βιβλίο Ἐνώχ: ἡ ἐπιμειξία τῶν "Υἱῶν τοῦ θεοῦ" μὲ τὶς θυγατέρες τῶν ἀνθρώπων.

Δημοσιεύτηκε: 06 Δεκ 2024, 20:48
από Στύξ
Μετά τους Ελοχίμ, να ξέρετε, ήρθαν οι Νεφελίμ ,αλλά μεταξύ τους χαλάστηκαν για κάτι οικόπεδα και κληρονομικά . Ύστερα ήρθαν κι οι Καραπιπερίμ και μετά έγιναν όλα αυτά που ξέρετε.

Re: Βιβλίο Ἐνώχ: ἡ ἐπιμειξία τῶν "Υἱῶν τοῦ θεοῦ" μὲ τὶς θυγατέρες τῶν ἀνθρώπων.

Δημοσιεύτηκε: 06 Δεκ 2024, 20:56
από student
Στύξ έγραψε: 06 Δεκ 2024, 20:48 Μετά τους Ελοχίμ, να ξέρετε, ήρθαν οι Νεφελίμ ,αλλά μεταξύ τους χαλάστηκαν για κάτι οικόπεδα και κληρονομικά . Ύστερα ήρθαν κι οι Καραπιπερίμ και μετά έγιναν όλα αυτά που ξέρετε.
Το "Μπαμπατζίμ" ξέχασες κάπου στο ενδιάμεσο...

κορυφαίο...εβίβα :)

Re: Βιβλίο Ἐνώχ: ἡ ἐπιμειξία τῶν "Υἱῶν τοῦ θεοῦ" μὲ τὶς θυγατέρες τῶν ἀνθρώπων.

Δημοσιεύτηκε: 06 Δεκ 2024, 20:57
από Αρίστος
student έγραψε: 06 Δεκ 2024, 18:32 Αρίστο αν μου επιτρέπεις μια παρέμβαση...

το νήμα αναφέρεται στο βιβλίο του ενώχ...εσύ απαντάς με προκαθορισμένα συμπεράσματα που εξήγαγες από το βιβλίο της Γενέσεως.

Έχεις διαβάσει το βιβλίο του ενώχ?


Ναι γιατι υπαρχει και στη Γενεση σχετικο εδαφιο.


Γεν. 6,1 Καὶ ἐγένετο ἡνίκα ἤρξαντο οἱ ἄνθρωποι πολλοὶ γίνεσθαι ἐπὶ τῆς γῆς, καὶ θυγατέρες ἐγεννήθησαν αὐτοῖς.

Γεν. 6,1 Οταν ήρχισαν να πληθύνωνται οι άνθρωποι επί της γης, επληθύνοντο αναλόγως και αι γυναίκες των αμαρτωλών ανθρώπων, των απογόνων του Καϊν.

Γεν. 6,2 ἰδόντες δὲ οἱ υἱοὶ τοῦ Θεοῦ τὰς θυγατέρας τῶν ἀνθρώπων ὅτι καλαί εἰσιν, ἔλαβον ἑαυτοῖς γυναῖκας ἀπὸ πασῶν, ὧν ἐξελέξαντο.

Γεν. 6,2 Οι άνθρωποι του Θεού, ιδόντες ότι αι γυναίκες του διεφθαρμένου κόσμου ήσαν ωραίαι, κατά τρόπον δε σαρκικόν σκεπτόμενοι και από την εξωτερικήν ωραιότητα ελκυόμενοι εξέλεξαν και έλαβον συζύγους από τας θυγατέρας των διεφθαρμένων ανθρώπων.

Γεν. 6,3 καὶ εἶπε Κύριος ὁ Θεός· οὐ μὴ καταμείνῃ τὸ πνεῦμά μου ἐν τοῖς ἀνθρώποις τούτοις εἰς τὸν αἰῶνα διὰ τὸ εἶναι αὐτοὺς σάρκας, ἔσονται δὲ αἱ ἡμέραι αὐτῶν ἑκατὸν εἴκοσιν ἔτη.

Γεν. 6,3 Είδεν ο Θεός την σαρκικότητα αυτήν των ανθρώπων και είπε· “δεν θα παραμείνη πλέον το πνεύμα μου στους ανθρώπους τούτους, διότι κυριαρχούνται εξ ολοκλήρου από σαρκικά φρονήματα. Ολαι δε αι υπολειπόμεναι ημέραι της ζωής των θα περιορισθούν μόνον εις εκατόν είκοσιν έτη”.

Γεν. 6,4 οἱ δὲ γίγαντες ἦσαν ἐπὶ τῆς γῆς ἐν ταῖς ἡμέραις ἐκείναις· καὶ μετ᾿ ἐκεῖνο, ὡς ἂν εἰσεπορεύοντο οἱ υἱοὶ τοῦ Θεοῦ πρὸς τὰς θυγατέρας τῶν ἀνθρώπων, καὶ ἐγεννῶσαν ἑαυτοῖς· ἐκεῖνοι ἦσαν οἱ γίγαντες οἱ ἀπ᾿ αἰῶνος, οἱ ἄνθρωποι οἱ ὀνομαστοί.

Re: Βιβλίο Ἐνώχ: ἡ ἐπιμειξία τῶν "Υἱῶν τοῦ θεοῦ" μὲ τὶς θυγατέρες τῶν ἀνθρώπων.

Δημοσιεύτηκε: 06 Δεκ 2024, 20:59
από Αρίστος
student προσεξε αυτο παρα πολυ.


Γεν. 6,3 καὶ εἶπε Κύριος ὁ Θεός· οὐ μὴ καταμείνῃ τὸ πνεῦμά μου ἐν τοῖς ἀνθρώποις τούτοις εἰς τὸν αἰῶνα διὰ τὸ εἶναι αὐτοὺς σάρκας, ἔσονται δὲ αἱ ἡμέραι αὐτῶν ἑκατὸν εἴκοσιν ἔτη.

.

Re: Βιβλίο Ἐνώχ: ἡ ἐπιμειξία τῶν "Υἱῶν τοῦ θεοῦ" μὲ τὶς θυγατέρες τῶν ἀνθρώπων.

Δημοσιεύτηκε: 06 Δεκ 2024, 21:02
από Αρίστος
Και λεω να μεινουμε στο πνευμα της Γενεσης παρα να μπλεξουμε με το βιβλιο του Ενωχ.

.

Re: Βιβλίο Ἐνώχ: ἡ ἐπιμειξία τῶν "Υἱῶν τοῦ θεοῦ" μὲ τὶς θυγατέρες τῶν ἀνθρώπων.

Δημοσιεύτηκε: 06 Δεκ 2024, 21:11
από tanipteros
Αρίστος έγραψε: 06 Δεκ 2024, 20:57
student έγραψε: 06 Δεκ 2024, 18:32 Αρίστο αν μου επιτρέπεις μια παρέμβαση...

το νήμα αναφέρεται στο βιβλίο του ενώχ...εσύ απαντάς με προκαθορισμένα συμπεράσματα που εξήγαγες από το βιβλίο της Γενέσεως.

Έχεις διαβάσει το βιβλίο του ενώχ?


Ναι γιατι υπαρχει και στη Γενεση σχετικο εδαφιο.


Γεν. 6,1 Καὶ ἐγένετο ἡνίκα ἤρξαντο οἱ ἄνθρωποι πολλοὶ γίνεσθαι ἐπὶ τῆς γῆς, καὶ θυγατέρες ἐγεννήθησαν αὐτοῖς.

Γεν. 6,1 Οταν ήρχισαν να πληθύνωνται οι άνθρωποι επί της γης, επληθύνοντο αναλόγως και αι γυναίκες των αμαρτωλών ανθρώπων, των απογόνων του Καϊν.

Γεν. 6,2 ἰδόντες δὲ οἱ υἱοὶ τοῦ Θεοῦ τὰς θυγατέρας τῶν ἀνθρώπων ὅτι καλαί εἰσιν, ἔλαβον ἑαυτοῖς γυναῖκας ἀπὸ πασῶν, ὧν ἐξελέξαντο.

Γεν. 6,2 Οι άνθρωποι του Θεού, ιδόντες ότι αι γυναίκες του διεφθαρμένου κόσμου ήσαν ωραίαι, κατά τρόπον δε σαρκικόν σκεπτόμενοι και από την εξωτερικήν ωραιότητα ελκυόμενοι εξέλεξαν και έλαβον συζύγους από τας θυγατέρας των διεφθαρμένων ανθρώπων.

Γεν. 6,3 καὶ εἶπε Κύριος ὁ Θεός· οὐ μὴ καταμείνῃ τὸ πνεῦμά μου ἐν τοῖς ἀνθρώποις τούτοις εἰς τὸν αἰῶνα διὰ τὸ εἶναι αὐτοὺς σάρκας, ἔσονται δὲ αἱ ἡμέραι αὐτῶν ἑκατὸν εἴκοσιν ἔτη.

Γεν. 6,3 Είδεν ο Θεός την σαρκικότητα αυτήν των ανθρώπων και είπε· “δεν θα παραμείνη πλέον το πνεύμα μου στους ανθρώπους τούτους, διότι κυριαρχούνται εξ ολοκλήρου από σαρκικά φρονήματα. Ολαι δε αι υπολειπόμεναι ημέραι της ζωής των θα περιορισθούν μόνον εις εκατόν είκοσιν έτη”.

Γεν. 6,4 οἱ δὲ γίγαντες ἦσαν ἐπὶ τῆς γῆς ἐν ταῖς ἡμέραις ἐκείναις· καὶ μετ᾿ ἐκεῖνο, ὡς ἂν εἰσεπορεύοντο οἱ υἱοὶ τοῦ Θεοῦ πρὸς τὰς θυγατέρας τῶν ἀνθρώπων, καὶ ἐγεννῶσαν ἑαυτοῖς· ἐκεῖνοι ἦσαν οἱ γίγαντες οἱ ἀπ᾿ αἰῶνος, οἱ ἄνθρωποι οἱ ὀνομαστοί.
σωστά αυτά...αυτή είναι η Κρόνια εποχή του Αδάμ, Εύας και Κάϊν ή Αδαμικοί όπως είπες...(εδώ συμφωνούμε)
προσέχεις τι λέει ; έως τότε οι άνθρωποι θεωρούσαν ότι είχαν μέσα τους το Πνεύμα του Θεού όσοι ήταν ενάρετοι οι Υιοί των Ελοχίμ ήταν ενάρετοι και μύστες και φέραν Πνεύμα Θεού οι μη ενάρετοι και αμύητοι από την γεννιά του Κάιν αναφέρει το κείμενο ότι "δεν θα παραμείνη πλέον το πνεύμα μου (του Θεού) στους ανθρώπους τούτους"...

επομένως όταν κάναν έρωτα οι ενάρετοι με τις μη ενάρετες γυναίκες γεννήσαν τους Γίγαντες (Νεφελίμ)

εδώ πρέπει να γνωρίζεις και ΠΩΣ καναν έρωτα οι ενάρετοι άνδρες και ενάρετες γυναίκες...ΠΩΣ; ΜΕ ΠΝΕΥΜΑ ΘΕΟΥ ΕΝΤΟΣ ΤΟΥΣ...ήταν η λεγόμενη Ιερογαμία όπου κατα την ερωτική πράξη επικαλούνταν τον Θεό/Θεούς να εισέλθει μέσα τους για να ενισχύσει το σπέρμα και να βγουν ενάρετα τέκνα.

Στην περίπτωση όμως που οι Υιοί των Ελοχίμ ενάρετοι μύστες ενωνόντουσαν με τις μυαρές γυναίκες ο καρπός ήταν να γεννηθεί τέρας οι Γίγαντες Νεφελίμ αλλιώς...

Σε αυτό συμφωνεί και η αρχαία Ελληνική μυθολογία
Εκ δε του αίματος αυτών των Γιγάντων εγεννήθησαν άνθρωποι χειρότεροι εκείνων· όθεν ο Ζεύς
διώρισε τον κατακλυσμόν του Δευκαλίωνος, δια να καθαρίση την Γην
εκ τούτων των τεράτων.
και ο Ενώχ συμφωνεί και αναφέρει τα ίδια για την αιτία του κατακλυσμού

Re: Βιβλίο Ἐνώχ: ἡ ἐπιμειξία τῶν "Υἱῶν τοῦ θεοῦ" μὲ τὶς θυγατέρες τῶν ἀνθρώπων.

Δημοσιεύτηκε: 06 Δεκ 2024, 21:14
από tanipteros
Αρίστος έγραψε: 06 Δεκ 2024, 21:02 Και λεω να μεινουμε στο πνευμα της Γενεσης παρα να μπλεξουμε με το βιβλιο του Ενωχ.

.
εγώ διαφώνησα στο ότι ο Αδάμ και Εύα μπαίναν σαν πνεύματα σε άλλους ανθρώπους....όχι για την εποχή αν την πεις Αδαμική ή Κρόνια...
εδώ μπέρδεψες την ενσάρκωση με την είσκριση...

Re: Βιβλίο Ἐνώχ: ἡ ἐπιμειξία τῶν "Υἱῶν τοῦ θεοῦ" μὲ τὶς θυγατέρες τῶν ἀνθρώπων.

Δημοσιεύτηκε: 06 Δεκ 2024, 21:15
από Αρίστος
tanipteros έγραψε: 06 Δεκ 2024, 21:14
Αρίστος έγραψε: 06 Δεκ 2024, 21:02 Και λεω να μεινουμε στο πνευμα της Γενεσης παρα να μπλεξουμε με το βιβλιο του Ενωχ.

.
εγώ διαφώνησα στο ότι ο Αδάμ και Εύα μπαίναν σαν πνεύματα σε άλλους ανθρώπους....όχι για την εποχή αν την πεις Αδαμική ή Κρόνια...
εδώ μπέρδεψες την ενσάρκωση με την είσκριση...


Σε ξαναρωτησα τι ειναι οι δερματινοι χιτωνες, αν δεν το λυσεις αυτο δεν γινεται δουλεια.

.

Re: Βιβλίο Ἐνώχ: ἡ ἐπιμειξία τῶν "Υἱῶν τοῦ θεοῦ" μὲ τὶς θυγατέρες τῶν ἀνθρώπων.

Δημοσιεύτηκε: 06 Δεκ 2024, 21:18
από Στύξ
Αρίστος έγραψε: 06 Δεκ 2024, 21:15
tanipteros έγραψε: 06 Δεκ 2024, 21:14
Αρίστος έγραψε: 06 Δεκ 2024, 21:02 Και λεω να μεινουμε στο πνευμα της Γενεσης παρα να μπλεξουμε με το βιβλιο του Ενωχ.

.
εγώ διαφώνησα στο ότι ο Αδάμ και Εύα μπαίναν σαν πνεύματα σε άλλους ανθρώπους....όχι για την εποχή αν την πεις Αδαμική ή Κρόνια...
εδώ μπέρδεψες την ενσάρκωση με την είσκριση...


Σε ξαναρωτησα τι ειναι οι δερματινοι χιτωνες, αν δεν το λυσεις αυτο δεν γινεται δουλεια.

.
Ε ναι , δεν μπορούμε να προχωρήσουμε αλλιώς.

Re: Βιβλίο Ἐνώχ: ἡ ἐπιμειξία τῶν "Υἱῶν τοῦ θεοῦ" μὲ τὶς θυγατέρες τῶν ἀνθρώπων.

Δημοσιεύτηκε: 06 Δεκ 2024, 21:19
από tanipteros
Αρίστος έγραψε: 06 Δεκ 2024, 21:15
tanipteros έγραψε: 06 Δεκ 2024, 21:14
Αρίστος έγραψε: 06 Δεκ 2024, 21:02 Και λεω να μεινουμε στο πνευμα της Γενεσης παρα να μπλεξουμε με το βιβλιο του Ενωχ.

.
εγώ διαφώνησα στο ότι ο Αδάμ και Εύα μπαίναν σαν πνεύματα σε άλλους ανθρώπους....όχι για την εποχή αν την πεις Αδαμική ή Κρόνια...
εδώ μπέρδεψες την ενσάρκωση με την είσκριση...


Σε ξαναρωτησα τι ειναι οι δερματινοι χιτωνες, αν δεν το λυσεις αυτο δεν γινεται δουλεια.

.
στο είπα αλλά δεν το διάβασες ούτε το κατάλαβες...
οι δερμάτινοι χιτώνες είναι η σάρκα...οι Ψυχές Αδάμ και Εύα πέσαν σε υλαίο πεδίο και ενσαρκώθηκαν όχι μπήκαν σε ανθρώπους άλλους, είναι οι πρώτοι ενσαρκωμένοι κατά την Γραφή

Re: Βιβλίο Ἐνώχ: ἡ ἐπιμειξία τῶν "Υἱῶν τοῦ θεοῦ" μὲ τὶς θυγατέρες τῶν ἀνθρώπων.

Δημοσιεύτηκε: 06 Δεκ 2024, 21:19
από Νετο Γκουερινο
tanipteros έγραψε: 06 Δεκ 2024, 21:11

Σε αυτό συμφωνεί και η αρχαία Ελληνική μυθολογία
Εκ δε του αίματος αυτών των Γιγάντων εγεννήθησαν άνθρωποι χειρότεροι εκείνων· όθεν ο Ζεύς
διώρισε τον κατακλυσμόν του Δευκαλίωνος, δια να καθαρίση την Γην
εκ τούτων των τεράτων.
και ο Ενώχ συμφωνεί και αναφέρει τα ίδια για την αιτία του κατακλυσμού
Που ακριβώς στην αρχαία ελληνική γραμματεία υπάρχει αυτό που παρέθεσες;

Re: Βιβλίο Ἐνώχ: ἡ ἐπιμειξία τῶν "Υἱῶν τοῦ θεοῦ" μὲ τὶς θυγατέρες τῶν ἀνθρώπων.

Δημοσιεύτηκε: 06 Δεκ 2024, 21:22
από Στύξ
Μλκ μου ,αν κατεβάσω 2-3 τσίπουρα ,ίσως να καταλάβω τη "μέθεξη" με τους δερμάτινους χιτώνες. :smt005:

Re: Βιβλίο Ἐνώχ: ἡ ἐπιμειξία τῶν "Υἱῶν τοῦ θεοῦ" μὲ τὶς θυγατέρες τῶν ἀνθρώπων.

Δημοσιεύτηκε: 06 Δεκ 2024, 21:23
από tanipteros
Νετο Γκουερινο έγραψε: 06 Δεκ 2024, 21:19
tanipteros έγραψε: 06 Δεκ 2024, 21:11

Σε αυτό συμφωνεί και η αρχαία Ελληνική μυθολογία
Εκ δε του αίματος αυτών των Γιγάντων εγεννήθησαν άνθρωποι χειρότεροι εκείνων· όθεν ο Ζεύς
διώρισε τον κατακλυσμόν του Δευκαλίωνος, δια να καθαρίση την Γην
εκ τούτων των τεράτων.
και ο Ενώχ συμφωνεί και αναφέρει τα ίδια για την αιτία του κατακλυσμού
Που ακριβώς στην αρχαία ελληνική γραμματεία υπάρχει αυτό που παρέθεσες;
Το αναφέρει η μυθολογική εγκυκλοπαίδεια ΩΓΥΓΙΑ Α τόμος στην Γιγαντομαχία

Re: Βιβλίο Ἐνώχ: ἡ ἐπιμειξία τῶν "Υἱῶν τοῦ θεοῦ" μὲ τὶς θυγατέρες τῶν ἀνθρώπων.

Δημοσιεύτηκε: 06 Δεκ 2024, 21:28
από Στύξ
tanipteros έγραψε: 06 Δεκ 2024, 21:23
Νετο Γκουερινο έγραψε: 06 Δεκ 2024, 21:19
tanipteros έγραψε: 06 Δεκ 2024, 21:11

Σε αυτό συμφωνεί και η αρχαία Ελληνική μυθολογία


και ο Ενώχ συμφωνεί και αναφέρει τα ίδια για την αιτία του κατακλυσμού
Που ακριβώς στην αρχαία ελληνική γραμματεία υπάρχει αυτό που παρέθεσες;
Το αναφέρει η μυθολογική εγκυκλοπαίδεια ΩΓΥΓΙΑ Α τόμος στην Γιγαντομαχία
Εν τω μεταξύ στην Ωγυγία ο Οδυσσέας έκανε φίκι φίκι με την Καλυψώ ,κι ας βαστούσε η Πηνελόπη .
Το αναφέρω για τα πρακτικά.