Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Μακάρι να είχαμε όλοι την μακαριότητά σου.student έγραψε: 19 Νοέμ 2024, 18:10 Σε νιώθω
Κάνω αγώνα να σε προλάβω στα των αδυνάμων...στα περί θυτών μαθήματα, δεν έχω πλησιάσει καν την πόρτα
Αυτό λέμε ρε ψυχή. Γιατί παρατηρείται στην πράξη ακόμα και γι αυτά τα τετριμμένα που δεν κοστίζουν τίποτα και που θα μπορούσες να απευθυνθείς στον οποιονδήποτε, να μην απευθύνεσαι στη μάνα σου, στον πατέρα σου, στον αδελφό σου? Ειδικά από τη στιγμή που σου έχει πει ξεκάθαρα...ζήτα και θα λάβεις, θα μου δώσει μεγάλη χαρά να μπορέσω να σε βοηθήσωΓΑΛΗ έγραψε: 19 Νοέμ 2024, 18:11Καλά, για τετριμμένα που δεν κοστίζουν τίποτα, μπορείς να απευθυνθείς στον οποιονδήποτε.student έγραψε: 19 Νοέμ 2024, 18:07Εσύ δηλαδή στον γιο σου που αγαπάς μέχρι θανάτου (υποθέτω μεν με μεγάλο βαθμό βεβαιότητος δε) έχεις μεταδώσει το μήνυμα ότι αν σου ζητήσει κάτι τετριμμένο που δεν σου κοστίζει τίποτα για να μειωθεί απλά το αγγούρι που θα φάει αυτός μια μέρα απ τη δουλειά, θα τον θεωρήσεις την επιτομή του εγωκεντρισμού που εκμεταλλεύεται την αγάπη που του έχεις?ΓΑΛΗ έγραψε: 19 Νοέμ 2024, 17:55
Γιατί το να ζητάς κάτι από κάποιον που σε αγαπάει μέχρι θανάτου, δεν σημαίνει απολύτως τίποτα.
Για την ακρίβεια είναι η επιτομή του εγωκεντρισμού για τον αιτούντα και αυτό στις περιπτώσεις που ισχύει η "αγάπη μέχρι θανάτου".
Συνήθως αυτή η αγάπη είναι ακόμη μια έφραση εγωκεντρισμού και τίποτα περισσότερο, με μηδενική προσέγγιση ενσυναίσθησης για τον πλησίον.
Δεν χρειάζεται καν συγγενική ή φιλική ιδιότητα.
Για να καταλαβω ακριβως πως το εννοεις αυτο.ΓΑΛΗ έγραψε: 19 Νοέμ 2024, 17:55 Συνήθως αυτή η αγάπη είναι ακόμη μια έφραση εγωκεντρισμού και τίποτα περισσότερο, με μηδενική προσέγγιση ενσυναίσθησης για τον πλησίον.
Αυτός ο δρόμος κασπούλα μου είναι ο δρόμος των υποθέσεων, της φαντασίας μας, της πλαγίας, της παρέμβασης, των προβλημάτων.Casp έγραψε: 19 Νοέμ 2024, 18:22Ωωωωπα. Αυτο και το προηγουμενο σχολιο της Γαλης με βρισκουν αποοοολυτα συμφωνη σε σημειο αηδιας.ΓΑΛΗ έγραψε: 19 Νοέμ 2024, 18:16 Γενικώς, το ζητούμενο είναι να προσφέρεις χωρίς να υπάρξει αίτημα για προσφορά ή στήριξη.
Βασικα επαθα σοκ με το ποσο συμφωνω.
Γενικα εγω πιστευω πως οταν αγαπας καποιον αληθινα και τον βλεπεις να υποφερει ή να εχει καποιο προβλημα, αν δεν προσφερθεις να βοηθησεις με οποιο τροπο μπορεις, και "αναγκαστει" ο αλλος να το ζητησει (το αναγκαστει τροπος του λεγειν, μπορει και το ζητησει επειδη του ηρθε εκεινη την ωρα), κατι δεν παει καλα. Ή δεν τον αγαπας οσο λες (επειδη οταν αγαπαμε, η προσφορα μας βγαινει αβιαστα), ή εισαι εντελωωως στον κοσμο σου και τερμα αφελης.
Βασικα χτυπησε φλεβα λιγο αυτη η απαντηση λογω κατι δικων μου προσωπικων επειδη ετσι ακριβως το σκεφτομαι.
Μιλας για κατι εντελως διαφορετικο τωρα. Οντως αν το εκανε, επεμβαινει στη ζωη σου για κατι που δεν ειναι καν σιγουρος αν εισαι συμφωνος!student έγραψε: 19 Νοέμ 2024, 18:42Αυτός ο δρόμος κασπούλα μου είναι ο δρόμος των υποθέσεων, της φαντασίας μας, της πλαγίας, της παρέμβασης, των προβλημάτων.Casp έγραψε: 19 Νοέμ 2024, 18:22Ωωωωπα. Αυτο και το προηγουμενο σχολιο της Γαλης με βρισκουν αποοοολυτα συμφωνη σε σημειο αηδιας.ΓΑΛΗ έγραψε: 19 Νοέμ 2024, 18:16 Γενικώς, το ζητούμενο είναι να προσφέρεις χωρίς να υπάρξει αίτημα για προσφορά ή στήριξη.
Βασικα επαθα σοκ με το ποσο συμφωνω.
Γενικα εγω πιστευω πως οταν αγαπας καποιον αληθινα και τον βλεπεις να υποφερει ή να εχει καποιο προβλημα, αν δεν προσφερθεις να βοηθησεις με οποιο τροπο μπορεις, και "αναγκαστει" ο αλλος να το ζητησει (το αναγκαστει τροπος του λεγειν, μπορει και το ζητησει επειδη του ηρθε εκεινη την ωρα), κατι δεν παει καλα. Ή δεν τον αγαπας οσο λες (επειδη οταν αγαπαμε, η προσφορα μας βγαινει αβιαστα), ή εισαι εντελωωως στον κοσμο σου και τερμα αφελης.
Βασικα χτυπησε φλεβα λιγο αυτη η απαντηση λογω κατι δικων μου προσωπικων επειδη ετσι ακριβως το σκεφτομαι.
Από που κι ως που ένας ενήλικος άνθρωπος να παρέμβει αυτοβούλως στη ζωή ενός άλλου ενήλικου, επειδή είχε τη σκέψη ή και τη βεβαιότητα ακόμη ότι αυτό θα είναι για το καλό του άλλου? Και σημειώνω ότι πουθενά η συζήτηση δεν αναφέρθηκε σε περιπτώσεις που "τον βλεπεις να υποφερει ή να εχει καποιο προβλημα". Στα απλά καθημερινά πράγματα βρισκόμαστε μέχρι τώρα.
Να σου φέρω ένα παράδειγμα...ο πατέρας μου ήταν υψηλόβαθμο στέλεχος μέχρι μερικούς μήνες πριν πάω εγώ να δουλέψω σε εκείνη την επιχείρηση. Μπορούσε από την πρώτη μέρα να σηκώσει ένα τηλέφωνο και να μου κάνει τη ζωή γιαούρτι...φέεεττταααα.
Από μέρους μου όμως δεν ήθελα κάτι τέτοιο, ήθελα να χτίσω τη δική μου ανεξάρτητη πορεία χωρίς να ξέρει κανείς την προίκα του πατρός μου, χωρίς ομως να του το πω ευθέως.
Σύμφωνα με το σκεπτικό σου, θα έπρεπε αυτός να σηκώσει το τηλέφωνο και να το κάνει από μόνος του γιατί με αγαπούσε και να μου κάνει τη ζωή πολύ πιο εύκολη. Και αν δεν το έκανε θα έπρεπε να του κάνω και μανούρα γιατί θα ήταν αυτονόητο και δεν θα έπρεπε καν να του το ζητήσω αλλά θα ήταν και απόδειξη του πόσο μ αγαπάει...τώρα που δεν το έκανε απέδειξε ότι δεν μ αγαπάει κι όλας.
Σύμφωνα με ένα άλλο σκεπτικό, απλά ένας ώριμος πατέρας μ έναν ώριμο ενήλικο γιο ξεκαθαρίζει όμορφα κι ωραία το αυτονόητο...αν θες κάτι, πες το μου, μην το σκεφτείς λεπτό, ένα τηλέφωνο θα κάνω.
Άλλο το να δώσεις το νεφρό σου στο παιδί σου και άλλο το να δικαιολογήσεις το παιδί σου αν κάνει κάτι άτιμο... επειδή είναι παιδί σου.Casp έγραψε: 19 Νοέμ 2024, 18:36Για να καταλαβω ακριβως πως το εννοεις αυτο.ΓΑΛΗ έγραψε: 19 Νοέμ 2024, 17:55 Συνήθως αυτή η αγάπη είναι ακόμη μια έφραση εγωκεντρισμού και τίποτα περισσότερο, με μηδενική προσέγγιση ενσυναίσθησης για τον πλησίον.
Οι ανθρωποι που δινουν μονο σε οσους αγαπανε και δεν δινουν δεκαρα για τους υπολοιπους (και δεν προσφερουν τιποτα), ειναι εγωκεντρικοι, σωστα;
Αν το βλεπεις ετσι, συμφωνω. Εν μερει. Γιατι δεν μπορεις να πεις εγωκεντρικη μια μανα που θα διαλεξει να δωσει το νεφρο της στο παιδι της για να το σωσει, παρα στον γειτονα.
Αν δεν είχα τον Ιησού Χριστό βράχο μου και ελπίδα μου...τρομάζω και να σκεφτώ πως θα ήταν η κατάστασή μου...τα χω περάσει και είναι εφιαλτικό και μόνο με τη σκέψη...και πάλι όμως τη διαφορά τελικά την κάνει η τρυφερή καρδιά, η ψυχούλα, και αυτό υπερβαίνει κατά πολύ την όποια συνειδητή προσπάθεια
ΑΜΗΝ!ΓΑΛΗ έγραψε: 19 Νοέμ 2024, 18:54Άλλο το να δώσεις το νεφρό σου στο παιδί σου και άλλο το να δικαιολογήσεις το παιδί σου αν κάνει κάτι άτιμο... επειδή είναι παιδί σου.Casp έγραψε: 19 Νοέμ 2024, 18:36Για να καταλαβω ακριβως πως το εννοεις αυτο.ΓΑΛΗ έγραψε: 19 Νοέμ 2024, 17:55 Συνήθως αυτή η αγάπη είναι ακόμη μια έφραση εγωκεντρισμού και τίποτα περισσότερο, με μηδενική προσέγγιση ενσυναίσθησης για τον πλησίον.
Οι ανθρωποι που δινουν μονο σε οσους αγαπανε και δεν δινουν δεκαρα για τους υπολοιπους (και δεν προσφερουν τιποτα), ειναι εγωκεντρικοι, σωστα;
Αν το βλεπεις ετσι, συμφωνω. Εν μερει. Γιατι δεν μπορεις να πεις εγωκεντρικη μια μανα που θα διαλεξει να δωσει το νεφρο της στο παιδι της για να το σωσει, παρα στον γειτονα.
Στο "άτιμο" δώσε όποια διάσταση θέλεις.
Ε, δεν θα 'λεγα ότι το βλέπω και σε γενικότερη εφαρμογή.student έγραψε: 19 Νοέμ 2024, 19:01ΑΜΗΝ!ΓΑΛΗ έγραψε: 19 Νοέμ 2024, 18:54Άλλο το να δώσεις το νεφρό σου στο παιδί σου και άλλο το να δικαιολογήσεις το παιδί σου αν κάνει κάτι άτιμο... επειδή είναι παιδί σου.Casp έγραψε: 19 Νοέμ 2024, 18:36
Για να καταλαβω ακριβως πως το εννοεις αυτο.
Οι ανθρωποι που δινουν μονο σε οσους αγαπανε και δεν δινουν δεκαρα για τους υπολοιπους (και δεν προσφερουν τιποτα), ειναι εγωκεντρικοι, σωστα;
Αν το βλεπεις ετσι, συμφωνω. Εν μερει. Γιατι δεν μπορεις να πεις εγωκεντρικη μια μανα που θα διαλεξει να δωσει το νεφρο της στο παιδι της για να το σωσει, παρα στον γειτονα.
Στο "άτιμο" δώσε όποια διάσταση θέλεις.
δόξα δὲ καὶ τιμή καὶ εἰρήνη εἰς πάντα τὸν ἐργαζόμενον τὸ ἀγαθόν, Ἰουδαῖόν τε πρῶτον καὶ Ἕλληνα· ἐπειδή δὲν εἶναι προσωποληψία παρὰ τῷ Θεῷ
Καὶ οἱ κύριοι, τὰ αὐτὰ πράττετε πρὸς αὐτούς, ἀφίνοντες τὴν ἀπειλήν· ἐξεύροντες ὅτι καὶ σεῖς αὐτοὶ ἔχετε Κύριον ἐν οὐρανοῖς, καὶ προσωποληψία δὲν ὑπάρχει παρ᾿ αὐτῷ
Καὶ πᾶν ὅ,τι ἄν πράττητε, ἐκ ψυχῆς ἐργάζεσθε, ὡς εἰς τὸν Κύριον, καὶ οὐχὶ εἰς ἀνθρώπους· ἐξεύροντες ὅτι ἀπὸ τοῦ Κυρίου θέλετε λάβει τὴν ἀνταπόδοσιν τῆς κληρονομίας· διότι εἰς τὸν Κύριον Χριστὸν δουλεύετε·
ὅστις ὅμως ἀδικεῖ, θέλει λάβει τὴν ἀμοιβήν τῆς ἀδικίας αὑτοῦ, καὶ δὲν ὑπάρχει προσωποληψία.
Ἐὰν μὲν ἐκτελῆτε τὸν νόμον τὸν βασιλικὸν, κατὰ τὴν γραφήν, "Θέλεις ἀγαπᾷ τὸν πλησίον σου ὡς σεαυτόν", καλῶς ποιεῖτε·
ἐὰν ὅμως προσωποληπτῆτε, κάμνετε ἁμαρτίαν καὶ ἐλέγχεσθε ὑπὸ τοῦ νόμου ὡς παραβάται.
Καὶ ἐὰν ἐπικαλῆσθε Πατέρα τὸν κρίνοντα ἀπροσωπολήπτως κατὰ τὸ ἔργον ἑκάστου, διάγετε μετὰ φόβου τὸν καιρὸν τῆς παροικίας σας·
εξεύροντες ὅτι δὲν ἐλυτρώθητε ἀπὸ τῆς ματαίας πατροπαραδότου διαγωγῆς ὑμῶν διὰ φθαρτῶν, ἀργυρίου ἤ χρυσίου, ἀλλὰ διὰ τοῦ τιμίου αἵματος τοῦ Χριστοῦ, ὡς ἀμνοῦ ἀμώμου καὶ ἀσπίλου
Τότε ὁ Πέτρος ἀνοίξας τὸ στόμα εἶπεν· Ἐπ᾿ ἀληθείας γνωρίζω, ὅτι δὲν εἶναι προσωπολήπτης ὁ Θεός...
Τίποτα, έχω ό,τι χρειάζομαι. Εννοώ ακόμα κι αν πίστευα ότι υπάρχει υπέρτατο ον και ότι ασχολείταιμε τατκικές πάρε-δώσε με κάτι μικροοργανισμούς που βρέθηκαν πάνω σε έναν κόκκο άμμου του αχανούς σύμπαντος 13 δις ετη ΜΕΤΑ την γέννεσή του.
Όταν εμπεδώσει το ανθρώπινο γένος ότι δεν είναι τίποτα άλλο από ένας ψιλοαδιάφορος για το σύμπαν μικροοργανισμός, τότε ίσως να αποκτήσει μεγαλύτερο κονέ με τα συμπαντικά μεταφυσικά δρώμενα.nik_killthemall έγραψε: 19 Νοέμ 2024, 19:27Τίποτα, έχω ό,τι χρειάζομαι. Εννοώ ακόμα κι αν πίστευα ότι υπάρχει υπέρτατο ον και ότι ασχολείταιμε τατκικές πάρε-δώσε με κάτι μικροοργανισμούς που βρέθηκαν πάνω σε έναν κόκκο άμμου του αχανούς σύμπαντος 13 δις ετη ΜΕΤΑ την γέννεσή του.
Fair enough. Πόσο μάλλον από τη στιγμή που δείχνεις τόση συνειδητότητα του πόσο ασήμαντοι μικροοργανισμοί είμαστε πρακτικά μέσα στο σύμπανnik_killthemall έγραψε: 19 Νοέμ 2024, 19:27Τίποτα, έχω ό,τι χρειάζομαι. Εννοώ ακόμα κι αν πίστευα ότι υπάρχει υπέρτατο ον και ότι ασχολείταιμε τατκικές πάρε-δώσε με κάτι μικροοργανισμούς που βρέθηκαν πάνω σε έναν κόκκο άμμου του αχανούς σύμπαντος 13 δις ετη ΜΕΤΑ την γέννεσή του.
. Το σημαντικότερο άλλωστε πρώτο βήμα imho, είναι η συνειδητοποίηση του ποιος είσαι σε σχέση με τη δημιουργία...
Είναι.student έγραψε: 19 Νοέμ 2024, 19:39Fair enough. Πόσο μάλλον από τη στιγμή που δείχνεις τόση συνειδητότητα του πόσο ασήμαντοι μικροοργανισμοί είμαστε πρακτικά μέσα στο σύμπανnik_killthemall έγραψε: 19 Νοέμ 2024, 19:27Τίποτα, έχω ό,τι χρειάζομαι. Εννοώ ακόμα κι αν πίστευα ότι υπάρχει υπέρτατο ον και ότι ασχολείταιμε τατκικές πάρε-δώσε με κάτι μικροοργανισμούς που βρέθηκαν πάνω σε έναν κόκκο άμμου του αχανούς σύμπαντος 13 δις ετη ΜΕΤΑ την γέννεσή του.
ΥΓ. Δεν είναι κάπως τραγελαφικό να παρατηρείς κάποιους μικροοργανισμούς πάνω σ αυτόν το κόκκο άμμου να...κορδώνονται κι όλας για το πόσο σημαντικοί είναι...στο μυαλό τους ?
Δεν γουστάρουν τους γκέι, αλλά τρων' όλοι μιλφέιγ.20--- έγραψε: 19 Νοέμ 2024, 16:10 The devil is never a maker, the less that you give you 're a taker.
Black Sabbath.