Phorum.com.gr

Blackdog έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:52

Μαδουραίος έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:41

Blackdog έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:36 Οι Ελληνες δεν ειχαν ιππικο εκεινη την εποχη!

Τα οποια αλογα πιθανον να ειχαν θα ηταν ζωα για να κουβαλανε καρα η αλλου ειδους βαρη και δεν ηταν καταλληλα για γρηγορες διαδρομες.

Οι Θεσσαλοι ειχαν

Κατ αρχην δεν πολεμησαν θεσσαλοι στον μαραθωνα

Δευτερον δεν ειχαν ιππικο, ειχαν αλογα τα οποια πιθανοτατα τα χρησιμοποιουσαν σε αγροτικες εργασιες. Αυτα επισης ηταν μικροσωμα (υψος στον ωμο γυρω στο 1.30)

Τριτον ιππικο σε μαχη ηρθε 200 χρονια μετα απο τον Μαραθωνα.

Τεταρτον, ολες οι μετακινησεις που διαβαζουμε να γινινται στα Περσικα γινονται με τα ποδια. Η πρωτη που μου ερχεται ειναι των Σπαρτιατων στις Θερμοπυλες, αλλα και αυτη που πηγαν στον μαραθωνα μια μερα μετα. Λες να μπορουσαν και να πηγαν με τα ποδια; Πιστευω οτι αυτο γινοταν κυριως λογω της μικροσωμης ρατσας των αλογων σε συνδυασμο με...

...Πεμπτον δεν υπηρχαν σελες και αναβολεις για να μπορεσει καποιος να καλπαζει επι ωρες χωρις να του φυγει ο κωλος.

zteo έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:58

George_V έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:53

zteo έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:49
Το θέμα είναι ποιον να πιστέψουμε διότι αλλά γράφει ο Πλούταρχος και άλλα ο Ηρόδοτος.

Κοιτα ο Ηροδοτος ειναι πιο κοντα στα γεγονοτα αλλα το credibility του χαλαει επειδη σε πολλα σημεια γραφει παπαντζες.

Απο την αλλη ο Πλουταρχος γραφει 4 αιωνες μετα τα γεγονοτα οποτε η ιστορια ειναι λιγο hazy και ισως αλλοιωμενη απο την παροδο των χρονων αλλα ειναι πιο σοβαρος ιστορικος και προφανως εχει πηγες απο παλαιοτερους.

Οποτε και οι δυο ειναι στο ιδιο λεβελ αλλα για διαφορετικο λογο ο καθενας.

Οπότε η ιστορία του Μαραθωνοδρομου που πήγε στην Αθήνα και είπε το νενικηκαμεν παραμένει στην γκρίζα ζώνη μεταξύ μύθου και πραγματικότητας.

Rocco Siffredi έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 11:00
Όχι τι 200 χρόνια
Οι Πέρσες είχαν ιππικό αλλά δεν το χρησιμοποίησαν στην μάχη

Blackdog έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 11:06

Rocco Siffredi έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 11:00
Όχι τι 200 χρόνια
Οι Πέρσες είχαν ιππικό αλλά δεν το χρησιμοποίησαν στην μάχη

Εννοουσα απο Ελληνες

Rocco Siffredi έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 11:14

Blackdog έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 11:06

Rocco Siffredi έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 11:00
Όχι τι 200 χρόνια
Οι Πέρσες είχαν ιππικό αλλά δεν το χρησιμοποίησαν στην μάχη

Εννοουσα απο Ελληνες

Και πάλι πολλά λες ακόμα και Πελοποννησιακό κάτι είχανε
Μεγαλέξανδρος π.χ είναι περίπου 150 χρόνια μετά

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:39 α, μάλιστα, πολύ ωραία, αυτό δεν το γνώριζα

zteo έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:40

Beria έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:31

Καραμελίτσα έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:29 Ο Φειδιπίδης είναι αυτός που έκανε το Αθήνα-Σπάρτη, όχι το Αθήνα-Μαραθώνας. 240 χιλιόμετρα, όχι 40.

Σωστά. Αυτός που έφυγε από τον Μαραθώνα για να ειδοποιήσει τους Αθηναίους δεν λεγόταν Φειδιππίδης

Πιθανόν να μην έφυγε κανένας δρομέας από τον Μαραθώνα να πάει στην Αθήνα διοτι οι Αθηναίοι έφυγαν κατευθείαν για την Αθήνα φοβούμενοι απόβαση Περσών στον Πειραιά.
Εντούτοις.

Η ιστορία της πορείας από το Μαραθώνα στην Αθήνα εμφανίζεται αρχικά στον Πλούταρχο στη «στην Δόξα της Αθήνας» του 1ου αιώνα π.χ που αναφέρει την χαμένη εργασία του Ηρακλείδη Ποντικού. Αυτός δίνει το όνομα του δρομέα ως είτε Θέρσιπος ή Ευκλής. Ο Λουκιανός (2ος αιώνας π.X.) επίσης δίνει την ιστορία αλλά ονομάζει το δρομέα Φειλιππίδη (εκ παραφθοράς του ονόματος Φειδιππίδη). Η ιστορική ακρίβεια ίσως του ονόματος δεν είναι εξακριβωμένη.[3]. Ο Ηρόδοτος, η κύρια πηγή για τους ελληνο-περσικούς πολέμους, αναφέρει τον Φειδιππίδη ως τον αγγελιοφόρο που έτρεξε από την Αθήνα στη Σπάρτη ζητώντας βοήθεια, και έτρεξε έπειτα πίσω, μια απόσταση άνω των 240 χιλιομέτρων

https://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%9C% ... E%BF%CF%82
Έχουμε αντικρουομενες πηγές.

Blackdog έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 11:18 Tον Αλεξανδρο λεω

Ε τωρα για 50 χρονια, δεν μου βγηκε η αφαιρεση

OANNHSEA έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 11:28

zteo έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:40

Beria έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:31

Σωστά. Αυτός που έφυγε από τον Μαραθώνα για να ειδοποιήσει τους Αθηναίους δεν λεγόταν Φειδιππίδης

Πιθανόν να μην έφυγε κανένας δρομέας από τον Μαραθώνα να πάει στην Αθήνα διοτι οι Αθηναίοι έφυγαν κατευθείαν για την Αθήνα φοβούμενοι απόβαση Περσών στον Πειραιά.
Εντούτοις.

Η ιστορία της πορείας από το Μαραθώνα στην Αθήνα εμφανίζεται αρχικά στον Πλούταρχο στη «στην Δόξα της Αθήνας» του 1ου αιώνα π.χ που αναφέρει την χαμένη εργασία του Ηρακλείδη Ποντικού. Αυτός δίνει το όνομα του δρομέα ως είτε Θέρσιπος ή Ευκλής. Ο Λουκιανός (2ος αιώνας π.X.) επίσης δίνει την ιστορία αλλά ονομάζει το δρομέα Φειλιππίδη (εκ παραφθοράς του ονόματος Φειδιππίδη). Η ιστορική ακρίβεια ίσως του ονόματος δεν είναι εξακριβωμένη.[3]. Ο Ηρόδοτος, η κύρια πηγή για τους ελληνο-περσικούς πολέμους, αναφέρει τον Φειδιππίδη ως τον αγγελιοφόρο που έτρεξε από την Αθήνα στη Σπάρτη ζητώντας βοήθεια, και έτρεξε έπειτα πίσω, μια απόσταση άνω των 240 χιλιομέτρων

https://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%9C% ... E%BF%CF%82
Έχουμε αντικρουομενες πηγές.

Για να καταλάβουμε: η Σπάρτη απείχε από την Αθήνα 120 χιλιόμετρα;
Όχι τίποτα άλλο, αλλά για να πάω στην Σπάρτη, κάνω πάνω από 120 χιλιόμετρα σε έναν πολύ καλό δρόμο πλέον - εκείνη την εποχή ήταν όλοι χωματόδρομοι...

.

OANNHSEA έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 11:28

zteo έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:40

Beria έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:31

Σωστά. Αυτός που έφυγε από τον Μαραθώνα για να ειδοποιήσει τους Αθηναίους δεν λεγόταν Φειδιππίδης

Πιθανόν να μην έφυγε κανένας δρομέας από τον Μαραθώνα να πάει στην Αθήνα διοτι οι Αθηναίοι έφυγαν κατευθείαν για την Αθήνα φοβούμενοι απόβαση Περσών στον Πειραιά.
Εντούτοις.

Η ιστορία της πορείας από το Μαραθώνα στην Αθήνα εμφανίζεται αρχικά στον Πλούταρχο στη «στην Δόξα της Αθήνας» του 1ου αιώνα π.χ που αναφέρει την χαμένη εργασία του Ηρακλείδη Ποντικού. Αυτός δίνει το όνομα του δρομέα ως είτε Θέρσιπος ή Ευκλής. Ο Λουκιανός (2ος αιώνας π.X.) επίσης δίνει την ιστορία αλλά ονομάζει το δρομέα Φειλιππίδη (εκ παραφθοράς του ονόματος Φειδιππίδη). Η ιστορική ακρίβεια ίσως του ονόματος δεν είναι εξακριβωμένη.[3]. Ο Ηρόδοτος, η κύρια πηγή για τους ελληνο-περσικούς πολέμους, αναφέρει τον Φειδιππίδη ως τον αγγελιοφόρο που έτρεξε από την Αθήνα στη Σπάρτη ζητώντας βοήθεια, και έτρεξε έπειτα πίσω, μια απόσταση άνω των 240 χιλιομέτρων

https://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%9C% ... E%BF%CF%82
Έχουμε αντικρουομενες πηγές.

Για να καταλάβουμε: η Σπάρτη απείχε από την Αθήνα 120 χιλιόμετρα;
Όχι τίποτα άλλο, αλλά για να πάω στην Σπάρτη, κάνω πάνω από 120 χιλιόμετρα σε έναν πολύ καλό δρόμο πλέον - εκείνη την εποχή ήταν όλοι χωματόδρομοι...

.

Νετο Γκουερινο έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 11:35

OANNHSEA έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 11:28

zteo έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:40
Πιθανόν να μην έφυγε κανένας δρομέας από τον Μαραθώνα να πάει στην Αθήνα διοτι οι Αθηναίοι έφυγαν κατευθείαν για την Αθήνα φοβούμενοι απόβαση Περσών στον Πειραιά.
Εντούτοις.

https://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%9C% ... E%BF%CF%82
Έχουμε αντικρουομενες πηγές.

Για να καταλάβουμε: η Σπάρτη απείχε από την Αθήνα 120 χιλιόμετρα;
Όχι τίποτα άλλο, αλλά για να πάω στην Σπάρτη, κάνω πάνω από 120 χιλιόμετρα σε έναν πολύ καλό δρόμο πλέον - εκείνη την εποχή ήταν όλοι χωματόδρομοι...

.

Πόσο βλάκας είσαι ρε συ
Δεν πάει παραπάνω

Rocco Siffredi έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 11:34

Blackdog έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 11:18 Tον Αλεξανδρο λεω

Ε τωρα για 50 χρονια, δεν μου βγηκε η αφαιρεση

Δεν ισχύει όμως
στον Πελοποννησιακό είχανε όχι τρελά νούμερα αλλά κάτι είχανε
και Σικελία πρέπει να είχανε πάρει οι Αθηναίοι

zteo έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 11:41
Σωστά η απόσταση Αθηνας-Σπαρτης είναι 236 χλμ και Μαραθώνα Σπάρτη 266 χλμ.
Οπότε μάλλον ο Φειδιππιδης δεν πήγε στην Σπάρτη αλλά στον στρατό της Σπάρτης ο οποίος πιθανών να ήταν Κορινθο
Αλλά και αυτό δεν μοιάζει λογικό διότι γιατί να ήταν στην Κόρινθο και γιατί να αρνηθεί να πάει στον Μαραθώνα
Εκτός εάν εννοούν 120 στάδια αλλά πάλι δεν βγάνει το νουμερο

Blackdog έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 11:47

Rocco Siffredi έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 11:34

Blackdog έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 11:18 Tον Αλεξανδρο λεω

Ε τωρα για 50 χρονια, δεν μου βγηκε η αφαιρεση

Δεν ισχύει όμως
στον Πελοποννησιακό είχανε όχι τρελά νούμερα αλλά κάτι είχανε
και Σικελία πρέπει να είχανε πάρει οι Αθηναίοι

Δεν θυμαμαι κατι ουτε στον Πελλοπονησιακο ουτε στην Σικελια. Πιθανον να εχεις δικιο ομως γιατι παει καιρος που διαβαζα για την εποχη

Ποσα θες να πουμε για να το ληξουμε;