Phorum.com.gr

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 01 Νοέμ 2024, 12:29

Ερμής έγραψε: 31 Οκτ 2024, 20:19
Μακαρι να μη φάμε τίποτα τέτοιο και κάνεις να μη περάσει δύσκολα αλλά δεν έχω καλό προαίσθημα.

εγώ πάντως έχω την αίσθηση ότι όλη αυτή η οικονομική ανάπτυξη είναι κίβδηλη και κάποια στιγμή στο άμεσο μέλλον θα έχουμε νέα κρίση, αυτή τη φορά χειρότερη
και το λέω αυτό βλέποντας τα πράγματα μέσα από την αγορά κι όχι από τα μμε του καθεστώτος

Αν έρθει αυτη τη φορά θα είχε χειρότερη και έχουμε πει το γιατί. Και όχι μόνο γιατί τωρα δεν υπάρχει το λίπος του τότε.
Αυτο που ειπα παραπάνω για τα ενοίκια κράτα το στο μυαλό σου.
Ακόμη και ΝΔτες που τους έχουν πάει κωλοφεράντζα με το ενοίκιο ετοιμάζονται να το ρίξουν πασοκάρα.
Βεβαια οι εκλογές είναι ακόμη μακρυά.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 01 Νοέμ 2024, 12:29

Ερμής έγραψε: 31 Οκτ 2024, 20:19
Μακαρι να μη φάμε τίποτα τέτοιο και κάνεις να μη περάσει δύσκολα αλλά δεν έχω καλό προαίσθημα.

εγώ πάντως έχω την αίσθηση ότι όλη αυτή η οικονομική ανάπτυξη είναι κίβδηλη και κάποια στιγμή στο άμεσο μέλλον θα έχουμε νέα κρίση, αυτή τη φορά χειρότερη
και το λέω αυτό βλέποντας τα πράγματα μέσα από την αγορά κι όχι από τα μμε του καθεστώτος

Σε ποιον κλάδο της αγοράς;

ΓΑΛΗ έγραψε: 01 Νοέμ 2024, 12:18 Αυτό είναι αλήθεια. Υπήρξε απότομη αύξηση των ενοικίων σε σχέση με τον κατώτατο μισθό.

Η ΕΛΣΤΑΤ διαφωνεί. Βρίσκει τα ενοίκια λίγο-πολύ στα ίδια επίπεδα. Πώς τολμάς να την αμφισβητείς;

Το πρόβλημα με αυτές τις αυξήσεις είναι πως δε θα αξίζει να την βγάζεις με ΚΕΑ. Μάλλον πρέπει να βρω δουλειά. Γαμωτη.

Ερμής έγραψε: 01 Νοέμ 2024, 12:35

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 01 Νοέμ 2024, 12:29

Ερμής έγραψε: 31 Οκτ 2024, 20:19
Μακαρι να μη φάμε τίποτα τέτοιο και κάνεις να μη περάσει δύσκολα αλλά δεν έχω καλό προαίσθημα.

εγώ πάντως έχω την αίσθηση ότι όλη αυτή η οικονομική ανάπτυξη είναι κίβδηλη και κάποια στιγμή στο άμεσο μέλλον θα έχουμε νέα κρίση, αυτή τη φορά χειρότερη
και το λέω αυτό βλέποντας τα πράγματα μέσα από την αγορά κι όχι από τα μμε του καθεστώτος

Αν έρθει αυτη τη φορά θα είχε χειρότερη και έχουμε πει το γιατί. Και όχι μόνο γιατί τωρα δεν υπάρχει το λίπος του τότε.
Αυτο που ειπα παραπάνω για τα ενοίκια κράτα το στο μυαλό σου.
Ακόμη και ΝΔτες που τους έχουν πάει κωλοφεράντζα με το ενοίκιο ετοιμάζονται να το ρίξουν πασοκάρα.
Βεβαια οι εκλογές είναι ακόμη μακρυά.

Οι εκλογές είναι μακριά, ο Ανδρουλάκης τραβάει πορεία ζαίων στην νοοτροπία (και όχι μόνο), οι νεοδημοκράτες που ψήφισαν ζαίους το 2015 για να καταργήσει τον ΕΝΦΙΑ θυμούνται ακόμα, το ΠΑΣΟΚ δε μπορεί να κάνει τίποτα.

Όσο για την αγορά έχει να ξεράσει πολλά ακόμα τώρα που μπήκαν τα POS. Φάνηκε από το 8μηνο αυτό.
Και αν τρεσάρει και ένα όλα τα έξοδα περνάνε,λέμε αν, να δεις πως η αγορά ξαφνικά θα τιναχτεί.

Μνημόνιο σε μας δεν προβλέπεται, άλλοι ανησυχούν και άλλους κοιτάνε με λοξό μάτι οι τεχνοκράτες.

Γενικά, κάνε ένα bookmark το νήμα Νέα και Παρασκήνιο, θα βοηθήσει.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 01 Νοέμ 2024, 12:29

Ερμής έγραψε: 31 Οκτ 2024, 20:19
Μακαρι να μη φάμε τίποτα τέτοιο και κάνεις να μη περάσει δύσκολα αλλά δεν έχω καλό προαίσθημα.

εγώ πάντως έχω την αίσθηση ότι όλη αυτή η οικονομική ανάπτυξη είναι κίβδηλη και κάποια στιγμή στο άμεσο μέλλον θα έχουμε νέα κρίση, αυτή τη φορά χειρότερη
και το λέω αυτό βλέποντας τα πράγματα μέσα από την αγορά κι όχι από τα μμε του καθεστώτος

Ποια είναι τα ΜΜΕ του καθεστώτος; Η Handelsblatt ; Το ΔΝΤ; Η BlackRock ; Οι οίκοι αξιολόγησης;

Otto Weininger έγραψε: 01 Νοέμ 2024, 14:24

Ερμής έγραψε: 01 Νοέμ 2024, 12:35

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 01 Νοέμ 2024, 12:29

εγώ πάντως έχω την αίσθηση ότι όλη αυτή η οικονομική ανάπτυξη είναι κίβδηλη και κάποια στιγμή στο άμεσο μέλλον θα έχουμε νέα κρίση, αυτή τη φορά χειρότερη
και το λέω αυτό βλέποντας τα πράγματα μέσα από την αγορά κι όχι από τα μμε του καθεστώτος

Αν έρθει αυτη τη φορά θα είχε χειρότερη και έχουμε πει το γιατί. Και όχι μόνο γιατί τωρα δεν υπάρχει το λίπος του τότε.
Αυτο που ειπα παραπάνω για τα ενοίκια κράτα το στο μυαλό σου.
Ακόμη και ΝΔτες που τους έχουν πάει κωλοφεράντζα με το ενοίκιο ετοιμάζονται να το ρίξουν πασοκάρα.
Βεβαια οι εκλογές είναι ακόμη μακρυά.

Οι εκλογές είναι μακριά, ο Ανδρουλάκης τραβάει πορεία ζαίων στην νοοτροπία (και όχι μόνο), οι νεοδημοκράτες που ψήφισαν ζαίους το 2015 για να καταργήσει τον ΕΝΦΙΑ θυμούνται ακόμα, το ΠΑΣΟΚ δε μπορεί να κάνει τίποτα.

Όσο για την αγορά έχει να ξεράσει πολλά ακόμα τώρα που μπήκαν τα POS. Φάνηκε από το 8μηνο αυτό.
Και αν τρεσάρει και ένα όλα τα έξοδα περνάνε,λέμε αν, να δεις πως η αγορά ξαφνικά θα τιναχτεί.

Μνημόνιο σε μας δεν προβλέπεται, άλλοι ανησυχούν και άλλους κοιτάνε με λοξό μάτι οι τεχνοκράτες.

Γενικά, κάνε ένα bookmark το νήμα Νέα και Παρασκήνιο, θα βοηθήσει.

Δε διαφωνώ σε τίποτα απο αυτά που λες.
Για τους οίκους αξιολόγησης που έγραψες παρακάτω ομως, θυμήσου πότε είχαμε την υψηλότερη βαθμίδα που έχουμε πάρει ποτε. Αυτο θα έπρεπε να σε προβληματίζει.
Όσο για την πασοκάρα, προφανώς και είναι λίγο πιο έξυπνοι ζαίοι, το ξέρει ο κόσμος αυτό.

Ερμής έγραψε: 01 Νοέμ 2024, 14:37 .
Για τους οίκους αξιολόγησης που έγραψες παρακάτω ομως, θυμήσου πότε είχαμε την υψηλότερη βαθμίδα που έχουμε πάρει ποτε. Αυτο θα έπρεπε να σε προβληματίζει..

Σωστά.

Θα με προβλημάτιζε όμως αν παίρναμε τις αναβαθμίσεις ενώ ταυτόχρονα είχαμε συνεχόμενα ελλείμματα, χρέος που αυξανόταν συνέχεια, άκρατο δανεισμό, προϋπολογισμό τύπου "πάρε κόσμε πάρε".

Τώρα δεν έχουμε τίποτα από αυτά, ενώ ταυτόχρονα κάνεις και μπροστάτζα πληρωμές έως και 2τιας.

Otto Weininger έγραψε: 01 Νοέμ 2024, 14:24 Όσο για την αγορά έχει να ξεράσει πολλά ακόμα τώρα που μπήκαν τα POS. Φάνηκε από το 8μηνο αυτό.
Και αν τρεσάρει και ένα όλα τα έξοδα περνάνε,λέμε αν, να δεις πως η αγορά ξαφνικά θα τιναχτεί.

Λεφτά υπάρχουν που έλεγε και μια ψυχή.

να σε προβληματίζει περισσότερο το άλλο.
Το οτι μπορεί μακροοικονομικά να φαίνεται οτι πάμε καλά(στα οικονομικά βέβαια αυτά είναι απλοί αριθμοί, δεν ειναι εμπόριο) αλλά ο κόσμος φτύνει αίμα.
Θα μου πεις αυτο δε λέει κάτι.
Λάθος. Αυτό λέει πολλά.
Δε μπορείς να εισαι εντος ΟΝΕ με κόσμο που στενάζει σε τέτοιο βαθμό.

Ερμής και κάτι ακόμα.

Το σοκ που πέρασες στην δεκαετία των μνημονίων σαν χώρα χωρίζεται σε 2 μέρη.

Το πρώτο ήταν ότι σε έβαλαν να κόψεις πολλά. Μειωσες συντάξεις. Μειωσες μισθούς. Έβαλες ΕΝΦΙΑ. Πηγές την φαρμακευτική δαπάνη από 5 δις σε 1.5.

Αυτό έγινε γιατί έβγαζες 10, ξοδευες 25 και τα 15 τα δανειζοσουν. Το σοκ ήρθε γιατί σου έκοψαν μαχαίρι τα 15 έξτρα και από τα άλλα 10 σου κράτησαν και 2 για να ξοφλάς.

Το δεύτερο μέρος ήταν η λαίλαπα του σύριζα και η 6νηνη διαπραγμάτευση που τα έκανε όλα μουνί φέρνοντας ακόμα μεγαλύτερα μέτρα, έξτρα τιμωρία για παραδειγματισμό και κερασάκι οι ιδεοληψίες τους που γαμησανε ολη τη μεσαία τάξη.

Τώρα τι ακριβώς θα σου πούνε, ποιοι και γιατι; Να σου κόψουν τι ; Αυτά που σε βγάζουν ελλειμματικό; Αυτά που σε εμποδίζουν να πληρώσεις; Ποια είναι αυτά;

Και ξανά λέω: Γαλλία και κυρίως Ιταλία, έχουν κακά μαντάτα και εκεί θα πέσουν όλοι γιατί δεν τους παίρνει με τίποτα να σκάσει κάποιος από τους δύο αυτούς.

Ερμής έγραψε: 01 Νοέμ 2024, 14:54 να σε προβληματίζει περισσότερο το άλλο.
Το οτι μπορεί μακροοικονομικά να φαίνεται οτι πάμε καλά(στα οικονομικά βέβαια αυτά είναι απλοί αριθμοί, δεν ειναι εμπόριο) αλλά ο κόσμος φτύνει αίμα.
Θα μου πεις αυτο δε λέει κάτι.
Λάθος. Αυτό λέει πολλά.

Ο κόσμος φτύνει αίμα (όποιος φτύνει τέλος πάντων) λόγω ενέργειας. Σιγά σιγά πέφτει. Και παρασύρει και τα υπόλοιπα.

Για τα ενοίκια είναι άλλο θέμα, αλλά στο τέλος τέλος ποιος θα κάνει τι;

Πάντως την τελευταία φορά που ακούστηκε το σύνθημα "οι άνθρωποι πάνω από τους αριθμούς" όχι απλά έφτυσαν αίμα αλλά πιεστηκαν για να το φτύσουν γιατί μας εμπόδιζε η πουτσα που έφτανε οισοφάγο

Ερμής έγραψε: 01 Νοέμ 2024, 14:37 Για τους οίκους αξιολόγησης που έγραψες παρακάτω ομως, θυμήσου πότε είχαμε την υψηλότερη βαθμίδα που έχουμε πάρει ποτε. Αυτο θα έπρεπε να σε προβληματίζει.

Ξέρουμε γιατί γινόταν όμως.Η βαθμολογία των οίκων δεν έχει άμεση σχέση με την κατάσταση της οικονομίας.
Ούτε οι μισθοί τους ενδιαφέρουν άμεσα ούτε κάτι άλλο παρά μόνο στο βαθμό που μπορεί να επηρεάσει αυτό για το οποίο υπάρχουν : την πιθανότητα να ΜΗΝ πληρωθούν τα ομόλογα του κράτους που βαθμολογούν.
Στους επενδυτές απευθύνονται και τους πληροφορούν εάν θα πάρουν τα λεφτά τους πίσω.Για να υπολογίσουν την πιθανότητα και να βαθμολογήσουν συνυπολογίζονται και πολιτικά στοιχεία και πολεμικά και τα πάντα.Δεν ενδιαφέρει τον αγοραστή ομολόγων εάν εσύ είσαι μπατίρης εφ όσον κάποιος σε χρηματοδοτεί και μπορείς να πληρώνεις τα ομόλογα.
Πριν λοιπόν το 2009 υπήρχε η πεποίθηση ότι η ΕΕ και συγκεκριμένα η Γερμανία δεν θα αφήσει καμμία χώρα της ευρωζώνης να χρεωκοπήσει για να μην πληγεί η αξιοπιστία του ευρώ και αυτό παρ ότι στον κανονισμό της ευρωζώνης δεν υπήρχε καμμία υποχρέωση.Μπορεί να μην υπήρχε αλλά υπήρχε κοινό συμφέρον,όχι βέβαια στο σημείο που νόμιζε ο ...Βαρουφάκης ότι θα καταστραφεί όλη η ευρωζώνη εάν χρεωκοπήσει μία χώρα αλλά πάντως θα ήταν γερό χτύπημα,άρα με κάποιον τρόπο θα τα βρούν σκέφτονταν οι οίκοι,βάλτε βαθμό Α διότι τελικά τα ομόλογα θα πληρωθούν και αυτό μας ενδιαφέρει,όχι αν θα τα πληρώσει ο Σώυμπλε ή ο Βενιζέλος.
Αυτό το ταμπού έπεσε και δεν είναι μόνο η Ελλάδα που χρεωκόπησε αλλά και η ευρωζώνη δέχθηκε μεγάλο πλήγμα στην αξιοπιστία της.Το πως και το γιατί ρώτα τον ΓΑΠ και τους φωστήρες του.
Τώρα η βαθμολογία λαμβάνει υπ όψιν της τα προηγηθέντα και το ότι κάποιοι ομολογιούχοι κάηκαν με το PSI.Δεν μπορεί να ξαναπάει στο Α παρά μόνο με πολύ πιο βελτιωμένη κατάσταση που δεν υπάρχει ακόμη και δεν θα υπάρξει με χρέος πάνω από 100% του ΑΕΠ για την Ελλάδα ώστε να είναι βέβαιοι ότι οι ομολογιούχοι δεν κινδυνεύουν.

Δεν ειμαστε Ινδία να μας ενδιαφέρουν μόνο οι μακροοικονομικές επιδόσεις. Που σου ξαναλέω, η μακροοικονομία δεν ειναι σα την μικροοικονομία, δεν ειναι εμπόριο, είναι άλλο πράγμα.
Η ΝΔ θα την πάθει εκλογικά αν συνεχιστεί η ακρίβεια. Θα το δεις.
Το οτι οι άλλοι είναι ένα μπουλουκι σα τους κακούς του μαντ μαξ και δε κάνουν για τίποτα, είναι τώρα.
Αυριο δε ξέρεις.
Για τα ενοίκια μπορεί να γινει, είναι τεράστια κουβέντα και την έχουμε ξαναπεί.
Τα μέτρα που πήρε στη ΔΕΘ ήταν δώρο για τους ιδιοκτήτες, τίποτα παραπέρα.
Η ΝΔ πάσχει απο τη μόνιμη παιδική της ασθένεια. Την έπαρση.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 01 Νοέμ 2024, 14:16 Το πρόβλημα με αυτές τις αυξήσεις είναι πως δε θα αξίζει να την βγάζεις με ΚΕΑ. Μάλλον πρέπει να βρω δουλειά. Γαμωτη.

Ούτε να παραιτήσεις δεν μπορείς με αυτη την κυβέρνηση, πού καταντήσαμε?