Σελίδα 3 από 16

Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας

Δημοσιεύτηκε: 27 Οκτ 2024, 14:44
από Στύξ

Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας

Δημοσιεύτηκε: 27 Οκτ 2024, 14:55
από Στύξ
Το 1937 δημιουργείται στο ΣΕΔΕΣ, Μοίρα Διώξεως με α/φ PZL P.24F/G. Ο Μεταξάς δημιουργεί επιτροπή εράνου για Αεροπορία. Το 1937 ο Αιγυπτιώτης ομογενής Στυλιανός Σαρπάκης, προσφέρει 2 μαχητικά α/φ Gloster SS.37 Gladiator Mk I, τα καλύτερα της εποχής.

Η άνευ προηγουμένου επιτυχία του εράνου δίνει το δικαίωμα για αισιόδοξες σκέψεις. Η Αεροπορία ενισχύεται με 36 Πολωνικά PZL P.24F/G, 9 Γαλλικά Bloch MB.151, 10 Γαλλικά Potez 633 GREC, 10 Βρεττανικά Bristol Blenheim Mk IV, 12 Βρεττανικά Fairey Battle, 9 Βρεττανικά Avro 652A Anson Mk I, 12 Γερμανικά Dornier Do 22kg, 16 Γερμανικά Henschel Hs 126A–1.

Με αυτά τα α/φ εξοπλίζονται οι μοίρες Διώξεως και Βομβαρδισμού καθώς και η Αεροπορία Ναυτικού. Με αυτά τα α/φ η Αεροπορία μπόρεσε να αντεπεξέλθει του πολέμου του 1940 .


Τον Οκτώβριο του 1940, ο ελληνικός Στρατός διέθετε σε καλή κατά­σταση τον εξής οπλισμό:

Τυφέκια (Μάνλιχερ, Μάουζερ, Λεμπέλ, Γκρα) 459.650.
Πολυβόλα (Χότσκις, Σαίντ Ετιέν, Σβαρτζ Λόζε, Μαξίμ) 4.832.
Οπλοπολυβόλα (Χότσκις) 12.200
Όλμους (Μπραντ 81 χιλ) 315
Πυροβόλα Μάχης (Σκόντα, Σνάιδερ, Κρουπ) 905
Πυροβόλα αντιαεροπορικά (Α/Α) (Κρούπ, Μποφόρς, Ραϊμένταλ) 190
Πυροβόλα αντιαρματικά (Α/Τ) (Ραϊμένταλ) 24.

Στη διάρκεια του πολέμου ενισχύθηκε, κυρίως από λάφυρα που αξιοποιήθηκαν με 16.500 τυφέκια, 494 πολυβόλα, 1794 οπλοπολυβόλα, 406 όλ­μους, 114 πυροβόλα μάχης και 34 πυροβόλα Α/Α.

Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας

Δημοσιεύτηκε: 27 Οκτ 2024, 15:05
από George_V
Στύξ έγραψε: 27 Οκτ 2024, 14:55 Το 1937 δημιουργείται στο ΣΕΔΕΣ, Μοίρα Διώξεως με α/φ PZL P.24F/G. Ο Μεταξάς δημιουργεί επιτροπή εράνου για Αεροπορία. Το 1937 ο Αιγυπτιώτης ομογενής Στυλιανός Σαρπάκης, προσφέρει 2 μαχητικά α/φ Gloster SS.37 Gladiator Mk I, τα καλύτερα της εποχής.

Η άνευ προηγουμένου επιτυχία του εράνου δίνει το δικαίωμα για αισιόδοξες σκέψεις. Η Αεροπορία ενισχύεται με 36 Πολωνικά PZL P.24F/G, 9 Γαλλικά Bloch MB.151, 10 Γαλλικά Potez 633 GREC, 10 Βρεττανικά Bristol Blenheim Mk IV, 12 Βρεττανικά Fairey Battle, 9 Βρεττανικά Avro 652A Anson Mk I, 12 Γερμανικά Dornier Do 22kg, 16 Γερμανικά Henschel Hs 126A–1.

Με αυτά τα α/φ εξοπλίζονται οι μοίρες Διώξεως και Βομβαρδισμού καθώς και η Αεροπορία Ναυτικού. Με αυτά τα α/φ η Αεροπορία μπόρεσε να αντεπεξέλθει του πολέμου του 1940 .


Τον Οκτώβριο του 1940, ο ελληνικός Στρατός διέθετε σε καλή κατά­σταση τον εξής οπλισμό:

Τυφέκια (Μάνλιχερ, Μάουζερ, Λεμπέλ, Γκρα) 459.650.
Πολυβόλα (Χότσκις, Σαίντ Ετιέν, Σβαρτζ Λόζε, Μαξίμ) 4.832.
Οπλοπολυβόλα (Χότσκις) 12.200
Όλμους (Μπραντ 81 χιλ) 315
Πυροβόλα Μάχης (Σκόντα, Σνάιδερ, Κρουπ) 905
Πυροβόλα αντιαεροπορικά (Α/Α) (Κρούπ, Μποφόρς, Ραϊμένταλ) 190
Πυροβόλα αντιαρματικά (Α/Τ) (Ραϊμένταλ) 24.

Στη διάρκεια του πολέμου ενισχύθηκε, κυρίως από λάφυρα που αξιοποιήθηκαν με 16.500 τυφέκια, 494 πολυβόλα, 1794 οπλοπολυβόλα, 406 όλ­μους, 114 πυροβόλα μάχης και 34 πυροβόλα Α/Α.
Το οτι ειχαμε Αεροπορια μεχρι το 1937 αυτο οφειλεται στον Μεταξα παντως.

Γιατι μεχρι τοτε δεν ειχαμε ουτε για δειγμα αεροπλανο (ειχαμε ομως Υπουργειο Αεροποριας απο το 1929)

Fun fact: To 1935 εξερραγη Βενιζελικο κινημα και μερος του στολου στασιασε και απεπλευσε απο τον Ναυσταθμο με προορισμο την Θεσσαλονικη (αρχικα γιατι μετα πηγε Κρητη).

Οταν μαθευτηκε αυτο στο Υπουργικο Συμβουλιο, ο Πρωθυπουργος Τσαλδάρης ζητησε να κηρυχθει ο στολος πειρατικος και να βομβαρδιστει απο την Αεροπορια.

Μονο που εκει τον διεκοψε ο Κονδυλης και του ειπε "κ. Προεδρε δεν εχουμε αεροπλάνα..."

Long story short αποφασισαν στο ποδι να αγοράσουν μερικα απο την Γιουγκοσλαβια στα γρηγορα για να βομβαρδισουν τον Αβερωφ και τον στολο αλλα δεν προλαβαν καθως το κινημα κατεστάλη και οι στασιαστες παραδοθηκαν,

Η αγορα αεροπλανων ακυρωθηκε και δεν ξανασυζητηθηκε μεχρι που ο Μεταξας αγορασε αεροπλανα και εφτιαξε τις πρωτες μοιρες Διωξεως και Βομβαρδισμου το 1937.

Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας

Δημοσιεύτηκε: 27 Οκτ 2024, 15:08
από Scouser
Ο συνήθης αριστερός αυτισμός δεν επιτρέπει να γίνει η ψύχραιμη κριτική που αξίζει 100% ο Μεταξάς, που για το μεγαλύτερο διάστημα της σταδιοδρομίας του έδρασε είτε αντίθετα με τα εθνικά συμφέροντα, είτε απλά παρασύρθηκε από τις καταστάσεις προς τη σωστή κατεύθυνση.

Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας

Δημοσιεύτηκε: 27 Οκτ 2024, 15:19
από Στύξ
George_V έγραψε: 27 Οκτ 2024, 13:53 Και λεω δεν θα το ανοιξεις κανεις αυτο το νημα μερες που ειναι?

Επισης μη ξεχασεις σε 3 βδομαδες εχουμε 17 Νοεμβρη και σε 2 μηνες Χριστουγεννα.

Μη ξεχαστεις και δεν ανοιξεις τα ετησια επετειακα παπαρονηματα σου.
Όπως το έλεγε ο Lord Snow κάποτε στο παλιό : ανοίγει νήμα =τον πίνει ,ανοίγει νήμα =τον πίνει.Γραμμή παραγωγής.

Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας

Δημοσιεύτηκε: 27 Οκτ 2024, 15:24
από Airman68
Στύξ έγραψε: 27 Οκτ 2024, 15:19
George_V έγραψε: 27 Οκτ 2024, 13:53 Και λεω δεν θα το ανοιξεις κανεις αυτο το νημα μερες που ειναι?

Επισης μη ξεχασεις σε 3 βδομαδες εχουμε 17 Νοεμβρη και σε 2 μηνες Χριστουγεννα.

Μη ξεχαστεις και δεν ανοιξεις τα ετησια επετειακα παπαρονηματα σου.
Όπως το έλεγε ο Lord Snow κάποτε στο παλιό : ανοίγει νήμα =τον πίνει ,ανοίγει νήμα =τον πίνει.Γραμμή παραγωγής.
Προτείνω αντί για συμμετοχή στα απανωτά του νήματα να φτιαχτεί ένα ξεχωριστό νήμα όπου θα μπαίνουμε και θα σχολιάζουμε αυτά που ποσταρει.
Είμαι σίγουρος ότι ζει για να βλέπει μεγάλο αριθμό συμμετοχών στα νήματα του, ασχέτως αν μπαίνει ο κόσμος για να τον κράζει...

Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας

Δημοσιεύτηκε: 27 Οκτ 2024, 15:41
από ΓΑΛΗ
Airman68 έγραψε: 27 Οκτ 2024, 15:24
Στύξ έγραψε: 27 Οκτ 2024, 15:19
George_V έγραψε: 27 Οκτ 2024, 13:53 Και λεω δεν θα το ανοιξεις κανεις αυτο το νημα μερες που ειναι?

Επισης μη ξεχασεις σε 3 βδομαδες εχουμε 17 Νοεμβρη και σε 2 μηνες Χριστουγεννα.

Μη ξεχαστεις και δεν ανοιξεις τα ετησια επετειακα παπαρονηματα σου.
Όπως το έλεγε ο Lord Snow κάποτε στο παλιό : ανοίγει νήμα =τον πίνει ,ανοίγει νήμα =τον πίνει.Γραμμή παραγωγής.
Προτείνω αντί για συμμετοχή στα απανωτά του νήματα να φτιαχτεί ένα ξεχωριστό νήμα όπου θα μπαίνουμε και θα σχολιάζουμε αυτά που ποσταρει.
Είμαι σίγουρος ότι ζει για να βλέπει μεγάλο αριθμό συμμετοχών στα νήματα του, ασχέτως αν μπαίνει ο κόσμος για να τον κράζει...
Μα δεν είναι ο μόνος. Η κατηγορία του έχει ήδη καταχωρηθεί ως ανθρωποειδές είδος της πανίδας.

Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας

Δημοσιεύτηκε: 27 Οκτ 2024, 15:49
από έργο_μακέτο
Κανείς δεν είπε "ΟΧΙ".
Είναι κάτι σαν το "Τα πάντα ρει" που το αποδίδουν στον Ηράκλειτο ενώ δεν υπάρχουν πηγές ότι το χε όντως πει.

Ο Μεταξάς απάντησε σε διπλωματικό επίπεδο λέγοντας ότι η Ελλάδα ξεκινάει πόλεμο. Το αν το έκανε από αγνή φιλοπατρία η από παρασκηνιακά γεωπολιτικά συμφέροντα με τους Άγγλους λίγη σημασία έχει. Η ιστορία τον κατέγραψε ως αυτόν που σε πολιτικό επίπεδο αντιστάθηκε στον φασισμό στα Βαλκάνια και διέσωσε την Ελλάδα. Συσπείρωσε το μεγαλύτερο μέρος των ελλήνων και έδωσε αυτοπεποίθηση ότι μπορεί να αντισταθεί ο λαός.

Από την άλλη ο Τσίπρας ανήλθε στην εξουσία ως αριστερός μεταρρυθμιστής που θα φέρει τα πάνω κάτω στην Ευρώπη και θα υπερασπιστεί τον ελληνικό λαό απέναντι στα διεθνή κέντρα εξουσίας αλλά είδαμε πως κατέληξε η όλη υπόθεση. Την κρίσιμη στιγμή πρόδωσε την εμπιστοσύνη που του είχε μεγάλο μέρος του ελληνικού λαού. Έμεινε παγωτό ο κόσμος, πήγε περίπατο "αντίσταση".

Καλώς η κακώς, την ιστορία, σε μεγάλο βαθμό, τη σφραγίζουν τα πρόσωπα και τα αποτελέσματα.

Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας

Δημοσιεύτηκε: 27 Οκτ 2024, 15:57
από ΓΑΛΗ
έργο_μακέτο έγραψε: 27 Οκτ 2024, 15:49 Κανείς δεν είπε "ΟΧΙ".
Είναι κάτι σαν το "Τα πάντα ρει" που το αποδίδουν στον Ηράκλειτο ενώ δεν υπάρχουν πηγές ότι το χε όντως πει.

Ο Μεταξάς απάντησε σε διπλωματικό επίπεδο λέγοντας ότι η Ελλάδα ξεκινάει πόλεμο. Το αν το έκανε από αγνή φιλοπατρία η από παρασκηνιακά γεωπολιτικά συμφέροντα με τους Άγγλους λίγη σημασία έχει. Η ιστορία τον κατέγραψε ως αυτόν που σε πολιτικό επίπεδο αντιστάθηκε στον φασισμό στα Βαλκάνια και διέσωσε την Ελλάδα. Συσπείρωσε το μεγαλύτερο μέρος των ελλήνων και έδωσε αυτοπεποίθηση ότι μπορεί να αντισταθεί ο λαός.

Από την άλλη ο Τσίπρας ανήλθε στην εξουσία ως αριστερός μεταρρυθμιστής που θα φέρει τα πάνω κάτω στην Ευρώπη και θα υπερασπιστεί τον ελληνικό λαό απέναντι στα διεθνή κέντρα εξουσίας αλλά είδαμε πως κατέληξε η όλη υπόθεση. Την κρίσιμη στιγμή πρόδωσε την εμπιστοσύνη που του είχε μεγάλο μέρος του ελληνικού λαού. Έμεινε παγωτό ο κόσμος, πήγε περίπατο "αντίσταση".

Καλώς η κακώς, την ιστορία, σε μεγάλο βαθμό, τη σφραγίζουν τα πρόσωπα και τα αποτελέσματα.
Η διαφορά είναι ότι ο "λαός" υποστήριξε το ΟΧΙ του Μεταξά με αίμα, ενώ σάλπισε γενική υποχώρηση όταν αποδείχτηκε φληνάφημα το ΟΧΙ του Τσίπρα.

Ποιους ακριβώς συγκρίνεις;

Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας

Δημοσιεύτηκε: 27 Οκτ 2024, 16:07
από έργο_μακέτο
ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Οκτ 2024, 15:57
έργο_μακέτο έγραψε: 27 Οκτ 2024, 15:49 Κανείς δεν είπε "ΟΧΙ".
Είναι κάτι σαν το "Τα πάντα ρει" που το αποδίδουν στον Ηράκλειτο ενώ δεν υπάρχουν πηγές ότι το χε όντως πει.

Ο Μεταξάς απάντησε σε διπλωματικό επίπεδο λέγοντας ότι η Ελλάδα ξεκινάει πόλεμο. Το αν το έκανε από αγνή φιλοπατρία η από παρασκηνιακά γεωπολιτικά συμφέροντα με τους Άγγλους λίγη σημασία έχει. Η ιστορία τον κατέγραψε ως αυτόν που σε πολιτικό επίπεδο αντιστάθηκε στον φασισμό στα Βαλκάνια και διέσωσε την Ελλάδα. Συσπείρωσε το μεγαλύτερο μέρος των ελλήνων και έδωσε αυτοπεποίθηση ότι μπορεί να αντισταθεί ο λαός.

Από την άλλη ο Τσίπρας ανήλθε στην εξουσία ως αριστερός μεταρρυθμιστής που θα φέρει τα πάνω κάτω στην Ευρώπη και θα υπερασπιστεί τον ελληνικό λαό απέναντι στα διεθνή κέντρα εξουσίας αλλά είδαμε πως κατέληξε η όλη υπόθεση. Την κρίσιμη στιγμή πρόδωσε την εμπιστοσύνη που του είχε μεγάλο μέρος του ελληνικού λαού. Έμεινε παγωτό ο κόσμος, πήγε περίπατο "αντίσταση".

Καλώς η κακώς, την ιστορία, σε μεγάλο βαθμό, τη σφραγίζουν τα πρόσωπα και τα αποτελέσματα.
Η διαφορά είναι ότι ο "λαός" υποστήριξε το ΟΧΙ του Μεταξά με αίμα, ενώ σάλπισε γενική υποχώρηση όταν αποδείχτηκε φληνάφημα το ΟΧΙ του Τσίπρα.

Ποιους ακριβώς συγκρίνεις;
Ρητορικό το ερώτημα;

Γιατί αν όχι είναι σαφές αυτό που λέω.

Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας

Δημοσιεύτηκε: 27 Οκτ 2024, 16:11
από ΓΑΛΗ
έργο_μακέτο έγραψε: 27 Οκτ 2024, 16:07
ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Οκτ 2024, 15:57
έργο_μακέτο έγραψε: 27 Οκτ 2024, 15:49 Κανείς δεν είπε "ΟΧΙ".
Είναι κάτι σαν το "Τα πάντα ρει" που το αποδίδουν στον Ηράκλειτο ενώ δεν υπάρχουν πηγές ότι το χε όντως πει.

Ο Μεταξάς απάντησε σε διπλωματικό επίπεδο λέγοντας ότι η Ελλάδα ξεκινάει πόλεμο. Το αν το έκανε από αγνή φιλοπατρία η από παρασκηνιακά γεωπολιτικά συμφέροντα με τους Άγγλους λίγη σημασία έχει. Η ιστορία τον κατέγραψε ως αυτόν που σε πολιτικό επίπεδο αντιστάθηκε στον φασισμό στα Βαλκάνια και διέσωσε την Ελλάδα. Συσπείρωσε το μεγαλύτερο μέρος των ελλήνων και έδωσε αυτοπεποίθηση ότι μπορεί να αντισταθεί ο λαός.

Από την άλλη ο Τσίπρας ανήλθε στην εξουσία ως αριστερός μεταρρυθμιστής που θα φέρει τα πάνω κάτω στην Ευρώπη και θα υπερασπιστεί τον ελληνικό λαό απέναντι στα διεθνή κέντρα εξουσίας αλλά είδαμε πως κατέληξε η όλη υπόθεση. Την κρίσιμη στιγμή πρόδωσε την εμπιστοσύνη που του είχε μεγάλο μέρος του ελληνικού λαού. Έμεινε παγωτό ο κόσμος, πήγε περίπατο "αντίσταση".

Καλώς η κακώς, την ιστορία, σε μεγάλο βαθμό, τη σφραγίζουν τα πρόσωπα και τα αποτελέσματα.
Η διαφορά είναι ότι ο "λαός" υποστήριξε το ΟΧΙ του Μεταξά με αίμα, ενώ σάλπισε γενική υποχώρηση όταν αποδείχτηκε φληνάφημα το ΟΧΙ του Τσίπρα.

Ποιους ακριβώς συγκρίνεις;
Ρητορικό το ερώτημα;

Γιατί αν όχι είναι σαφές αυτό που λέω.
Αγορίνα, δεν είμαι διατεθειμένη να αρχίσω κοντρίτσες υποστήριξης αυτού που έγραψα ούτε να μπω σε διαδικασία σύγκρισης της σημερινής κατάντιας με το '40.

Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας

Δημοσιεύτηκε: 27 Οκτ 2024, 16:23
από Citroenakias
Εννοείται πως το ΟΧΙ το είπε ο ελληνικός λαός. Ποιος θα το έλεγε, ο φασιστακος που το 1916 παρέδωσε το Ρουπελ στους Βουλγαρους;

Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας

Δημοσιεύτηκε: 27 Οκτ 2024, 16:24
από ΤΑΣΟΣ ΑΝΑΣΤΟΠΟΥΛΟΣ
Από παιδί στο σχολείο, με φρέσκια τη μεταπολίτευση, αυτό άκουγα. Στα πενήντα επτά το ίδιο ακούω. Άρα πάμε καλά. Δεν υπάρχουν αφτιά να ακούσουν αυτές τις μπούρδες. Θα ανησυχήσω εάν κάποια χρονιά δεν γραφτεί η ίδια μπαρούφα.

Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας

Δημοσιεύτηκε: 27 Οκτ 2024, 16:28
από ΓΑΛΗ
Citroenakias έγραψε: 27 Οκτ 2024, 16:23 Εννοείται πως το ΟΧΙ το είπε ο ελληνικός λαός. Ποιος θα το έλεγε, ο φασιστακος που το 1916 παρέδωσε το Ρουπελ στους Βουλγαρους;
Ακόμη ένα είδος της συγκεκριμένης πανίδας που προανέφερα και εντάσσεται στα προστατευμένα δίποδα της ευάλωτης εν λόγω κατηγορίας από τους πολιτικούς φυσιολάτρες.

Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας

Δημοσιεύτηκε: 27 Οκτ 2024, 16:45
από ΤΑΣΟΣ ΑΝΑΣΤΟΠΟΥΛΟΣ
Εικόνα Εικόνα