Το πόρισμα βγήκε (η και όχι). Μας αρέσει να είμαστε τα γκαρσόνια της Ευρώπης.

[ΓΑΛΗ]

Δεν ισχύει πλέον. Μέχρι τα 00's μπορεί.
Το θέμα όμως δεν είναι τι πιστεύει ο μέσος ελ αλλά ο πελάτης απο τα εξωτερικά που έρχεται το καλοκαίρι κια πως αντιμετωπίζει αυτούς τους εργαζόμενους.
Γιατί μη νομίζετε πως μονο ο ελ ειχε αυτο το κόμπλεξ, μια χαρά το έχουν και εξω, μπορεί και περισσότερο.

Στην κακή περίπτωση, όπως ακριβώς και οι περισσότεροι Έλληνες πελάτες, όχι μόνον στις τουριστικές αλλά σε όλες τις υπηρεσίες.

Στην καλή, είναι πιο ευγενικοί.

Έχουν αλλάξει τα κόζα. Επειδή ο Ελ πλέον δε μπορεί να ανταγωνιστεί τον ξένο στο θέμα άνεσης στο να χαλάσει, δε το παίζει ο γαμιάς που το έπαιζε κάποτε.
Και ο ξένος απο την κρίση και μετά έρχεται με ύφος "πεινασμένε έλληνα θα σου δώκω δέκα δολλάρια και θα κάνεις πίπες"

Έλα μου τώρα. Σιγά μην πάει ο χριμίντζουλας που λες, να πουλήσει μούρη στα ακριβά μαγαζιά.

[Ερμής]

τουρισμός δεν ειναι μονο ακριβά μαγαζιά.

[ΓΑΛΗ]

Επ' ευκαιρία, μία παράγραφος που μου έκανε εντύπωση από το δημοσίευμα, ήταν αυτή.

Στο δίλημμα τι θα προτιμούσατε για τη χώρα α) λιγότερους ξένους επισκέπτες τουρίστες αλλά με καλύτερη οικονομική κατάσταση ή β)περισσότερους ανεξάρτητα από την οικονομική τους κατάσταση, το 54% απαντά ξεκάθαρα την πρώτη επιλογή, δηλαδή λιγότερους επισκέπτες αλλά με καλύτερη οικονομική κατάσταση.

Υπάρχει κάποια εξήγηση για το υπόλοιπο 46%;

Εγώ κάνω μία υπόθεση αλλά θα ήθελα και τις δικές σας απόψεις.

[panos291]

τουρισμός δεν ειναι μονο ακριβά μαγαζιά.

Δεν ειναι, και δεν πρεπει να ειναι. Δηλαδη αμα ερθουν 2εκ τουριστες για λιγες μερες που που θα αφησουν ενα μικρο ποσο πχ 300 ευρω εκαστος, μας χαλανε τα 600εκ? Τοσο λαρτζ ειμαστε να υποτιμουμε τον καθενα?

[ΓΑΛΗ]

τουρισμός δεν ειναι μονο ακριβά μαγαζιά.

Φυσικά. Αλλά δεν μου έτυχε ποτέ να δω ξένο τουρίστα να πουλάει γκράντε μουρίτσα στα φτηνά ή μεσαία μαγαζιά. Υποθέτω ότι όλοι έχουμε εμπειρίες από τραπέζια/παραγγελίες ξένων και Ελλήνων σε ταβέρνες ή μπαράκια, ακόμη και στις εποχές λιτότητας, έτσι δεν είναι;

Ακόμη και στα ολινκλούσιβ, αν συγκρίνεις πόσα ξοδεύουν οι ξένοι και οι Έλληνες εκτός του πακέτου παροχών, η σύγκριση είναι συντριπτική. Ισχύει και για τις κρουαζιέρες.

[Green Dragon]

Για κάποιον περίεργο λόγο, αξιοπρεπείς δουλειές στην Ελλάδα, θεωρούνται μόνον οι δουλειές γραφείου, ακόμη και αν είναι κακοπληρωμένες και αντιπαραγωγικές.

Και ακριβώς γι' αυτό ένας κακοπληρωμένος λογιστής (που ως παραγωγικό αντικείμενο έχει την απόκρυψη-κάλυψη εσόδων του πελάτη) πιθανόν να θεωρήσει κατώτερο/η τον σερβιτόρο, τον υδραυλικό, τη νυχού, την κομμώτρια, τον οδηγό, τον οποιονδήποτε τεχνίτη κλπ κλπ ακόμη και αν ο "κατώτερος" έχει 3πλάσια+ έσοδα από αυτόν.

Γενικώς, όλοι αποδέχονται ότι ενώ η Ελλάδα δεν έχει σοβαρή βιομηχανική βάση, ελάχιστοι βλέπουν τον εαυτό τους ως μελλοντικούς εργάτες αλλά ως εργαζόμενους στα γραφεία της μελλοντικής βιομηχανίας.

Κατά τα άλλα, μας φταίει ο τουρισμός και το brain drain.

Αυτό που περιγράφεις είναι το κόμπλεξ του Ελληναρά και δεν έχει να κάνει με τα λεφτά. Τρεις 'σοβαρές' δουλειές υπάρχουν, γιατρός, δικηγόρος και υπάλληλος, όλοι οι άλλοι είναι σκιτζήδες-αεριτζήδες. Ακόμα και οι βιομήχανοι.

Έτσι σκέφτεται η γενιά των γονιών μας.

[panos291]

Επ' ευκαιρία, μία παράγραφος που μου έκανε εντύπωση από το δημοσίευμα, ήταν αυτή.

Στο δίλημμα τι θα προτιμούσατε για τη χώρα α) λιγότερους ξένους επισκέπτες τουρίστες αλλά με καλύτερη οικονομική κατάσταση ή β)περισσότερους ανεξάρτητα από την οικονομική τους κατάσταση, το 54% απαντά ξεκάθαρα την πρώτη επιλογή, δηλαδή λιγότερους επισκέπτες αλλά με καλύτερη οικονομική κατάσταση.

Υπάρχει κάποια εξήγηση για το υπόλοιπο 46%;

Εγώ κάνω μία υπόθεση αλλά θα ήθελα και τις δικές σας απόψεις.

Το διλημμα ειναι εντελως υποθετικο, και επρεπε να υπηρχε και η επιλογη γ) Μηπως ρωταω μαλακιες?
Η χωρα πρεπει να ειναι φτιαγμενη για καθε ειδος τουρισμου, μια που δεν περισσευει κανενας.
Αν διωξεις τους τουριστες απο τα ματαλα, το φαληρακι, και τα Μαλια, δεν θα γεμισουν ξαφνικα με αμερικανους Κροισους.
Γι'αυτους που θελουν να πεταξουν τα λεφτα σαν να ειναι στραγαλια, υπαρχει η Μυκονος, η Αθηνα, η Σαντορινη, η Ελουντα, και καμποσα αλλα μερη.
Ο μαζικος τουρισμος φερνει ενα σωρο λεφτα στην χωρα και απο αυτους ζει ο πολυς κοσμος. Ο ηλιθιος που παριστανει τον δημοσιογραφο καταλαβαινει οτι η Χιουνται βγαζει περισσοτερα απο την Φεραρι? Γιατι μπορει το ενα Χιουνται να κοστιζει οσο το 1/10 της φεραρι, αλλα πουλαει 200 φορες παραπανω αμαξια.

[Δημοκράτης]

σοβαρά τώρα, κάποιος στην κυβέρνηση πρέπει να εισηγηθεί να δωθεί στον μέσο φορουμίτη μια άδεια ταξί
Δεν γίνεται τέτοια μυαλά να πηγαίνουν χαμένα και να μην εκπαιδεύουν τον κόσμο

[Green Dragon]

Επ' ευκαιρία, μία παράγραφος που μου έκανε εντύπωση από το δημοσίευμα, ήταν αυτή.

Στο δίλημμα τι θα προτιμούσατε για τη χώρα α) λιγότερους ξένους επισκέπτες τουρίστες αλλά με καλύτερη οικονομική κατάσταση ή β)περισσότερους ανεξάρτητα από την οικονομική τους κατάσταση, το 54% απαντά ξεκάθαρα την πρώτη επιλογή, δηλαδή λιγότερους επισκέπτες αλλά με καλύτερη οικονομική κατάσταση.

Υπάρχει κάποια εξήγηση για το υπόλοιπο 46%;

Εγώ κάνω μία υπόθεση αλλά θα ήθελα και τις δικές σας απόψεις.

Με τους πολλούς μικρούς μπορεί να δημιουργείται τουριστικός υπερπληθυσμός αλλά διαχέεται καλύτερα και το χρήμα που φέρνουν. Και εγώ αυτήν την επιλογή θα ψήφιζα, οι λίγοι και χλιδάτοι θα αφήσουν λεφτά κυρίως σε επίσης λίγους και χλιδάτους.

[foscilis]

Γι'αυτους που θελουν να πεταξουν τα λεφτα σαν να ειναι στραγαλια, υπαρχει η Μυκονος, η Αθηνα, η Σαντορινη, η Ελουντα, και καμποσα αλλα μερη.
Ο μαζικος τουρισμος φερνει ενα σωρο λεφτα στην χωρα και απο αυτους ζει ο πολυς κοσμος.

όπως ΚΑΘΕ μικρός επιχειρηματίας με ιχώρα στις φλέβες του, δεν υπολογίζεις καθόλου τα λεφτά που *στοιχίζει* ο μαζικός τουρισμός στη χώρα. "3 ευρώ το πακέτο, δεν πουλάει 50 πακέτα τη μέρα; Θα ανοίξω κι εγώ περίπτερο να γίνω πλούσιος".

[Green Dragon]

Γι'αυτους που θελουν να πεταξουν τα λεφτα σαν να ειναι στραγαλια, υπαρχει η Μυκονος, η Αθηνα, η Σαντορινη, η Ελουντα, και καμποσα αλλα μερη.
Ο μαζικος τουρισμος φερνει ενα σωρο λεφτα στην χωρα και απο αυτους ζει ο πολυς κοσμος.

όπως ΚΑΘΕ μικρός επιχειρηματίας με ιχώρα στις φλέβες του, δεν υπολογίζεις καθόλου τα λεφτά που *στοιχίζει* ο μαζικός τουρισμός στη χώρα. "3 ευρώ το πακέτο, δεν πουλάει 50 πακέτα τη μέρα; Θα ανοίξω κι εγώ περίπτερο να γίνω πλούσιος".

Κι άλλος εκλεκτικός...

Αφού έχουμε τόσα πολλά λεφτά στην Ελλάδα ας τα κλείσουμε όλα να κάτσουμε να τα τρώμε. Όλο γκρίνια για την υπανάπτυξη αλλά μετά βγάζουμε σκάρτες όλες τις δραστηριότητες, τι στον διάβολο θέτε να κάνουμε για να βγάλουμε λεφτά σαν χώρα, να πάμε στο πιεστήριο του νομισματοκοπείου;

[Nandros]

https://www.kathimerini.gr/economy/loca ... oikonomia/

Greece. tourism corresponds to 13% of the country's GDP.
Portugal. Tourism to 12.7%.
Spain. Tourism is the country's main productive sector: in 2022 it contributed 11.6% to GDP.
Italy. tourism roughly 10.5 percent of the country's GDP.

Τις γμμνες τις εμμονές μας τις βάζουμε στο γμμνο χαρτί και δεν κάνουμε πριν μια γμμνη έρευνα στο γμμνο ίντερνετ.

[Otto Weininger]

όπως και να 'χει, ο τουρισμός ήταν και παλιότερα ένας από τους πυλώνες της ελ οικονομίας

το πρόβλημα σήμερα είναι ότι έχουν καταρρεύσει οι υπόλοιποι και αποτελεί τον μοναδικό πυλώνα της οικονομίας και κατά συνέπεια έχει διογκωθεί σε σημείο που δημιουργούνται κοινωνικά προβλήματα εξαιτίας του

Και πάλι με κυβέρνηση ΝΔ αλλάζουν οι ισορροπίες καλύπτοντας κενό 20ετιας.
Άλλο αν αγνωμονες όπως εσύ θέλουν ροζ σύννεφα.


https://twitter.com/YannisKaramits/stat ... 3ns4Q&s=19

[panos291]

Γι'αυτους που θελουν να πεταξουν τα λεφτα σαν να ειναι στραγαλια, υπαρχει η Μυκονος, η Αθηνα, η Σαντορινη, η Ελουντα, και καμποσα αλλα μερη.
Ο μαζικος τουρισμος φερνει ενα σωρο λεφτα στην χωρα και απο αυτους ζει ο πολυς κοσμος.

όπως ΚΑΘΕ μικρός επιχειρηματίας με ιχώρα στις φλέβες του, δεν υπολογίζεις καθόλου τα λεφτά που *στοιχίζει* ο μαζικός τουρισμός στη χώρα. "3 ευρώ το πακέτο, δεν πουλάει 50 πακέτα τη μέρα; Θα ανοίξω κι εγώ περίπτερο να γίνω πλούσιος".

Τι στοιχιζει δηλαδή? Απο την ωρα που μπαινει πληρωνει τα παντα, ξεκινωντας απο τα τελη του αεροδρομίου που προσγειωνεται. Τον υπνο τον πληρωνει, το φαι το πληρωνει, το ποτο το πληρωνει, το σούπερ μάρκετ το πληρωνει, τις μεταφορες τις πληρωνει, μεχρι και αμα αρρωστησει πληρωνει (ο ιδιος ή η ασφαλεια του). Τι αλλο θελετε δηλαδη, να σας κανει καμια πιπα μολις προσγειωθει επειδη του εγινε η υψιστη τιμη να του επιτραπει να εισέλθει στην χωρα των Ελ?

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

όπως και να 'χει, ο τουρισμός ήταν και παλιότερα ένας από τους πυλώνες της ελ οικονομίας

το πρόβλημα σήμερα είναι ότι έχουν καταρρεύσει οι υπόλοιποι και αποτελεί τον μοναδικό πυλώνα της οικονομίας και κατά συνέπεια έχει διογκωθεί σε σημείο που δημιουργούνται κοινωνικά προβλήματα εξαιτίας του

Και πάλι με κυβέρνηση ΝΔ αλλάζουν οι ισορροπίες καλύπτοντας κενό 20ετιας.
Άλλο αν αγνωμονες όπως εσύ θέλουν ροζ σύννεφα.


https://twitter.com/YannisKaramits/stat ... 3ns4Q&s=19

είμαι αγνόμωνας
η ΝΔ του μητσοτάκη τα έχει πάει πολύ καλά και δε το αναγνωρίζω