Phorum.com.gr

Οργισμένος έγραψε: 13 Νοέμ 2018, 18:14
Sid Vicious έγραψε: 13 Νοέμ 2018, 18:04
Οργισμένος έγραψε: 13 Νοέμ 2018, 17:45

«Λαος» ειναι μια προπαγανδιστικη εννοια του μαρξισμου.
Κοινωνια ειναι το σωστο ή ανθρωποι.
Χαιβανια.
Όσο και να χτυπιέσαι κομμάτι της εν Σουηδίας "κοινωνίας" μπορεί να γίνεις (σιγά το δύσκολο) αλλά κομμάτι του Σουηδικου "λαού" δεν θα μπορέσεις παρά μονάχα στα χαρτιά.
ΕΙναι λαθος η προταση σου. Αντι για τη λεξη «λαου» βάλε «έθνους». Ο λαος συμφωνα με τους μαρξιστες αποτελειται απο τις μαζικες ταξεις των εργατουπαλληλων αγροτων. Αρα λοιπον μια χαρα θα ανηκω στον σουηδικο «λαο» τουλαχιστον αρχικα διοτι γρηγορα θα ανελιχθω και θα ανεβω στη μεγαλομεσαια ταξη και σιγουρα στην πνευματικη ελιτ τους.
Αλλα και στο εθνος θα εισελθω πανηγυρικα. Θα παρω υπηκοοτητα σε 3 ετη καθως ειμαι νυμφευμενος με σουηδεζα, θα ψηφιζω, θα φορω μπλουζακια με σουηδικες σημαιες, κτλ κτλ.
Πουλος λοιπον , μαυροκεφαλοι χριστιανομαρξιστες.

Ε τότε έτσι όπως τα λες εγώ είμαι ήδη μέλος του Σουηδικου έθνους εδώ και κάτι δεκαετίες

Pam έγραψε: 13 Νοέμ 2018, 18:08 Ο τίτλος του θέματος τα λέει όλα νομίζω. Αυτό πρέπει να το καταλάβουν καλά οι πατριώτες και οι δεξιοί.Στην Ελλάδα ειδικά τις τελευταίες δεκαετίες που κυριάρχησε ιδεολογικά η αριστερά έφτασε στο σημείο να κατηγορεί όποιον είχε εθνικά,πατριωτικά,θρησκευτικά κτλ αισθήματα ότι είναι ακραίος, εθνικιστής κτλ.Συνεπώς πρέπει να γίνει ξεκάθαρη διαφοροποίηση του υγιούς πατριωτικού χώρου από τον εθνικισμό και ακραίους που μέσω πατριδοκαπηλιας δίνουν αρνητική εικόνα στον πατριωτισμό.

Από ποιους θα γίνει η διαφοροποίηση;
Από κάτι ενοχοποιημένους τύπους σαν τον συγγραφέα του πονήματος;
Από αυτούς που βρέχουν πάμπερς αν κάποιος αριστερός τους πει ότι οι απόψεις του συνάδουν με αυτές των χρυσαυγιτών, στο οτιδήποτε "πατριωτικό" εκστομίσουν;

Αφήστε το παίδες, έχει καταντήσει κωμικό το συγκεκριμένο αφήγημα.

Sid Vicious έγραψε: 13 Νοέμ 2018, 18:22
Ε τότε έτσι όπως τα λες εγώ είμαι ήδη μέλος του Σουηδικου έθνους εδώ και κάτι δεκαετίες

Καλά, ο οργισμένος είναι όπου γης πατρίς. Άλλη φάση.

ΓΑΛΗ έγραψε: 13 Νοέμ 2018, 18:24
Pam έγραψε: 13 Νοέμ 2018, 18:08 Ο τίτλος του θέματος τα λέει όλα νομίζω. Αυτό πρέπει να το καταλάβουν καλά οι πατριώτες και οι δεξιοί.Στην Ελλάδα ειδικά τις τελευταίες δεκαετίες που κυριάρχησε ιδεολογικά η αριστερά έφτασε στο σημείο να κατηγορεί όποιον είχε εθνικά,πατριωτικά,θρησκευτικά κτλ αισθήματα ότι είναι ακραίος, εθνικιστής κτλ.Συνεπώς πρέπει να γίνει ξεκάθαρη διαφοροποίηση του υγιούς πατριωτικού χώρου από τον εθνικισμό και ακραίους που μέσω πατριδοκαπηλιας δίνουν αρνητική εικόνα στον πατριωτισμό.
Από ποιους θα γίνει η διαφοροποίηση;
Από κάτι ενοχοποιημένους τύπους σαν τον συγγραφέα του πονήματος;
Από αυτούς που βρέχουν πάμπερς αν κάποιος αριστερός τους πει ότι οι απόψεις του συνάδουν με αυτές των χρυσαυγιτών, στο οτιδήποτε "πατριωτικό" εκστομίσουν;

Αφήστε το παίδες, έχει καταντήσει κωμικό το συγκεκριμένο αφήγημα.

Με διαφοροποίηση εννοώ να μην ξεγελιουνται οι πατριώτες να κουνανε σημαίες της χρυσής αυγής, να τρέχουν από πίσω της και γενικά να μην βγαίνουν και υιοθετούν τον τρόπο σκέψης της.Να αγαπούν την πατρίδα, την παράδοση της,την ιστορία της κτλ και να μην το κρύβουν αντίθετα να το λένε. Από εκεί και μετά πάνε οι αριστεροί να τους λένε ακραίους.Ο πατριώτης ΔΕΝ κρύβεται και έχει το θάρρος της γνώμης του.Αν ένας πατριώτης πρέπει να συγκρουστεί με την αριστερά ξεκάθαρα εφόσον οι θέσεις της αριστεράς βλάπτουν τα εθνικά συμφέροντα να συγκρούεται χωρίς να τον νοιάζει τι λένε οι αριστεροί. Ο γνήσιος πατριώτης δε χαριζεται ούτε στην Χρυσή Αυγή ούτε στην Αριστερά. Κόμματα δεξιά υπάρχουν στην Ελλάδα αλλά επί του παρόντος εξωκοινοβουλευτικα(κοινωνία-παράταξη συνεχιστών Καποδίστρια,Εθνικό Παλλαϊκό μέτωπο κτλ) ενώ πρόσφατα ιδρύθηκαν και κάποια ακόμα.Δεν χρειάζεται να ψηφίσει Χρήση Αυγή ή Νέα Δημοκρατία ή ΑΝΕΛ ο πατριώτης ψηφοφόρος γιατί έτσι πάει στον βροντο η ψήφος του.Και όσον αφορά το θέμα είναι και καλό και επίκαιρο για συζήτηση.

μίστερ μαξ έγραψε: 13 Νοέμ 2018, 18:16 Οι -ισμοί έχουν είναι ξεπερασμένα μοντέλα.

Εκτός από Μαρξισμό, Λενινισμό, Σταλινισμό, Μαοϊσμό.
Μην τα ισοπεδώνουμε όλα.

Pam έγραψε: 13 Νοέμ 2018, 18:34
ΓΑΛΗ έγραψε: 13 Νοέμ 2018, 18:24
Pam έγραψε: 13 Νοέμ 2018, 18:08 Ο τίτλος του θέματος τα λέει όλα νομίζω. Αυτό πρέπει να το καταλάβουν καλά οι πατριώτες και οι δεξιοί.Στην Ελλάδα ειδικά τις τελευταίες δεκαετίες που κυριάρχησε ιδεολογικά η αριστερά έφτασε στο σημείο να κατηγορεί όποιον είχε εθνικά,πατριωτικά,θρησκευτικά κτλ αισθήματα ότι είναι ακραίος, εθνικιστής κτλ.Συνεπώς πρέπει να γίνει ξεκάθαρη διαφοροποίηση του υγιούς πατριωτικού χώρου από τον εθνικισμό και ακραίους που μέσω πατριδοκαπηλιας δίνουν αρνητική εικόνα στον πατριωτισμό.
Από ποιους θα γίνει η διαφοροποίηση;
Από κάτι ενοχοποιημένους τύπους σαν τον συγγραφέα του πονήματος;
Από αυτούς που βρέχουν πάμπερς αν κάποιος αριστερός τους πει ότι οι απόψεις του συνάδουν με αυτές των χρυσαυγιτών, στο οτιδήποτε "πατριωτικό" εκστομίσουν;

Αφήστε το παίδες, έχει καταντήσει κωμικό το συγκεκριμένο αφήγημα.
Με διαφοροποίηση εννοώ να μην ξεγελιουνται οι πατριώτες να κουνανε σημαίες της χρυσής αυγής, να τρέχουν από πίσω της και γενικά να μην βγαίνουν και υιοθετούν τον τρόπο σκέψης της.Να αγαπούν την πατρίδα, την παράδοση της,την ιστορία της κτλ και να μην το κρύβουν αντίθετα να το λένε. Από εκεί και μετά πάνε οι αριστεροί να τους λένε ακραίους.Ο πατριώτης ΔΕΝ κρύβεται και έχει το θάρρος της γνώμης του.Αν ένας πατριώτης πρέπει να συγκρουστεί με την αριστερά ξεκάθαρα εφόσον οι θέσεις της αριστεράς βλάπτουν τα εθνικά συμφέροντα να συγκρούεται χωρίς να τον νοιάζει τι λένε οι αριστεροί. Ο γνήσιος πατριώτης δε χαριζεται ούτε στην Χρυσή Αυγή ούτε στην Αριστερά. Κόμματα δεξιά υπάρχουν στην Ελλάδα αλλά επί του παρόντος εξωκοινοβουλευτικα(κοινωνία-παράταξη συνεχιστών Καποδίστρια,Εθνικό Παλλαϊκό μέτωπο κτλ) ενώ πρόσφατα ιδρύθηκαν και κάποια ακόμα.Δεν χρειάζεται να ψήφισε Χρήση Αυγή ή Νέα Δημοκρατία ή ΑΝΕΛ ο πατριώτης ψηφοφόρος γιατί έτσι πάει στον βροντο η ψήφος του.Και όσον αφορά το θέμα είναι και καλό και επίκαιρο για συζήτηση.

Γενικολογίες.

Ακριβώς επειδή ο πατριώτης ΔΕΝ κρύβεται, παρέθεσα και το συγκεκριμένο απόσπασμα.

Ήρωες είναι άλλοι αλλά δεν κάναμε ποτέ τόση φασαρία. Αντιθέτως τους έχουμε λησμονήσει και κάνουμε ήρωες άσχετους.

Ας κατονομάσει ο κάθε "γνήσιος" πατριώτης τους μεν και τους δεν και μετά να γράφει οδηγίες.

Μπορεί να το κάνει κι εδώ, κανένα πρόβλημα.

Διαφορετικά, ας πει καθαρά "εντάξει παιδιά, το θέμα είναι να συμβαδίζουμε με την ευρωπαϊκή πολιτική ορθότητα για τον χ ή ψ λόγο" ή και να σταματήσει τις θεωρίες για αγρίους.

Γενικώς Pam, δεν είναι όλοι οι πατριώτες τόσο αφελείς όσο τους παρουσιάζετε.

Αφελείς είναι αυτοί που θεωρούν ότι είναι πιο έξυπνοι από τους "αφελείς". Και πολύ κουραστικοί.

Η αγωνία για το αν θα ηρωοποιηθεί ή αν έχει ήδη ηρωοποιηθεί ο Κατσίφας σαρώνει σαν παγωμένος άνεμος τους πατριωτικούς αλλά όχι εθνικούς θύλακες.

Κι αν τελικά γίνει ήρωας τι θα απογίνουμε ως χώρα;

Η πράξη του μακαρίτη του Κατσιφα, να απειλήσει ή να επιτεθεί ένοπλος στις αλβανικές αρχές, ήταν προφανώς υπερεθνικιστικη και απερίσκεπτη. Δυστυχώς κάποιοι πιο εγκρατείς συγχωριανοι του ή απο τις ελληνικές διπλωματικές υπηρεσίες στην Αλβανία θα έπρεπε να τον συγκρατήσουν, ώστε να μην χαθεί άδικα. Αυτο δεν σημαίνει οτι δεν πρεπει να τιμηθεί η μνήμη του και να απαντηθούν αναλόγως οι ύβρεις των Αλβανών. Για τις αντιδράσεις των βρωμιάρηδων συριζαιων αποβρασμάτων του Ίντερνετ, σκατα στην αριστερά και στους ήρωες της εννοείται.

Πατριωτική στάση στο βόρειο ηπειρωτικό, κατα τη γνώμη μου, δεν ειναι να ξεκινήσεις έναν πόλεμο με την Αλβανία οποτε το αποφασίσεις ώστε να επέμβει ο ελληνικός στρατός, αλλα να βοηθήσεις ώστε η ελληνική μειονότητα να αναπτυχθεί πληθυσμιακά και οικονομικά, να φτιάξουν επιχειρήσεις, να κάνουν οικογένειες στον τόπο τους, να επικρατούν και να μείνουν στον τόπο τους, εκλέγοντας τις τοπικές αρχές στις εκλογές κλπ. Οτι κάνει η Τουρκία στην Θράκη.

Εξωτερική πολιτική, δήθεν εθνικιστική, με ιδιωτική πρωτοβουλία ειναι μια ανοησία. Χάθηκαν άδικα τα δυο παιδιά στην Κύπρο απο την υπόθεση με τους μοτοσικλετιστές, ο δήμαρχος Καλυμνου και Σια με τις σημαίες του οδήγησε σε παραλίγο ελληνοτουρκικό πόλεμο στα Ιμια ερήμην προετοιμασίας του ελληνικού κράτους, με ήττα στο πολεμικό επεισόδιο και απώλεια στρατιωτικών, και τα οποία Ιμια σημερα δεν ειναι ελληνικο έδαφος ντε φακτο. Το χαρακτηριστικότερο παράδειγμα η Εθνική Εταιρία του 1897. Έστειλε δυο τρεις χιλιάδες κατσαπλιάδες να εισβάλουν στην οθωμανική επικράτεια και το ελληνικό κράτος χωρίς ιδιαίτερη προετοιμασία τρέχοντας και δεν φτάνοντας είχε να αντιμετωπίσει συγκέντρωση απο υπέρτερες αριθμητικά δυνάμεις του πρόσφατα οργανωμένου και εκσυγχρονισμενου οθωμανικού στρατού. Γενικά σε τέτοια ζητήματα πρεπει το επίσημο κράτος να μελετάει να οργανώνεται και να πράττει αναλόγως, η κήρυξη πολέμου δεν ειναι ιδιωτική πρωτοβουλία των υπερεθνικιστων πολιτών ή πολιτικών.

Οι φαφλατάδες πολιτικοί πρόγονοι της πάλαι ποτέ Μαβη και της χρυσής πορδης, οπλίζονται πρόχειρα στην Καλαμπάκα και ξεκινάνε ελληνοτουρκικό πόλεμο για να πάρουν την Πόλη το 1897. Φωτό εποχής επιχρωματισμενη.

Εικόνα

Οργισμένος έγραψε: 13 Νοέμ 2018, 17:45 «Λαος» ειναι μια προπαγανδιστικη εννοια του μαρξισμου.
Κοινωνια ειναι το σωστο ή ανθρωποι.
Χαιβανια.

Ίσα-ίσα που ο όρος "κοινωνία" αποτελεί το ΘΕΩΡΗΤΙΚΟ ΑΠΑΥΓΑΣΜΑ-ΦΑΝΤΑΣΜΑ του Σοσιαλισμού από την εποχή Kropotkin !

Ο "λαός" είναι λαϊκή έκφραση στα Ελληνικά που έχουν εκμεταλλευτεί κατά καιρούς από Ναζιστές μέχρι Μπολσεβίκους ! !

Κατά τον Murray Rothbard ο σωστός όρος είναι ΚΟΙΝΟΤΗΤΑ ! !

Ο Εθνικισμός είναι μια παιδική αρρώστια του ανθρώπινου είδους που είναι καταδικασμένος να εξαφανιστεί με την ενηλικίωση !

Albert Einstein

deCaritaine έγραψε: 13 Νοέμ 2018, 19:02 Η πράξη του μακαρίτη του Κατσιφα, να απειλήσει ή να επιτεθεί ένοπλος στις αλβανικές αρχές, ήταν προφανώς υπερεθνικιστικη και απερίσκεπτη. Δυστυχώς κάποιοι πιο εγκρατείς συγχωριανοι του ή απο τις ελληνικές διπλωματικές υπηρεσίες στην Αλβανία θα έπρεπε να τον συγκρατήσουν, ώστε να μην χαθεί άδικα. Αυτο δεν σημαίνει οτι δεν πρεπει να τιμηθεί η μνήμη του και να απαντηθούν αναλόγως οι ύβρεις των Αλβανών. Για τις αντιδράσεις των βρωμιάρηδων συριζαιων αποβρασμάτων του Ίντερνετ, σκατα στην αριστερά και στους ήρωες της εννοείται.

Πατριωτική στάση στο βόρειο ηπειρωτικό, κατα τη γνώμη μου, δεν ειναι να ξεκινήσεις έναν πόλεμο με την Αλβανία οποτε το αποφασίσεις ώστε να επέμβει ο ελληνικός στρατός, αλλα να βοηθήσεις ώστε η ελληνική μειονότητα να αναπτυχθεί πληθυσμιακά και οικονομικά, να φτιάξουν επιχειρήσεις, να κάνουν οικογένειες στον τόπο τους, να επικρατούν και να μείνουν στον τόπο τους, εκλέγοντας τις τοπικές αρχές στις εκλογές κλπ. Οτι κάνει η Τουρκία στην Θράκη.

Εξωτερική πολιτική, δήθεν εθνικιστική, με ιδιωτική πρωτοβουλία ειναι μια ανοησία. Χάθηκαν άδικα τα δυο παιδιά στην Κύπρο απο την υπόθεση με τους μοτοσικλετιστές, ο δήμαρχος Καλυμνου και Σια με τις σημαίες του οδήγησε σε παραλίγο ελληνοτουρκικό πόλεμο στα Ιμια ερήμην προετοιμασίας του ελληνικού κράτους, με ήττα στο πολεμικό επεισόδιο και απώλεια στρατιωτικών, και τα οποία Ιμια σημερα δεν ειναι ελληνικο έδαφος ντε φακτο. Το χαρακτηριστικότερο παράδειγμα η Εθνική Εταιρία του 1897. Έστειλε δυο τρεις χιλιάδες κατσαπλιάδες να εισβάλουν στην οθωμανική επικράτεια και το ελληνικό κράτος χωρίς ιδιαίτερη προετοιμασία τρέχοντας και δεν φτάνοντας είχε να αντιμετωπίσει συγκέντρωση απο υπέρτερες αριθμητικά δυνάμεις του πρόσφατα οργανωμένου και εκσυγχρονισμενου οθωμανικού στρατού. Γενικά σε τέτοια ζητήματα πρεπει το επίσημο κράτος να μελετάει να οργανώνεται και να πράττει αναλόγως, η κήρυξη πολέμου δεν ειναι ιδιωτική πρωτοβουλία των υπερεθνικιστων πολιτών ή πολιτικών.

Οι φαφλατάδες πολιτικοί πρόγονοι της πάλαι ποτέ Μαβη και της χρυσής πορδης, οπλίζονται πρόχειρα στην Καλαμπάκα και ξεκινάνε ελληνοτουρκικό πόλεμο για να πάρουν την Πόλη το 1897. Φωτό εποχής επιχρωματισμενη.

Λαρισαίοι οι συγκεκριμένοι!

Χαρακτηρίζεις "φαφλατάδες" ανθρώπους που πήραν τα όπλα και ξεκίνησαν εθνικοαπελευθερωτικό αγώνα. Έχεις ιδέα τί σημαίνει ο όρος "φαφλατάς" (στη ΝΔ θα βρεις αρκετούς πάντως);

Κια μπορώ να σου επισημάνω κι άλλες επιπολαιότητες. Το ίδιο ήταν πχ η Οθωμανική Αυτοκτορία με την Αλβανία της δεκαετίας του '90;

Το επεισόδιο των Ιμίων δεν το ξεκίνησε ο δήμαρχος Καλύμνου, αλλά η Τουρκία. Αλλά όταν έχεις ζήλο να υποστηρίξεις ένα εθνομηδενιστικό κόμμα όπως η ΝΔ, τέτοια σκέφτεσαι.

Όσο για τον Κατσίφα, την ανάρτηση της σημαίας υπερασπίστηκε. Με το όπλο (που δνε ήταν καν καλάσνικωφ) του δεν σκότωσε, αν και θα μπορούσε να το κάνει. Είχε την ευκαιρία να διαφύγει την Ελλάδα. Προτίμησε να μείνει εκεί κι ας ήξερε ότι τον κυνηγούσαν ένοπλοι.

Ξέρεις γιατί; Γιατί ο Βορειοηπειρωτικός Ελληνισμός υποφέρει και αυτός ήθελε να τον υπεραπιστεί. Να αφυπνίσει τον κόσμο για τ απροβλήματα, Να δείξει ότι εδώ υπάρχει ένα θέμα.

Αλλά όταν το μυαλό είναι κολλημένο στο πως θα στρογγυλοκαθίσουν οι Νεοδημοκράτες σε κυβερνητικές καρέκλες, δεν υπάρχουν περιθώρια για τέτοιες σκέψεις.

DIOMEDESGR έγραψε: 13 Νοέμ 2018, 19:08
Ο Εθνικισμός είναι μια παιδική αρρώστια του ανθρώπινου είδους που είναι καταδικασμένος να εξαφανιστεί με την ενηλικίωση !
Albert Einstein

Είχε πει ο τύπος που υποστήριζε τη Σοβιετική Ένωση αλλά έμενε στις ΗΠΑ.

Κομμουνισμός αλλά για τους άλλους. Αϊνστάιν ήταν αυτός... Όχι κανένας που έχαφτε την κάθε προπαγάνδα...

Βέβαια εκτός απο οπαδός του κομμουνισμού και πολέμιος του εθνικισμού, ήτανε ταυτόχρονα και υπέρμαχος του εβραϊκού εθνικισμού.

Golden Age έγραψε: 13 Νοέμ 2018, 19:14
DIOMEDESGR έγραψε: 13 Νοέμ 2018, 19:08
Ο Εθνικισμός είναι μια παιδική αρρώστια του ανθρώπινου είδους που είναι καταδικασμένος να εξαφανιστεί με την ενηλικίωση !
Albert Einstein
Είπε ο τύπος που υποστήριζε τη Σοβιετική Ένωση αλλά έμενε στις ΗΠΑ.

Κομμουνισμός αλλά για τους άλλους

Golden Einstein: 1-0

Golden Age έγραψε: 13 Νοέμ 2018, 19:14
Βέβαια εκτός απο οπαδός του κομμουνισμού και πολέμιος του εθνικισμού, ήτανε ταυτόχρονα και υπέρμαχος του εβραϊκού εθνικισμού.

Ψευταράκο, ο Αϊνσταϊν ηταν διεθνιστής.

Einstein was a prominent supporter of both Labor Zionism and efforts to encourage Jewish-Arab cooperation.[17] He supported the creation of a Jewish national homeland in the British mandate of Palestine but was opposed to the idea of a Jewish state "with borders, an army, and a measure of temporal power."[6]:33 According to Marc Elis, Einstein declared himself a human being, a Jew, an opponent of nationalism, and a Zionist.; he supported the idea of a Jewish homeland in Palestine but until summer 1947 conceived of this as a bi-national state with "continuously functioning, mixed, administrative, economic, and social organizations."[18][19]

https://en.wikipedia.org/wiki/Political ... t_Einstein

Phorum.com.gr

Ο προδότης του πατριωτισμού είναι ο εθνικισμός.

Re: Ο προδότης του πατριωτισμού είναι ο εθνικισμός.

Re: Ο προδότης του πατριωτισμού είναι ο εθνικισμός.

Re: Ο προδότης του πατριωτισμού είναι ο εθνικισμός.

Re: Ο προδότης του πατριωτισμού είναι ο εθνικισμός.

Re: Ο προδότης του πατριωτισμού είναι ο εθνικισμός.

Re: Ο προδότης του πατριωτισμού είναι ο εθνικισμός.

Re: Ο προδότης του πατριωτισμού είναι ο εθνικισμός.

Re: Ο προδότης του πατριωτισμού είναι ο εθνικισμός.

Re: Ο προδότης του πατριωτισμού είναι ο εθνικισμός.

Re: Ο προδότης του πατριωτισμού είναι ο εθνικισμός.

Re: Ο προδότης του πατριωτισμού είναι ο εθνικισμός.

Re: Ο προδότης του πατριωτισμού είναι ο εθνικισμός.

Re: Ο προδότης του πατριωτισμού είναι ο εθνικισμός.

Re: Ο προδότης του πατριωτισμού είναι ο εθνικισμός.

Re: Ο προδότης του πατριωτισμού είναι ο εθνικισμός.