Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Τα ίδια ακούγαμε και επί θητείας καραμαν αλη.Otto Weininger έγραψε: 23 Σεπ 2024, 17:00Η επίπτωση πάντως θα είναι 4 με 5.5 μονάδες πάνω ως ποσοστό %.Ερμής έγραψε: 23 Σεπ 2024, 16:54Otto Weininger έγραψε: 23 Σεπ 2024, 16:50 Δεν υπάρχει τικ τακ εδώ.
Μιλάμε για κάτι που το ξέραμε από το 2012 και δεν έγινε καθόλου ξαφνικά.
Κάποια στιγμή θα γινόταν. Και δεν αφορά μόνο την Ελλάδα.
Μένει να φανεί τι αντίκτυπο Θα έχει στο % επί του ΑΕΠ και που θα κάτσει η μπίλια.
Ούτε εκτός αγορών είσαι, ούτε ελλείμματα κάνεις ασταμάτητα.
To ξέρουμε όσοι το συζητάμε και βλέπουμε δυο τρια πράγματα.
Αντε να το πεις σε αλητάμπουρα των ακινήτων, θα σου πει πως γαμάμε και δε μας κουνάει τίποτα.
Το θέμα είναι οτι με το νέο θέμα που θα σκάσει αργά η γρήγορα, ο έλληνας θα είναι πλήρως στο έλεος του θεού.
Δεν παράγεις ελλείμματα, αντίθετα κάνεις μέχρι και πρόωρες αποπληρωμες (τελευταία ήταν 8 δις τον Αύγουστο).
Παιχνιδάκια μεν, αλλα κανείς δεν πιάστηκε στο ύπνο ούτε είναι κάτι για το οποίο το επιτελείο δεν ήταν προετοιμασμένο.
Αρίστος έγραψε: 23 Σεπ 2024, 17:07Otto Weininger έγραψε: 23 Σεπ 2024, 16:50 Δεν υπάρχει τικ τακ εδώ.
Μιλάμε για κάτι που το ξέραμε από το 2012 και δεν έγινε καθόλου ξαφνικά.
Κάποια στιγμή θα γινόταν. Και δεν αφορά μόνο την Ελλάδα.
Μένει να φανεί τι αντίκτυπο Θα έχει στο % επί του ΑΕΠ και που θα κάτσει η μπίλια.
Ούτε εκτός αγορών είσαι, ούτε ελλείμματα κάνεις ασταμάτητα.
Τα μνημονια αντι να επιλυσουν το προβλημα κατεστρεψαν την παραγωγικη δυναμη της χωρας και πλεον σε μια νεα χρεωκοπια θα τρωμε βρουβες απο τις πλαγιες.
Κακως η Ελλαδα επιτραπηκε να μπει στο ευρω. Δεν ξεραμε μονο εμεις οτι δεν πληρουσαμε τα κριτηρια συγκλισης, το γνωριζαν και οι Γερμανοι.
.
με την διαφορά ότι ο Καραμανλής ανέβαζε χρέος, είχε ελλείματα και δανειζόταν δίχως αύριο.Ερμής έγραψε: 23 Σεπ 2024, 19:00Τα ίδια ακούγαμε και επί θητείας καραμαν αλη.Otto Weininger έγραψε: 23 Σεπ 2024, 17:00Η επίπτωση πάντως θα είναι 4 με 5.5 μονάδες πάνω ως ποσοστό %.Ερμής έγραψε: 23 Σεπ 2024, 16:54
To ξέρουμε όσοι το συζητάμε και βλέπουμε δυο τρια πράγματα.
Αντε να το πεις σε αλητάμπουρα των ακινήτων, θα σου πει πως γαμάμε και δε μας κουνάει τίποτα.
Το θέμα είναι οτι με το νέο θέμα που θα σκάσει αργά η γρήγορα, ο έλληνας θα είναι πλήρως στο έλεος του θεού.
Δεν παράγεις ελλείμματα, αντίθετα κάνεις μέχρι και πρόωρες αποπληρωμες (τελευταία ήταν 8 δις τον Αύγουστο).
Παιχνιδάκια μεν, αλλα κανείς δεν πιάστηκε στο ύπνο ούτε είναι κάτι για το οποίο το επιτελείο δεν ήταν προετοιμασμένο.
Το πράγμα το βλέπεις στην αγορά. Κανείς δεν έχει λεφτά και όλοι καλό περνάνε και αγοράζουν και κανουν κ δείχνουν
Τα πειραγμένα στοιχεία ήταν για στάχτη στα μάτια της πλέμπας. Τα είχαν μιλημένα με τους Γερμανούς (η προξενήτρα ήταν ο Σπύρος Σημίτης) που έκαναν λάστιχο τους δημοσιονομικούς όρους, για γεωστρατηγικούς λόγους.Αρίστος έγραψε: 23 Σεπ 2024, 17:20 Η αρχη του τελους της χωρας.
Παραποιησαν 5 οικονομικους δεικτες για να μπουν στο ευρω.
Η μεγαλυτερη απατη στην ιστορια του ελληνικου κρατους.
.
όχι φυλακή ρε Κοντέ Γιωργή...The Rebel έγραψε: 23 Σεπ 2024, 19:06Αρίστος έγραψε: 23 Σεπ 2024, 17:07Otto Weininger έγραψε: 23 Σεπ 2024, 16:50 Δεν υπάρχει τικ τακ εδώ.
Μιλάμε για κάτι που το ξέραμε από το 2012 και δεν έγινε καθόλου ξαφνικά.
Κάποια στιγμή θα γινόταν. Και δεν αφορά μόνο την Ελλάδα.
Μένει να φανεί τι αντίκτυπο Θα έχει στο % επί του ΑΕΠ και που θα κάτσει η μπίλια.
Ούτε εκτός αγορών είσαι, ούτε ελλείμματα κάνεις ασταμάτητα.
Τα μνημονια αντι να επιλυσουν το προβλημα κατεστρεψαν την παραγωγικη δυναμη της χωρας και πλεον σε μια νεα χρεωκοπια θα τρωμε βρουβες απο τις πλαγιες.
Κακως η Ελλαδα επιτραπηκε να μπει στο ευρω. Δεν ξεραμε μονο εμεις οτι δεν πληρουσαμε τα κριτηρια συγκλισης, το γνωριζαν και οι Γερμανοι.
.
[img]https://i.postimg.cc/MGQFW7c9/KONT ... .png[/img]
το αντιθετο...lonelyrider έγραψε: 24 Σεπ 2024, 02:22 Ετσι οπως συμπεριφερομαστε οικονομικα, αν δεν ειχαμε μπει στο ευρω ωστε αργοτερα να παρουμε τα πακετα διασωσης, με την δραχμη το βιοτικο επιπεδο μας θα ηταν αντιστοιχο του Πακισταν.
γιατί, ξέρουμε τώρα τι δάνεια παίζουν; Τότε ξέραμε; Δε ξέραμε, εικάζαμε. Όσοι βλέπαμε τι επρόκειτο να γίνει, το λέγαμε με βάση το πόσο άρρωστη ήταν η τότε αγορά στα πάντα.Otto Weininger έγραψε: 23 Σεπ 2024, 19:20με την διαφορά ότι ο Καραμανλής ανέβαζε χρέος, είχε ελλείματα και δανειζόταν δίχως αύριο.Ερμής έγραψε: 23 Σεπ 2024, 19:00Τα ίδια ακούγαμε και επί θητείας καραμαν αλη.Otto Weininger έγραψε: 23 Σεπ 2024, 17:00
Η επίπτωση πάντως θα είναι 4 με 5.5 μονάδες πάνω ως ποσοστό %.
Δεν παράγεις ελλείμματα, αντίθετα κάνεις μέχρι και πρόωρες αποπληρωμες (τελευταία ήταν 8 δις τον Αύγουστο).
Παιχνιδάκια μεν, αλλα κανείς δεν πιάστηκε στο ύπνο ούτε είναι κάτι για το οποίο το επιτελείο δεν ήταν προετοιμασμένο.
Το πράγμα το βλέπεις στην αγορά. Κανείς δεν έχει λεφτά και όλοι καλό περνάνε και αγοράζουν και κανουν κ δείχνουν
σου ξεφυγε ενα δεν πριν το υπαρχειRakomelofronas έγραψε: 24 Σεπ 2024, 10:52Όσο υπάρχει μαύρο χρήμα, υπάρχει κι ελπίδα.Spoiler
https://www.tovima.gr/2008/11/25/politi ... a-eklogwn/
25.11.2008
Εξιτήριο από την επιτήρηση πυροδοτεί σενάρια εκλογών
Το γεγονός ότι ΣΥΡΙΖΑ - ΠΑΣΟΚ είναι καμένοι σκιτζήδες χωρίς στοιχειώδες πολιτικό σχέδιο δεν δικαιολογεί τα φούμαρα περί ισχυρής οικονομίας που ακούμε συνέχεια από την πανίσχυρη, αυτοδύναμη ΝΔ του 2024. Η οικονομία πάντα είναι θωρακισμένη μέχρι που ένα πρωί μαθαίνεις ότι... δεν είναι.Spoiler
Την ερχόμενη Τρίτη στο Eco/Fin θα συζητηθεί η έκθεση για την πορεία της ελληνικής οικονομίας Εξιτήριο από την επιτήρηση πυροδοτεί σενάρια εκλογών «Μειώσατε το έλλειμμα αλλά πρέπει να ανοίξετε το Ασφαλιστικό» λέει ο κ. Αλμούνια Ζ. ΤΣΩΛΗΣ Η έκθεση του κ. Χοακίν Αλμούνια (αριστερά) θεωρείται από τον κ. Γ. Αλογοσκούφη το πρώτο βήμα για άρση της επιτήρησης Σενάρια πρόωρων εκλογών την άνοιξη πυροδοτεί
Σενάρια πρόωρων εκλογών την άνοιξη πυροδοτεί η αναμενόμενη την Τρίτη απόφαση του Συμβουλίου Υπουργών Οικονομικών (Eco/Fin) για την έγκριση του Προγράμματος Σταθερότητας και Ανάπτυξης της Ελλάδας της περιόδου 2006-2009 που ισοδυναμεί με την άρση της επιτήρησης της οικονομίας από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή.
Παρά τη μεγάλη εκκρεμότητα της έγκρισης της αναθεώρησης του ΑΕΠ για την τελευταία δεκαετία που θα επιβαρύνει τα δημόσια ταμεία με ποσό άνω των 4 δισ. ευρώ η κυβέρνηση η οποία έχει ενημερωθεί για τη γνωμοδότηση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής δημιουργεί ήδη ένα πανηγυρικό κλίμα προεξοφλώντας την έξοδο της ελληνικής οικονομίας από την επιτήρηση των Βρυξελλών. Κύκλοι του υπουργείου Οικονομίας εκτιμούσαν ότι «η απόφαση και η έκθεση που τη συνοδεύει είναι η καλύτερη των τελευταίων ετών για την ελληνική οικονομία» και πρόσθεταν ότι τουλάχιστον στο μέτωπο της οικονομίας «λύνει τα χέρια του Πρωθυπουργού για οποιαδήποτε απόφαση».
Η πρώτη πράξη για την άρση της επιτήρησης θα παιχθεί την ερχόμενη Τρίτη – στη συνεδρίαση του Συμβουλίου Υπουργών Οικονομίας και Οικονομικών (Eco/Fin) – όπου ο αρμόδιος επίτροπος για τις Οικονομικές και Νομισματικές Υποθέσεις κ. Χοακίν Αλμούνια θα παρουσιάσει τις εκτιμήσεις της Επιτροπής για την πορεία της ελληνικής οικονομίας ως το 2009. Θα διατυπώσει την πρόβλεψη ότι το δημοσιονομικό έλλειμμα θα υποχωρήσει από 2,6% του ΑΕΠ που έκλεισε το 2006 στο 1,2% του ΑΕΠ το 2009. Σύμφωνα με την έκθεση, το έλλειμμα βαίνει μειούμενο και θα βρίσκεται σταθερά κάτω από το 3% του ΑΕΠ, που είναι το όριο συναγερμού.
Ωστόσο ο κ. Αλμούνια θα επιμείνει στην ανάγκη μεταρρυθμίσεων που θα περιορίζουν τις μελλοντικές δαπάνες του Δημοσίου. Οι Βρυξέλλες αντιμετωπίζουν ως ζήτημα πρώτης προτεραιότητας, που πρέπει να αντιμετωπισθεί με συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα, τη μεταρρύθμιση του ελληνικού ασφαλιστικού συστήματος. Η κυβέρνηση λόγω του πολιτικού κόστους θα αφήσει και πάλι το ζήτημα ανοιχτό και θα προβάλει τη θέση ότι αυτό θα επιλυθεί από την κυβέρνηση που θα προκύψει από τις επικείμενες εκλογές.
Η έκθεση αξιολόγησης του Προγράμματος Σταθερότητας και Ανάπτυξης της οικονομίας θεωρείται από τον υπουργό Οικονομίας κ. Γ. Αλογοσκούφη το πρώτο βήμα για την έξοδο της Ελλάδας από το καθεστώς επιτήρησης στο οποίο βρίσκονται οι χώρες με υπερβολικό έλλειμμα. Το δεύτερο βήμα θα γίνει τον Μάιο με τη δημοσιοποίηση των εαρινών προβλέψεων της Επιτροπής, οπότε αναμένεται να εκδοθεί και η σχετική απόφαση για το τέλος της επιτήρησης.
Στη γνωμοδότηση του Συμβουλίου για το ελληνικό Πρόγραμμα Σταθερότητας και Ανάπτυξης (2006-2009) που θα παρουσιαστεί στο Συμβούλιο σημειώνονται τα εξής:
* Το Συμβούλιο Υπουργών αναγνωρίζει την πρόοδο που επετεύχθη τα τελευταία δύο χρόνια τόσο στον τομέα της δημοσιονομικής εξυγίανσης όσο και στον τομέα της βελτίωσης της αξιοπιστίας των δημοσιονομικών στοιχείων.
* Ειδικότερα για το 2006 το Συμβούλιο Υπουργών αντιμετωπίζει θετικά την επίτευξη του στόχου για το έλλειμμα της γενικής κυβέρνησης (2,6%) που είχε τεθεί στο προηγούμενο Πρόγραμμα Σταθερότητας και Ανάπτυξης (2005-2008). Επίσης αναγνωρίζει ότι αυτό κατέστη δυνατόν εξαιτίας της επίτευξης των στόχων του προϋπολογισμού του 2006 όσον αφορά τις συνολικές δαπάνες.
* Το Συμβούλιο Υπουργών θεωρεί θετική εξέλιξη τον περιορισμό των μέτρων προσωρινού χαρακτήρα και τη μερική αντικατάστασή τους με μέτρα που αυξάνουν σε μόνιμη βάση τα δημόσια έσοδα, όπως η καθιέρωση του ΦΠΑ στις αγορές ακινήτων και η αύξηση των ειδικών φόρων κατανάλωσης στα καύσιμα.
* Το Συμβούλιο αναγνωρίζει ότι η δημοσιονομική προσαρμογή για το 2006 ήταν τελικά μεγαλύτερη, εξαιτίας του γεγονότος ότι το έλλειμμα για το 2005 ήταν τελικά 5,2% του ΑΕΠ, δηλαδή υψηλότερο από το 4,3% του ΑΕΠ που προέβλεπε το Πρόγραμμα Σταθερότητας και Ανάπτυξης που είχε κατατεθεί τον Δεκέμβριο του 2005.
* Οσον αφορά το δημόσιο χρέος, η εκτίμηση του Συμβουλίου είναι ότι βαίνει μειούμενο με ικανοποιητικό ρυθμό κατά τη διάρκεια που καλύπτει το Αναθεωρημένο Πρόγραμμα Σταθερότητας και Ανάπτυξης.
Θα πρέπει να σημειωθεί ότι το δημόσιο χρέος ναι μεν μειώνεται ως ποσοστό του ΑΕΠ, όμως το 2006 αυξήθηκε σε απόλυτα μεγέθη κατά 10 δισ. ευρώ και διαμορφώθηκε στα 226,2 δισ. ευρώ.
Σύμφωνα με τον πρόεδρο του Συμβουλίου Οικονομικών Εμπειρογνωμόνων κ. Πλ. Σακελλάρη, ο οποίος έκανε και τις σχετικές διαβουλεύσεις με την Επιτροπή, «οι θετικές αξιολογήσεις για την εξέλιξη των δημοσιονομικών μεγεθών στην Ελλάδα σε συνδυασμό με τον υψηλό ρυθμό ανάπτυξης οδήγησαν την Επιτροπή και το Συμβούλιο Υπουργών στη θετική αξιολόγηση».
![[img]https://i.postimg.cc/MGQFW7c9/KONT ... .png[/img]](%5Bimg%5Dhttps%3A//i.postimg.cc/MGQFW7c9/KONTOGEORGOS-GIORGOS-GIA-POLITIKOYSScreenshot-1.png%5B/img%5D){kind=link}