Η Αμερική σε τροχιά χρεωκοπίας λέει ο Μασκ

[πατησιωτης]

Ποιος ξέρει να απαντήσει σοβαρα;
Όταν λένε η Κίνα κατέχει μέρος του χρέους των ΗΠΑ τι σημαίνει στην πράξη;
Ότι χρωστάνε λεφτά οι ΗΠΑ στην Κινα;
Συγκεκριμένα

Ότι οι Κινέζοι έχουν αγοράσει ομόλογα του αμερικανικού Δημοσίου.Δεν είναι οι μόνοι φυσικά.
Το αγγλικό και το αμερικανικό Δημόσιο δεν έχουν ποτέ αρνηθεί την πληρωμή των χρεών τους - η Ελλάδα π.χ. έχει χρεωκοπήσει 5 φορές. Για όλα φυσικά υπάρχει μια πρώτη φορά αλλά πιο πιθανόν είναι με κάποια αφορμή να υπάρξει κάποιος πληθωρισμός που θα απομειώσει το μέγεθος των χρεών.

[O I]

Εδώ η Δύση στη Γάζα δεν μπορεί να τα βγάλει πέρα, θα τα βγάλει πέρα στην Κίνα με ντου;

[George_V]

Ποιος ξέρει να απαντήσει σοβαρα;
Όταν λένε η Κίνα κατέχει μέρος του χρέους των ΗΠΑ τι σημαίνει στην πράξη;
Ότι χρωστάνε λεφτά οι ΗΠΑ στην Κινα;
Συγκεκριμένα

Αυτο που ειπες.

Και το αναποδο συμβαινει και βασικα ολοι χρωστανε σε ολους και τουμπαλιν.

Και τι συμβαίνει δηλαδή στην πραξη;
Και η νδ χρωστάει λεφτά πχ αλλά δεν βλέπω να τους καίγεται καρφακι
Δηλαδή οι ΗΠΑ πληρώνουν στην κινα μηνιατικο;
Το χρέος προέρχεται από τι;
Πήραν λεφτά σαν δανειο; ή πηραν πχ προϊόντα τζαμπε;

Οπως ειπε και ο Πατησιωτης οι Κινεζοι εχουν αγοράσει ομολογα ΗΠΑ (και το αναποδο).

Χρεοκοπια εχεις οταν ερθει η ωρα να αποπληρωσεις το ομολογο και παει ο Αμερικανος και πει στο Κινεζο "σορρυ φιλαρακι λεφτα τελος" και μεινει ο Κινεζος με το κωλοχαρτο στο χέρι.

Μεχρι στιγμης δεν εχει συμβει κατι τετοιο. Αλλα αν συμβει οι επιπτωσεις θα ειναι τοσο global που θα το νιωσουμε και μεις εδω.

[sharp]

Ποιος ξέρει να απαντήσει σοβαρα;
Όταν λένε η Κίνα κατέχει μέρος του χρέους των ΗΠΑ τι σημαίνει στην πράξη;
Ότι χρωστάνε λεφτά οι ΗΠΑ στην Κινα;
Συγκεκριμένα

Ότι οι Κινέζοι έχουν αγοράσει ομόλογα του αμερικανικού Δημοσίου.Δεν είναι οι μόνοι φυσικά.
Το αγγλικό και το αμερικανικό Δημόσιο δεν έχουν ποτέ αρνηθεί την πληρωμή των χρεών τους - η Ελλάδα π.χ. έχει χρεωκοπήσει 5 φορές. Για όλα φυσικά υπάρχει μια πρώτη φορά αλλά πιο πιθανόν είναι με κάποια αφορμή να υπάρξει κάποιος πληθωρισμός που θα απομειώσει το μέγεθος των χρεών.

Ποιοι Κινέζοι όμως, ιδιώτες;

[nyxtovios]

Ποιος ξέρει να απαντήσει σοβαρα;
Όταν λένε η Κίνα κατέχει μέρος του χρέους των ΗΠΑ τι σημαίνει στην πράξη;
Ότι χρωστάνε λεφτά οι ΗΠΑ στην Κινα;
Συγκεκριμένα

Ότι οι Κινέζοι έχουν αγοράσει ομόλογα του αμερικανικού Δημοσίου.Δεν είναι οι μόνοι φυσικά.
Το αγγλικό και το αμερικανικό Δημόσιο δεν έχουν ποτέ αρνηθεί την πληρωμή των χρεών τους - η Ελλάδα π.χ. έχει χρεωκοπήσει 5 φορές. Για όλα φυσικά υπάρχει μια πρώτη φορά αλλά πιο πιθανόν είναι με κάποια αφορμή να υπάρξει κάποιος πληθωρισμός που θα απομειώσει το μέγεθος των χρεών.

Άρα όντως τους έχουν κόψει μηνιάτικο

[nyxtovios]

Αυτο που ειπες.

Και το αναποδο συμβαινει και βασικα ολοι χρωστανε σε ολους και τουμπαλιν.

Και τι συμβαίνει δηλαδή στην πραξη;
Και η νδ χρωστάει λεφτά πχ αλλά δεν βλέπω να τους καίγεται καρφακι
Δηλαδή οι ΗΠΑ πληρώνουν στην κινα μηνιατικο;
Το χρέος προέρχεται από τι;
Πήραν λεφτά σαν δανειο; ή πηραν πχ προϊόντα τζαμπε;

Οπως ειπε και ο Πατησιωτης οι Κινεζοι εχουν αγοράσει ομολογα ΗΠΑ (και το αναποδο).

Χρεοκοπια εχεις οταν ερθει η ωρα να αποπληρωσεις το ομολογο και παει ο Αμερικανος και πει στο Κινεζο "σορρυ φιλαρακι λεφτα τελος" και μεινει ο Κινεζος με το κωλοχαρτο στο χέρι.

Μεχρι στιγμης δεν εχει συμβει κατι τετοιο. Αλλα αν συμβει οι επιπτωσεις θα ειναι τοσο global που θα το νιωσουμε και μεις εδω.

Καλά για αυτό να είσαι σίγουρος.
Αν χρεοκοπήσουν η πρώτη χώρα που θα ανέβουν οι τιμές και δε θα ξαναπέσουν θα είναι εδώ

[sharp]

Αυτο που ειπες.

Και το αναποδο συμβαινει και βασικα ολοι χρωστανε σε ολους και τουμπαλιν.

Και τι συμβαίνει δηλαδή στην πραξη;
Και η νδ χρωστάει λεφτά πχ αλλά δεν βλέπω να τους καίγεται καρφακι
Δηλαδή οι ΗΠΑ πληρώνουν στην κινα μηνιατικο;
Το χρέος προέρχεται από τι;
Πήραν λεφτά σαν δανειο; ή πηραν πχ προϊόντα τζαμπε;

Οπως ειπε και ο Πατησιωτης οι Κινεζοι εχουν αγοράσει ομολογα ΗΠΑ (και το αναποδο).

Χρεοκοπια εχεις οταν ερθει η ωρα να αποπληρωσεις το ομολογο και παει ο Αμερικανος και πει στο Κινεζο "σορρυ φιλαρακι λεφτα τελος" και μεινει ο Κινεζος με το κωλοχαρτο στο χέρι.

Μεχρι στιγμης δεν εχει συμβει κατι τετοιο. Αλλα αν συμβει οι επιπτωσεις θα ειναι τοσο global που θα το νιωσουμε και μεις εδω.

Η αποπληρωμή γίνεται πάντα με δανεισμό εκ νέου. Κανείς δεν ξοφλά, άντε τελειώσαμε. Η Ελλάδα τότε είχε το πρόβλημα ότι κανείς δεν την δάνειζε επειδή φοβόταν ότι θα τα χάσει κι έτσι δεν μπορούσε να εξωφλήσει το παλαιό χρέος.

[student]

Σκληραίνουν τα γάλατα.

Spoiler

Φιλε το παγκοσμιο χρεος εχει τριπλασιαστει τον 21ο αιωνα κι αυτο δεν μπορει να συνεχιστει, κατι θα συμβει.

.

Ο τελευταίος επίσημος υπολογισμός του επανικού χρέους πάντως το βγάζει κάπου στα 34,9 ΤΡΙΣ νομίζω.
Και ναι, εννοείται ότι δεν μπορεί να συνεχιστεί επ' αόριστον, ειδικότερα τώρα που πλέον ψεκάθαρα το unipolarity των επανών πνέει τα λοίσθια, και ναι εννοείται ότι "κάτι θα συμβεί", βασικά συμβαίνει ήδη της πουτάνας και είμαστε μόνον στην αρχή ακόμη.
Έκανες καμμία βουτιά;

The federal government ran another big deficit in June, as the national debt inches closer to $35 trillion.

$35 trillion USD.

Trillion with a 'T.'

That's an unfathomable number. It's meaningless to most people. We simply can't comprehend a number that big.

Let's try to put the $34.9 trillion national debt into perspective.

According to the National Debt Clock, every American citizen would have to write a check for $103,565 to pay off the national debt.

Of course, a lot of people don't pay taxes. That means the taxpayer burden is much higher. Every U.S. taxpayer would have to write a check for $266,953 to wipe out the debt. And that's on top of the taxes we already pay!

To put it another way, $35 trillion is more than the total economies of China, Japan, Germany, and the UK combined.


It's hard to wrap your head around how big 1 trillion is, much less 35 trillion. Here are a few factoids to help you visualize just how big that number is:

A trillion seconds is about 32,000 years.
If you could say one number every second, it would take about 11.5 million days to count to 1 trillion.
If you had spent $1 million every day since the birth of Christ, you still wouldn't have spent $1 trillion.
If you line up dollar bills end-to-end, you could go to the moon and back around 203 times with $1 trillion. You could wrap them around the earth about 3,893 times.
If you stacked up 1 trillion dollar bills, the dollar tower would rise to 67,866 miles.
One trillion grains of rice would weigh about 20,000 metric tons.

Keep in mind that all of these examples only illustrate the size of $1 trillion. The national debt is nearly 35 times that number.

https://www.zerohedge.com/markets/putti ... understand



How much does the US pay in interest on national debt?
In 2023, the federal government spent $658 billion on net interest costs on the national debt. That total, which grew by 38 percent from $476 billion in 2022, was the largest amount ever spent on interest in the budget and totaled 2.4 percent of gross domestic product (GDP).

https://www.pgpf.org/budget-basics/what ... ional-debt

viewtopic.php?f=30&t=55764&p=3593292#p3593292

f

[πατησιωτης]

Χρεοκοπια εχεις οταν ερθει η ωρα να αποπληρωσεις το ομολογο και παει ο Αμερικανος και πει στο Κινεζο "σορρυ φιλαρακι λεφτα τελος" και μεινει ο Κινεζος με το κωλοχαρτο στο χέρι.

Όταν ήλθε η ώρα του PSI βγήκε από το Ευρωπαικό Συμβούλιο η Μέρκελ και είπε στον Νταλάρα (όχι τον τραγουδιστή,τον εκπρόσωπο των ομολογιούχων) ότι από τα ελληνικά ομόλογα χάνετε το 53% των χρημάτων σας,παίρνετε αμέσως το 15% και το άλλο 32% θα αρχίσετε να το παίρνετε σε είκοσι χρόνια το 2032 και σε διάστημα τριάντα χρόνων ως το 2062.Τέλος,σας αρέσει,δεν σας αρέσει,αυτό είναι.

[George_V]

Και τι συμβαίνει δηλαδή στην πραξη;
Και η νδ χρωστάει λεφτά πχ αλλά δεν βλέπω να τους καίγεται καρφακι
Δηλαδή οι ΗΠΑ πληρώνουν στην κινα μηνιατικο;
Το χρέος προέρχεται από τι;
Πήραν λεφτά σαν δανειο; ή πηραν πχ προϊόντα τζαμπε;

Οπως ειπε και ο Πατησιωτης οι Κινεζοι εχουν αγοράσει ομολογα ΗΠΑ (και το αναποδο).

Χρεοκοπια εχεις οταν ερθει η ωρα να αποπληρωσεις το ομολογο και παει ο Αμερικανος και πει στο Κινεζο "σορρυ φιλαρακι λεφτα τελος" και μεινει ο Κινεζος με το κωλοχαρτο στο χέρι.

Μεχρι στιγμης δεν εχει συμβει κατι τετοιο. Αλλα αν συμβει οι επιπτωσεις θα ειναι τοσο global που θα το νιωσουμε και μεις εδω.

Η αποπληρωμή γίνεται πάντα με δανεισμό εκ νέου. Κανείς δεν ξοφλά, άντε τελειώσαμε. Η Ελλάδα τότε είχε το πρόβλημα ότι κανείς δεν την δάνειζε επειδή φοβόταν ότι θα τα χάσει κι έτσι δεν μπορούσε να εξωφλήσει το παλαιό χρέος.

Βασικα στις ΗΠΑ η αποπληρωμη γινοταν παντα με τυπωμα νεου χρηματος (απο το 1972 τουλαχιστον οταν ο Νιξον καταργησε το Gold Standard)

Mε αποτελεσμα οσο τυπωνουν δολλαρια οι ΗΠΑ, το νομισμα τους να χανει την αξια του στο εσωτερικο της χωρας.

[Blackdog]

Και τι συμβαίνει δηλαδή στην πραξη;

Δεν πληρωνει μηνιατικο. Προφανως η κινα επενδυσε σε αμερικανικα ομολογα λογω της σταθεροτητας που προσφερουν.

Κερδιζει ενα μικρο επιτοκια καθε χρονο, λιγοτερο απο 1%

Υπαρχουν 3 περιπτωσεις οπως το βλεπω

Η μια ειναι να περιμενει την ληξη για να παρει τα λεφτα πισω συν τα επιτοκια

Η αλλη ειναι να τα πουλησει ολα μαζι και να παει το δολαριο στα ταρταρα προκαλωντας μεγαλη οικονομικη κριση

Και τριτο, να "σκασει" η Αμερικανικη οικονομια και να γινει παυση πληρωμων. Εκει η Κινα θα ειναι ο μεγαλος χαμενος. Δυσκολο να γινει εδω κοντα, αλλα λεμε τωρα.

[nyxtovios]

Και τι συμβαίνει δηλαδή στην πραξη;

Δεν πληρωνει μηνιατικο. Προφανως η κινα επενδυσε σε αμερικανικα ομολογα λογω της σταθεροτητας που προσφερουν.

Κερδιζει ενα μικρο επιτοκια καθε χρονο, λιγοτερο απο 1%

Υπαρχουν 3 περιπτωσεις οπως το βλεπω

Η μια ειναι να περιμενει την ληξη για να παρει τα λεφτα πισω συν τα επιτοκια

Η αλλη ειναι να τα πουλησει ολα μαζι και να παει το δολαριο στα ταρταρα προκαλωντας μεγαλη οικονομικη κριση

Και τριτο, να "σκασει" η Αμερικανικη οικονομια και να γινει παυση πληρωμων. Εκει η Κινα θα ειναι ο μεγαλος χαμενος. Δυσκολο να γινει εδω κοντα, αλλα λεμε τωρα.

[πατησιωτης]

Ποιος ξέρει να απαντήσει σοβαρα;
Όταν λένε η Κίνα κατέχει μέρος του χρέους των ΗΠΑ τι σημαίνει στην πράξη;
Ότι χρωστάνε λεφτά οι ΗΠΑ στην Κινα;
Συγκεκριμένα

Ότι οι Κινέζοι έχουν αγοράσει ομόλογα του αμερικανικού Δημοσίου.Δεν είναι οι μόνοι φυσικά.
Το αγγλικό και το αμερικανικό Δημόσιο δεν έχουν ποτέ αρνηθεί την πληρωμή των χρεών τους - η Ελλάδα π.χ. έχει χρεωκοπήσει 5 φορές. Για όλα φυσικά υπάρχει μια πρώτη φορά αλλά πιο πιθανόν είναι με κάποια αφορμή να υπάρξει κάποιος πληθωρισμός που θα απομειώσει το μέγεθος των χρεών.

Ποιοι Κινέζοι όμως, ιδιώτες;

Και το κράτος.

[Frappezitis]

Σιγα το νεο.

[Aitwlos]

Ο Μάσκ φαντάζομαι είναι εκτός της κλίκας που θησαυριζει