Phorum.com.gr

Ασέβαστος έγραψε: 10 Ιούλ 2024, 17:49

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 10 Ιούλ 2024, 16:19 Αφού είναι μυθιστόρημα, το θέμα είναι αν έχει καλή πλοκή και χαρακτήρες. Πολιτικά είναι ανούσιο. Θα σου γράψει και η άλλη το δράμα που έζησε ως τουρκοκυπρια από την τρομοκρατία των Ελλήνων. Σιγά μην βγάλουμε συμπερασμα από μια αφηγηση. Γι αυτό υπάρχουν εκαντοντάδες ιστορικά βιβλία με στοιχεία που αναλύουν όλες τις οπτικές.

δεν ειναι μυθιστοτημα, αναφερεται σε αληθινα προσωπα.

True crime fiction το λένε. Τέλοσπάντων, το θέμα είναι αν γράφει καλά, όλα τα υπόλοιπα είναι ανούσια για ιστορικά συμπεράσματα.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 10 Ιούλ 2024, 18:15

Ασέβαστος έγραψε: 10 Ιούλ 2024, 17:49

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 10 Ιούλ 2024, 16:19 Αφού είναι μυθιστόρημα, το θέμα είναι αν έχει καλή πλοκή και χαρακτήρες. Πολιτικά είναι ανούσιο. Θα σου γράψει και η άλλη το δράμα που έζησε ως τουρκοκυπρια από την τρομοκρατία των Ελλήνων. Σιγά μην βγάλουμε συμπερασμα από μια αφηγηση. Γι αυτό υπάρχουν εκαντοντάδες ιστορικά βιβλία με στοιχεία που αναλύουν όλες τις οπτικές.

δεν ειναι μυθιστοτημα, αναφερεται σε αληθινα προσωπα.

True crime fiction το λένε. Τέλοσπάντων, το θέμα είναι αν γράφει καλά, όλα τα υπόλοιπα είναι ανούσια για ιστορικά συμπεράσματα.

Τελικά το χεις διαβάσει ή όχι?

student έγραψε: 10 Ιούλ 2024, 18:21

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 10 Ιούλ 2024, 18:15

Ασέβαστος έγραψε: 10 Ιούλ 2024, 17:49

δεν ειναι μυθιστοτημα, αναφερεται σε αληθινα προσωπα.

True crime fiction το λένε. Τέλοσπάντων, το θέμα είναι αν γράφει καλά, όλα τα υπόλοιπα είναι ανούσια για ιστορικά συμπεράσματα.

Τελικά το χεις διαβάσει ή όχι?

Τα βαριέμαι τα προπαγανδιστικά, αυτό το ζντανωφικο στυλ. Για τον εμφύλιο υπάρχουν 500 ιστορικά βιβλία να διαβάσεις.

student έγραψε: 10 Ιούλ 2024, 16:14 https://www.protothema.gr/greece/articl ... n-emfulio/

Το 1984 η «Ελένη» δίχαζε, για μία ακόμη από τις αμέτρητες φορές, την Ελλάδα. Και για μία ακόμη φορά ήταν τα εμφύλια πάθη που έρχονταν και πάλι στην επιφάνεια. Το βιβλίο, προϊόν πολυετούς έρευνας και βασισμένο σε εκατοντάδες πρωτότυπες και εξακριβωμένες μαρτυρίες, αφηγείται την αληθινή ιστορία της Ελένης Γκατζογιάννη από το χωριό Λια της Ηπείρου. Της Ελένης, μιας απλής λαϊκής γυναίκας που έμελλε να γίνει οικουμενικός θρύλος χάρη στην τεράστια επιτυχία του βιβλίου που έγραψε για εκείνη και την τραγική μοίρα της ο γιος της Νίκος Γκατζογιάννης.

Έχει διαβάσει κανείς το βιβλίο?

Φυσικά,όταν βγήκε.Αλλά το 1984 ήταν ένας άλλος κόσμος.Στην Ελλάδα κυριαρχούσε ο παπατζής αλλά στον κόσμο ο Ρόναλντ Ρήγκαν,εξ ου και η επιτυχία του διεθνώς.

Νίκος Γκατζογιάννης: 40 χρόνια μετά την «Ελένη» κι ακόμα περιμένουμε μία συγγνώμη για τον Εμφύλιο

δεν ηξερα οτι τα κομμουνια καναν πορειες και διαδηλωσεις για να μην προβληθει η ταινια

Η «Ελένη» απασχόλησε, δίχασε, θα έλεγε κανείς, την ελληνική κοινωνία όσο ελάχιστα βιβλία στη Σύγχρονη Ιστορία. Οταν, δε, τον Μάρτιο του 1986 προβλήθηκε η ταινία «Ελένη», σηµειώθηκαν ακόµη και επεισόδια έξω από τους κινηµατογράφους, η ΚΝΕ εµπόδιζε το κοινό να εισέλθει στις αίθουσες

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 10 Ιούλ 2024, 18:15

Ασέβαστος έγραψε: 10 Ιούλ 2024, 17:49

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 10 Ιούλ 2024, 16:19 Αφού είναι μυθιστόρημα, το θέμα είναι αν έχει καλή πλοκή και χαρακτήρες. Πολιτικά είναι ανούσιο. Θα σου γράψει και η άλλη το δράμα που έζησε ως τουρκοκυπρια από την τρομοκρατία των Ελλήνων. Σιγά μην βγάλουμε συμπερασμα από μια αφηγηση. Γι αυτό υπάρχουν εκαντοντάδες ιστορικά βιβλία με στοιχεία που αναλύουν όλες τις οπτικές.

δεν ειναι μυθιστοτημα, αναφερεται σε αληθινα προσωπα.

True crime fiction το λένε. Τέλοσπάντων, το θέμα είναι αν γράφει καλά, όλα τα υπόλοιπα είναι ανούσια για ιστορικά συμπεράσματα.

αντιθετως ειναι πολυ ουσιωδη. ξαναλεω, μιλα με πραγματικα ονοματα, οι ανθρωποι που κατηγορησε ως φονιαδες, ηταν τοτε ζωντανοι, και μπορουσαν να υπερασπιστουν τον εαυτο τους, η και να τον μυνησουν.

αυτο απο μονο του ειναι αρκετη αποδειξη οτι οσα γραφτηκαν ειναι αληθη.

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 10 Ιούλ 2024, 16:35 Όσα εγκλήματα παρουσιάσετε για την μια πλευρά, αλλα τόσα μπορεί να σας καταλογίσει και Ηρακλή η αντίθετη πλευρά

Το αφήγημα της Μεταπολίτευσης δεν είναι "αυτά συμβαίνουν τον πόλεμο" ή "εγκλήματα έκανε και η άλλη πλευρά". Το αφήγημα της Μεταπολίτευσης για τον εμφύλιο ήταν "τί τράβηξαν οι καημένοι οι κομμουνιστές που ήταν άγιοι άνθρωποι απο τους κακούς Δεξιούς".

Η "Ελένη" ήταν μια απάντηση σε αυτό.

Golden Age έγραψε: 10 Ιούλ 2024, 23:36

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 10 Ιούλ 2024, 16:35 Όσα εγκλήματα παρουσιάσετε για την μια πλευρά, αλλα τόσα μπορεί να σας καταλογίσει και Ηρακλή η αντίθετη πλευρά

Το αφήγημα της Μεταπολίτευσης δεν είναι "αυτά συμβαίνουν τον πόλεμο" ή "εγκλήματα έκανε και η άλλη πλευρά". Το αφήγημα της Μεταπολίτευσης για τον εμφύλιο ήταν "τί τράβηξαν οι καημένοι οι κομμουνιστές που ήταν άγιοι άνθρωποι απο τους κακούς Δεξιούς".

Η "Ελένη" ήταν μια απάντηση σε αυτό.

Οχι, το αφηγημα της μεταπολιτευσης ειναι οτι η Δεξια μας επριξε 30 χρονια με την προπαγανδα της για τους κομμουνιστες και τα κονσερβοκουτια. Μεχρι και πραξικοπηματα εκανε βασιζομενη σε αυτην την προπαγανδα. Οι δεξιουληδες ακομα πονανε απο το πως τους ξεμπροστιασε ο Αντρεας την πρωτη τετραετια. Αν δεν ηταν αυτος ακομα η Δεξια προπαγανδα για την εποχη θα ηταν διαδεδομενη

Στρακαστρουκας έγραψε: 10 Ιούλ 2024, 23:43

Golden Age έγραψε: 10 Ιούλ 2024, 23:36

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 10 Ιούλ 2024, 16:35 Όσα εγκλήματα παρουσιάσετε για την μια πλευρά, αλλα τόσα μπορεί να σας καταλογίσει και Ηρακλή η αντίθετη πλευρά

Το αφήγημα της Μεταπολίτευσης δεν είναι "αυτά συμβαίνουν τον πόλεμο" ή "εγκλήματα έκανε και η άλλη πλευρά". Το αφήγημα της Μεταπολίτευσης για τον εμφύλιο ήταν "τί τράβηξαν οι καημένοι οι κομμουνιστές που ήταν άγιοι άνθρωποι απο τους κακούς Δεξιούς".

Η "Ελένη" ήταν μια απάντηση σε αυτό.

Οχι, το αφηγημα της μεταπολιτευσης ειναι οτι η Δεξια μας επριξε 30 χρονια με την προπαγανδα της για τους κομμουνιστες και τα κονσερβοκουτια. Μεχρι και πραξικοπηματα εκανε βασιζομενη σε αυτην την προπαγανδα. Οι δεξιουληδες ακομα πονανε απο το πως τους ξεμπροστιασε ο Αντρεας την πρωτη τετραετια. Αν δεν ηταν αυτος ακομα η Δεξια προπαγανδα για την εποχη θα ηταν διαδεδομενη

Καθόλου αυτό δεν ήταν το αφήγημα της Μεταπολίτευσης. Για τον εμφύλιο είχες απο την μία τους "καλούς αντάρτες" κι απο την άλλη τους "κακούς μοναρχοφασίστες που έκαναν εγκλήματα". Τίποτε δεν ξεμπρόστιασε ο Ανδρέας. Πήρε την προπαγάνδα που επικρατούσε απο το '74 επι "εθνάρχου" Καραμανλή και την επιμήκυνε.

Golden Age έγραψε: 10 Ιούλ 2024, 23:47

Στρακαστρουκας έγραψε: 10 Ιούλ 2024, 23:43

Golden Age έγραψε: 10 Ιούλ 2024, 23:36

Το αφήγημα της Μεταπολίτευσης δεν είναι "αυτά συμβαίνουν τον πόλεμο" ή "εγκλήματα έκανε και η άλλη πλευρά". Το αφήγημα της Μεταπολίτευσης για τον εμφύλιο ήταν "τί τράβηξαν οι καημένοι οι κομμουνιστές που ήταν άγιοι άνθρωποι απο τους κακούς Δεξιούς".

Η "Ελένη" ήταν μια απάντηση σε αυτό.

Οχι, το αφηγημα της μεταπολιτευσης ειναι οτι η Δεξια μας επριξε 30 χρονια με την προπαγανδα της για τους κομμουνιστες και τα κονσερβοκουτια. Μεχρι και πραξικοπηματα εκανε βασιζομενη σε αυτην την προπαγανδα. Οι δεξιουληδες ακομα πονανε απο το πως τους ξεμπροστιασε ο Αντρεας την πρωτη τετραετια. Αν δεν ηταν αυτος ακομα η Δεξια προπαγανδα για την εποχη θα ηταν διαδεδομενη

Καθόλου αυτό δεν ήταν το αφήγημα της Μεταπολίτευσης. Για τον εμφύλιο είχες απο την μία τους "καλούς αντάρτες" κι απο την άλλη τους "κακούς μοναρχοφασίστες που έκαναν εγκλήματα". Τίποτε δεν ξεμπρόστιασε ο Ανδρέας. Πήρε την προπαγάνδα που επικρατούσε απο το '74 επι "εθνάρχου" Καραμανλή και την επιμήκυνε.

Κλαις που ο Αντρεας αναγνωρισε την εθνικη αντισταση επειδη αναγνωριζεις οτι οι περισσοτεροι αντιστασιακοι ηταν κομμουνιστες ε? Κλαις που αναγνωρισε την Δικη του Ναυτικου οταν το κρατος της Δεξιας εστειλε στο εκτελεστικο αποσπασμα αξιωματικους με την ψευδη δικαιολογια οτι ηταν κομμουνιστες ενω ηταν απλα εναντια στον βασιλια?

Στρακαστρουκας έγραψε: 10 Ιούλ 2024, 23:55

Golden Age έγραψε: 10 Ιούλ 2024, 23:47

Στρακαστρουκας έγραψε: 10 Ιούλ 2024, 23:43

Οχι, το αφηγημα της μεταπολιτευσης ειναι οτι η Δεξια μας επριξε 30 χρονια με την προπαγανδα της για τους κομμουνιστες και τα κονσερβοκουτια. Μεχρι και πραξικοπηματα εκανε βασιζομενη σε αυτην την προπαγανδα. Οι δεξιουληδες ακομα πονανε απο το πως τους ξεμπροστιασε ο Αντρεας την πρωτη τετραετια. Αν δεν ηταν αυτος ακομα η Δεξια προπαγανδα για την εποχη θα ηταν διαδεδομενη

Καθόλου αυτό δεν ήταν το αφήγημα της Μεταπολίτευσης. Για τον εμφύλιο είχες απο την μία τους "καλούς αντάρτες" κι απο την άλλη τους "κακούς μοναρχοφασίστες που έκαναν εγκλήματα". Τίποτε δεν ξεμπρόστιασε ο Ανδρέας. Πήρε την προπαγάνδα που επικρατούσε απο το '74 επι "εθνάρχου" Καραμανλή και την επιμήκυνε.

Κλαις που ο Αντρεας αναγνωρισε την εθνικη αντισταση επειδη αναγνωριζεις οτι οι περισσοτεροι αντιστασιακοι ηταν κομμουνιστες ε? Κλαις που αναγνωρισε την Δικη του Ναυτικου οταν το κρατος της Δεξιας εστειλε στο εκτελεστικο αποσπασμα αξιωματικους με την ψευδη δικαιολογια οτι ηταν κομμουνιστες ενω ηταν απλα εναντια στον βασιλια?

Δεν κλαίω για τίποτα. Λέω ποιο ήταν το αφήγημα της Μεταπολίτευσης. Στρατιωτικοί συμπαθούντες το ΚΚΕ υπήρχαν απο την εποχή του ΕΑΜ. Ακόμη και οι στασιασμοί στην Μέση Ανατολή επι Β' ΠΠ, απο το ναυτικό είχανε αρχίσει. Και μιλάμε για εποχή εμφυλίου πολέμου, όχι για μια οποιαδήποτε περίοδο. Το τί υποστηρίζει η Μεταπολίτευση δεν με πείθει. Εδώ υποστηρίζουν ότι δήθεν δεν υπήρχε ο ΑΣΠΙΔΑ!

Όποιος απορρίπτει την Ελένη ως ταινία και μυθιστόρημα, δεν παραδέχεται την αλήθεια της Ιστορίας.

Communio Sancta έγραψε: 11 Ιούλ 2024, 00:08 Όποιος απορρίπτει την Ελένη ως ταινία και μυθιστόρημα, δεν παραδέχεται την αλήθεια της Ιστορίας.

Μα μυθιστορημα ειναι, οχι ιστορικο βιβλιο

Communio Sancta έγραψε: 11 Ιούλ 2024, 00:08 Όποιος απορρίπτει την Ελένη ως ταινία και μυθιστόρημα, δεν παραδέχεται την αλήθεια της Ιστορίας.

Και κάποιος να βγάλει συγκινητικό μυθιστόρημα για την μάνα του που σκοτώθηκε στον βομβαρδισμό της Δρέσδης και πόσο απεχθάνεται για αυτό τους συμμαχους, ιστορική αλήθεια είναι, αλλά δεν μας προσφέρει τίποτα σε αυτόν τον τομέα. Τώρα οκ, αν είσαι ευαίσθητο παιδι των λουλουδιών και σε συγκλονίζουν όλα τα ανθρώπινα δράματα, πάω πάσο

το παιδομαζωμα ηταν μια απο τις πολλες μαυρες σελιδες της κομουνιστικης λαιλαπας εκεινης της εποχης ... ευτυχως η πουτσα που επεσε εσωσε τη χωρα