έχετε καταλάβει τι έχει παιχτεί με τα οπιοειδή στις ΗΠΑ;

[student]

Spoiler

Κι όμως, 5-4 ρε φίλε!

Το διανοείσαι;

Δηλαδή υπάρχουν τουλάχιστον 4 Ανώτατοι Δικαστές στις ΗΠΑ, που δεν βλέπουν κανένα πρόβλημα με την υπόθεση. Ή που τα πάιρνουν αρκετά χοντρά γαι να μην δουν. Κι αν δεν τους είχαν πιάσει, θα το πουλούσαν σήμερα και στο φαρμακείο της γειτονιάς σου, και θα σου λέγαν - μα πώς κάνεις έτσι; αφού οι γιατροί λένε οτι είναι ασφαλές.

Όχι οι γιατροί φίλος. Οι γιατροί δεν αποφασίζουν αυτοβούλως ποια φάρμακα είναι ασφαλή και αποτελεσματικά προς διανομή. Υπάρχει ανώτατη αρχή σε κάθε χώρα από τους πιο διακεκριμένους επιστήμονες που είναι επιφορτισμένη με αυτές τις αποφάσεις. Αν αυτοί αποφασίσουν ασφαλές και αποτελεσματικό προς μαζική διάθεση στο ευρύ κοινό, οι γιατροί δεν έχουν κανέναν λόγο. Περιστασιακά δε αντιμετωπίζουν και κυρώσεις αν τολμήσουν να αρθρώσουν ακόμα και επιφυλάξεις.

σε μεγάλη επιστημονικη εκτίμηση τους έχεις τους γιατρούς βλέπω

Ακριβώς στην ίδια με τον οποιονδήποτε "αιπηστίμωνα" καθορίζει τις "αιπηστιμωνικαίς" (εμπορικές) προτάσεις του πρωτίστως σύμφωνα με τη χρηματική τους απόδοση και τα μπόνους των αθώων εταιριών που τα προωθούν. Ως προέκταση του εαυτού του πάντα.

[Otto Weininger]

Spoiler

Όχι οι γιατροί φίλος. Οι γιατροί δεν αποφασίζουν αυτοβούλως ποια φάρμακα είναι ασφαλή και αποτελεσματικά προς διανομή. Υπάρχει ανώτατη αρχή σε κάθε χώρα από τους πιο διακεκριμένους επιστήμονες που είναι επιφορτισμένη με αυτές τις αποφάσεις. Αν αυτοί αποφασίσουν ασφαλές και αποτελεσματικό προς μαζική διάθεση στο ευρύ κοινό, οι γιατροί δεν έχουν κανέναν λόγο. Περιστασιακά δε αντιμετωπίζουν και κυρώσεις αν τολμήσουν να αρθρώσουν ακόμα και επιφυλάξεις.

σε μεγάλη επιστημονικη εκτίμηση τους έχεις τους γιατρούς βλέπω

Ακριβώς στην ίδια με τον οποιονδήποτε "αιπηστίμωνα" καθορίζει τις "αιπηστιμωνικαίς" (εμπορικές) προτάσεις του πρωτίστως σύμφωνα με τη χρηματική τους απόδοση και τα μπόνους των αθώων εταιριών που τα προωθούν. Ως προέκταση του εαυτού του πάντα.

ή απλά δεν ξέρεις τι σου γίνεται.

και κοίτα, φρόντισε να αποκτήσεις και εσύ καμία προέκταση, αλλιώς θα γίνεις προέκταση άλλων και δεν θα το παίρνεις και χαμπάρι κιόλας.
γρανάζι που θα νομίζει ότι είναι μηχανή.

[Imperium]

Που θάπρεπε, εδώ που τα λέμε, η δουλειά σου είναι. Κι αν είχε φτάσει στην Ελλάδα θα την πούλαγες κι εσύ.

φυσικά και θα την πούλαγα και εγώ αν ερχόταν με συνταγή. Αλλά θα έδινα οδηγίες, θα ενημέρωνα και θα πρόσεχα (όπως κάνω με πολλά άλλα φάρμακα).

Μπορεί να "πρόσεχες" όπως λές, ή έστω να νόμιζες οτι πρόσεχες, αλλα αν ο γιατρός είχε πάρει χοντρή μίζα για να τα γράψει, τι ακριβώς θα προσέφερε η "προσοχή" σου;

Και ποιές θα ήταν οι επιπτώσεις γι εσένα αν αρνιόσουν να εκτελέσεις την συνταγή;
Δεν είναι δουλειά σου να αμφισβητείς τον γιατρό.

[student]

Spoiler

σε μεγάλη επιστημονικη εκτίμηση τους έχεις τους γιατρούς βλέπω

Ακριβώς στην ίδια με τον οποιονδήποτε "αιπηστίμωνα" καθορίζει τις "αιπηστιμωνικαίς" (εμπορικές) προτάσεις του πρωτίστως σύμφωνα με τη χρηματική τους απόδοση και τα μπόνους των αθώων εταιριών που τα προωθούν. Ως προέκταση του εαυτού του πάντα.

ή απλά δεν ξέρεις τι σου γίνεται.

και κοίτα, φρόντισε να αποκτήσεις και εσύ καμία προέκταση, αλλιώς θα γίνεις προέκταση άλλων και δεν θα το παίρνεις και χαμπάρι κιόλας.
γρανάζι που θα νομίζει ότι είναι μηχανή.

Δώσε εσύ τη σωστή κατεύθυνση στο προσωπικό να σπρώξει κι αυτό το μήνα τα εγκεκριμένα φαρμακάκια με το καλύτερο μπόνους... αυτόνομα, για το καλό της αιπηστίμεις που υπηρετείς, κι άσε με εμένα τον χωρίς προεκτάσεις αδαή. Τι να φτουρίσω γω μπροστά στην αρχοντιά σου.

ΥΓ. Άντε αφού επιμένεις ...θα πάρω ρολόι

[Imperium]

Ακριβώς στην ίδια με τον οποιονδήποτε "αιπηστίμωνα" καθορίζει τις "αιπηστιμωνικαίς" (εμπορικές) προτάσεις του πρωτίστως σύμφωνα με τη χρηματική τους απόδοση και τα μπόνους των αθώων εταιριών που τα προωθούν. Ως προέκταση του εαυτού του πάντα.

ή απλά δεν ξέρεις τι σου γίνεται.

και κοίτα, φρόντισε να αποκτήσεις και εσύ καμία προέκταση, αλλιώς θα γίνεις προέκταση άλλων και δεν θα το παίρνεις και χαμπάρι κιόλας.
γρανάζι που θα νομίζει ότι είναι μηχανή.

Γιατί δεν ξέρει τι της γίνεται;

Επειδή σε στρίμωξε;

Εσύ που λες οτι ξέρεις τι σου γίνεται, και οτι τα "οπιοειδή είναι οπιοειδή" και θα "πρόσεχες" αν έπρεπε να πουλήσεις Oxycontin, ποια ακριβώς προσοχή θα έδινες σε μια ουσία που το Ελληνικό FDA σου έλεγε οτι ΔΕΝ είναι εθιστική, ακόμα κι αν ήξερες οτι μέχρι τότε την δίναν μονο σε ετοιμοθάνατους καρκινοπαθείς;

Έτσι από περιέργια, πες οτι είσαι Αμερικάνος φαρμακοποιός, τι θα έκανες σε αυτό το σενάριο; Τι ακριβώς θα "πρόσεχες";

[student]

Ακριβώς στην ίδια με τον οποιονδήποτε "αιπηστίμωνα" καθορίζει τις "αιπηστιμωνικαίς" (εμπορικές) προτάσεις του πρωτίστως σύμφωνα με τη χρηματική τους απόδοση και τα μπόνους των αθώων εταιριών που τα προωθούν. Ως προέκταση του εαυτού του πάντα.

ή απλά δεν ξέρεις τι σου γίνεται.

και κοίτα, φρόντισε να αποκτήσεις και εσύ καμία προέκταση, αλλιώς θα γίνεις προέκταση άλλων και δεν θα το παίρνεις και χαμπάρι κιόλας.
γρανάζι που θα νομίζει ότι είναι μηχανή.

Γιατί δεν ξέρει τι της γίνεται;

Επειδή σε στρίμωξε;

Εσύ που λες οτι ξέρεις τι σου γίνεται, και οτι τα "οπιοειδή είναι οπιοειδή" και θα "πρόσεχες" αν έπρεπε να πουλήσεις Oxycontin, ποια ακριβώς προσοχή θα έδινες σε μια ουσία που το Ελληνικό FDA σου έλεγε οτι ΔΕΝ είναι εθιστική, ακόμα κι αν ήξερες οτι μέχρι τότε την δίναν μονο σε ετοιμοθάνατους καρκινοπαθείς;

Έτσι από περιέργια, πες οτι είσαι Αμερικάνος φαρμακοποιός, τι θα έκανες σε αυτό το σενάριο; Τι ακριβώς θα "πρόσεχες";

Ο όττο? Την τσέπη του ρε μαλάκα... σε οποιαδήποτε χώρα και να βρισκόταν. Τι άλλο να προσέξει πέραν της σημαντικότερης προέκτασης του εαυτού του? No tsepi ...no otto!

[student]

Spoiler

Ακριβώς στην ίδια με τον οποιονδήποτε "αιπηστίμωνα" καθορίζει τις "αιπηστιμωνικαίς" (εμπορικές) προτάσεις του πρωτίστως σύμφωνα με τη χρηματική τους απόδοση και τα μπόνους των αθώων εταιριών που τα προωθούν. Ως προέκταση του εαυτού του πάντα.

ή απλά δεν ξέρεις τι σου γίνεται.

και κοίτα, φρόντισε να αποκτήσεις και εσύ καμία προέκταση, αλλιώς θα γίνεις προέκταση άλλων και δεν θα το παίρνεις και χαμπάρι κιόλας.
γρανάζι που θα νομίζει ότι είναι μηχανή.

Γιατί δεν ξέρει τι της γίνεται;

Επειδή σε στρίμωξε;

Spoiler

Εσύ που λες οτι ξέρεις τι σου γίνεται, και οτι τα "οπιοειδή είναι οπιοειδή" και θα "πρόσεχες" αν έπρεπε να πουλήσεις Oxycontin, ποια ακριβώς προσοχή θα έδινες σε μια ουσία που το Ελληνικό FDA σου έλεγε οτι ΔΕΝ είναι εθιστική, ακόμα κι αν ήξερες οτι μέχρι τότε την δίναν μονο σε ετοιμοθάνατους καρκινοπαθείς;

Έτσι από περιέργια, πες οτι είσαι Αμερικάνος φαρμακοποιός, τι θα έκανες σε αυτό το σενάριο; Τι ακριβώς θα "πρόσεχες";

Μη με κάνεις όμως κασελάκι... pls

[Imperium]

Μη με κάνεις όμως κασελάκι... pls

Sorry φίλε, θα σε μπέρδεψα με καμιάν άλλη.
Δεν ήταν εκ προθέσεως. Συγνώμη και πάλι...

[dna replication]

Μιλάμε βέβαια για ΗΠΑ, όπου εδώ και πολλές δεκαετίες, όταν τραυματίζεται ο μέσος Αμερικανός πανηγυρίζει που θα του δώσουνε μορφίνη να μαστουρώσει.

γλωσσοπλάσανε και νέα λέξη "painkillers" που ακούγεται πολύ μαχητικό και ηρωικό και ανακουφιστικό
pain is part of life που έλεγε και ένας σοφός Ολλανδός GP (και έδινε παρακεταμόλη)

[Otto Weininger]

Ακριβώς στην ίδια με τον οποιονδήποτε "αιπηστίμωνα" καθορίζει τις "αιπηστιμωνικαίς" (εμπορικές) προτάσεις του πρωτίστως σύμφωνα με τη χρηματική τους απόδοση και τα μπόνους των αθώων εταιριών που τα προωθούν. Ως προέκταση του εαυτού του πάντα.

ή απλά δεν ξέρεις τι σου γίνεται.

και κοίτα, φρόντισε να αποκτήσεις και εσύ καμία προέκταση, αλλιώς θα γίνεις προέκταση άλλων και δεν θα το παίρνεις και χαμπάρι κιόλας.
γρανάζι που θα νομίζει ότι είναι μηχανή.

Γιατί δεν ξέρει τι της γίνεται;

Επειδή σε στρίμωξε;

Εσύ που λες οτι ξέρεις τι σου γίνεται, και οτι τα "οπιοειδή είναι οπιοειδή" και θα "πρόσεχες" αν έπρεπε να πουλήσεις Oxycontin, ποια ακριβώς προσοχή θα έδινες σε μια ουσία που το Ελληνικό FDA σου έλεγε οτι ΔΕΝ είναι εθιστική, ακόμα κι αν ήξερες οτι μέχρι τότε την δίναν μονο σε ετοιμοθάνατους καρκινοπαθείς;

Έτσι από περιέργια, πες οτι είσαι Αμερικάνος φαρμακοποιός, τι θα έκανες σε αυτό το σενάριο; Τι ακριβώς θα "πρόσεχες";

που με στρίμωξε μωρέ;
καλά σας λέω ότι δεν ξέρετε τι σας γίνεται και έχετε και άποψη.

είναι δυνατόν να μιλάς για οπιοειδές και να λες ότι δεν είναι εθιστικό; πότε είπε τέτοιο πράγμα ο FDA ;

να σου πω δε ότι στις αρχές του σκανδάλου, όταν αντικατέστησαν το oxycontin με το oxyneo, κάτι ξυπνητζίδες σαν μερικούς εδώ έλεγαν ότι επειδή είναι πιο ακριβό το oxyneo τα είχαν πιάσει στον FDA, οι γιατροί κλπ για να το προωθήσουν

[Imperium]

Έτσι από περιέργια, πες οτι είσαι Αμερικάνος φαρμακοποιός, τι θα έκανες σε αυτό το σενάριο; Τι ακριβώς θα "πρόσεχες";

Ο όττο? Την τσέπη του ρε μαλάκα... σε οποιαδήποτε χώρα και να βρισκόταν. Τι άλλο να προσέξει πέραν της σημαντικότερης προέκτασης του εαυτού του? No tsepi ...no otto!

Νομίζω τον παρεξηγείς.
Δεν πιστεύω οτι ο Οττο είναι κακόβουλος, και το έχω πει πολλές φορές. Θα τον εμπιστευόμουν με οτιδήποτε (δεν αφορά την φαρμακευτική).

Απλά είναι ΑΦΑΝΤΑΣΤΑ αφελής.

[Imperium]

Η περίπτωση με την Purdue και την Oxycontin ήταν ιδιάζουσα.
Δεν δήλωνε οτι συνταγογραφούσε πρέζα. Ισχυριζόταν οτι ήταν κάποια άλλη ουσία, μη-εθιστική, απ' το χωριό, μάλλον δεν την ξέρεις...

Και δε δηλώνουν άλλες εταιρείες το ίδιο?

Δεν έχει αναφερθεί ποτέ τέτοιο πράγμα - απ' ο,τι γνωρίζω - ακόμα και απο άτομα που ασχολούνται συνεχώς με τέτοιες υποθέσεις.

Ήταν τρελό σκάνδαλο. Σκέψου να πεθάνει το παιδί σου πρεζάκιας (ή κι εσύ) γιατί στραμπούληξε το πόδι του.

Γράψε λάθος. Βρήκα αυτό:

Jury says drug firm founder guilty of bribing doctors to push opioid

Some of the most sensational evidence included a video of employees dancing and rapping around an executive dressed as a giant bottle of a powerful opioid spray.

Αλλά θα μας πει ο Όττο : Μα δεν φταίνε οι εταιρίες, απλα τις κυνηγάν τις καημένες γιατί είναι πιο εύκολο απ' το να κυνηγάν έναν-έναν τους γιατρούς...

[student]

Έτσι από περιέργια, πες οτι είσαι Αμερικάνος φαρμακοποιός, τι θα έκανες σε αυτό το σενάριο; Τι ακριβώς θα "πρόσεχες";

Ο όττο? Την τσέπη του ρε μαλάκα... σε οποιαδήποτε χώρα και να βρισκόταν. Τι άλλο να προσέξει πέραν της σημαντικότερης προέκτασης του εαυτού του? No tsepi ...no otto!

Νομίζω τον παρεξηγείς.
Δεν πιστεύω οτι ο Οττο είναι κακόβουλος, και το έχω πει πολλές φορές. Θα τον εμπιστευόμουν με οτιδήποτε (δεν αφορά την φαρμακευτική).

Απλά είναι ΑΦΑΝΤΑΣΤΑ αφελής.

Μακάρι να χεις δίκιο. Γιατί και εγώ καλό βλέπω βαθιά μέσα του μεν...
σαν να υπάρχει κάποιο βαρύ απωθημένο δε, που προσπαθεί απεγνωσμένα να καλύψει είτε δια της επίδειξης βίας...είτε δια της επίδειξης οικονομικής ευμάρειας.

Εύχομαι να ναι όπως τα λες (αν και το ..."αφελής" ???? ...χλωμό εως πεθαμένο imho, για τον Όθωνα μιλάμε) .

Εύχομαι επίσης ο Θεός να τον ελευθερώσει κάποια στιγμή στο μέλλον από τα όποια βαρίδια της ψυχής του.

[GoBack]

Δεν καταλαβαινω την εκρηξη σας,με το ζορι τους τα εδιναν;Δεν καταλαβαιναν καποια στιγμη οτι επαιρναν ναρκωτικα;

[Imperium]

Βασικά εγώ πιστεύω οτι γιατρός ή φαρμακοποιός που πήρε μίζα για να προωθήσει φάρμακο, πρέπει αυτόματα να ξηλώνεται.
No ifs, no buts.