Σκατολαός.Καμιά ελπίδα για αυτή τη χώρα

[Δημοκράτης]

Λέμε ώπα και έχουμε φιλότιμο.
Βασικά η σκατοΑθήνα είναι στη συγκεκριμένη περίπτωση όχι οι ελληνιάρηδες.

Εδω θα συμφωνησω,δεν μπορω να φανταστω τετοιο πραγμα,τετοια αδιαφορια σε επαρχιακη πολη.Η Αθηνα εχει γινει ενα τερας σε ολα τα επιπεδα.

Ούτε στην Αθήνα τρέχει κάτι διαφορετικό
Ούτε είναι κάποια περίεργη εξαίρεση το τι έγινε με την κοπέλα
Έχει μελετηθεί το φαινόμενο ξανά και ξανά, δεν είναι ότι ο κόσμος δεν θα ενδιαφέρεται να βοηθήσει είναι ότι όταν γίνεται κάποιο κακό και υπάρχει μεγάλο κοινό συνήθως η αντίδραση είναι οκ κάποιος θα βοηθήσει
Αν ήταν μονο 1 2 άτομα στο περιστατικό θα είχαν σταματήσει

Κατά τα άλλα όταν πας μσ το αυτοκίνητο και βλεπεςι ένα ατύχημα δεν ξέρεις ότι η άλλη είναι εκεί 20 λεπτά
Εσύ τώρα περνάς, τώρα το είδες
Η υπόθεση είναι ότι ρυθμίζεται το θέμα

Αλλά ο μαδουραιος είναι ηλιθιος και άνοιξε ένα ακόμα νημα να πει την μαλάκια του

[esu]

Ούτε στην Αθήνα τρέχει κάτι διαφορετικό
Ούτε είναι κάποια περίεργη εξαίρεση το τι έγινε με την κοπέλα
Έχει μελετηθεί το φαινόμενο ξανά και ξανά, δεν είναι ότι ο κόσμος δεν θα ενδιαφέρεται να βοηθήσει είναι ότι όταν γίνεται κάποιο κακό και υπάρχει μεγάλο κοινό συνήθως η αντίδραση είναι οκ κάποιος θα βοηθήσει
Αν ήταν μονο 1 2 άτομα στο περιστατικό θα είχαν σταματήσει

Κατά τα άλλα όταν πας μσ το αυτοκίνητο και βλεπεςι ένα ατύχημα δεν ξέρεις ότι η άλλη είναι εκεί 20 λεπτά
Εσύ τώρα περνάς, τώρα το είδες
Η υπόθεση είναι ότι ρυθμίζεται το θέμα

Αλλά ο μαδουραιος είναι ηλιθιος και άνοιξε ένα ακόμα νημα να πει την μαλάκια του

όχι αυτό το κάνεις/υποθέτεις αν δεις οτι ΟΝΤΩΣ έχουν σταματήσει κάποιοι. Αυτό που γίνεται στο βίντεο είναι νέο ακραίο χαμηλό

[Δημοκράτης]

Ούτε στην Αθήνα τρέχει κάτι διαφορετικό
Ούτε είναι κάποια περίεργη εξαίρεση το τι έγινε με την κοπέλα
Έχει μελετηθεί το φαινόμενο ξανά και ξανά, δεν είναι ότι ο κόσμος δεν θα ενδιαφέρεται να βοηθήσει είναι ότι όταν γίνεται κάποιο κακό και υπάρχει μεγάλο κοινό συνήθως η αντίδραση είναι οκ κάποιος θα βοηθήσει
Αν ήταν μονο 1 2 άτομα στο περιστατικό θα είχαν σταματήσει

Κατά τα άλλα όταν πας μσ το αυτοκίνητο και βλεπεςι ένα ατύχημα δεν ξέρεις ότι η άλλη είναι εκεί 20 λεπτά
Εσύ τώρα περνάς, τώρα το είδες
Η υπόθεση είναι ότι ρυθμίζεται το θέμα

Αλλά ο μαδουραιος είναι ηλιθιος και άνοιξε ένα ακόμα νημα να πει την μαλάκια του

όχι αυτό το κάνεις/υποθέτεις αν δεις οτι ΟΝΤΩΣ έχουν σταματήσει κάποιοι. Αυτό που γίνεται στο βίντεο είναι νέο ακραίο χαμηλό

Δεν είναι ούτε κάτι νέο λέμε, ούτε κάτι που δεν έχει μελετηθεί, υπάρχει βιβλιογραφία 60 χρονια τώρα και στα αγγλικά το φαινόμενο λέγεται bystander effect

Μέσες άκρες ξέρουμε ότι όσο μεγαλύτερος ο αριθμός των ανθρώπων ππυ παρατηρούν να γίνεται κάτι τόσο μικρότερη ή πιθανοτητα κάποιος να επέμβει να βοηθήσει, να το σταματήσει, να αντιδράσει κτλ

Δεν ισχύει μόνο όταν γίνεται μαλάκια αλλά γενικώς όταν είναι να γίνει κάτι

[Ανίκητος]

Ούτε στην Αθήνα τρέχει κάτι διαφορετικό
Ούτε είναι κάποια περίεργη εξαίρεση το τι έγινε με την κοπέλα
Έχει μελετηθεί το φαινόμενο ξανά και ξανά, δεν είναι ότι ο κόσμος δεν θα ενδιαφέρεται να βοηθήσει είναι ότι όταν γίνεται κάποιο κακό και υπάρχει μεγάλο κοινό συνήθως η αντίδραση είναι οκ κάποιος θα βοηθήσει
Αν ήταν μονο 1 2 άτομα στο περιστατικό θα είχαν σταματήσει

Κατά τα άλλα όταν πας μσ το αυτοκίνητο και βλεπεςι ένα ατύχημα δεν ξέρεις ότι η άλλη είναι εκεί 20 λεπτά
Εσύ τώρα περνάς, τώρα το είδες
Η υπόθεση είναι ότι ρυθμίζεται το θέμα

Αλλά ο μαδουραιος είναι ηλιθιος και άνοιξε ένα ακόμα νημα να πει την μαλάκια του

όχι αυτό το κάνεις/υποθέτεις αν δεις οτι ΟΝΤΩΣ έχουν σταματήσει κάποιοι. Αυτό που γίνεται στο βίντεο είναι νέο ακραίο χαμηλό

Δεν είναι ούτε κάτι νέο λέμε, ούτε κάτι που δεν έχει μελετηθεί, υπάρχει βιβλιογραφία 60 χρονια τώρα και στα αγγλικά το φαινόμενο λέγεται bystander effect

Μέσες άκρες ξέρουμε ότι όσο μεγαλύτερος ο αριθμός των ανθρώπων ππυ παρατηρούν να γίνεται κάτι τόσο μικρότερη ή πιθανοτητα κάποιος να επέμβει να βοηθήσει, να το σταματήσει, να αντιδράσει κτλ

Δεν ισχύει μόνο όταν γίνεται μαλάκια αλλά γενικώς όταν είναι να γίνει κάτι

Ἂν ἔχει ἑξῆντα τόσα χρόνια βιβλιογραφία, τί ἔχει προταθεῖ γιὰ τὴν ἀντιμετώπισή του;
Πῶς μπορεῖ νὰ μειωθεῖ ὁ χρόνος τῆς μισῆς ὥρας ποὺ μεσολάβησε, μέχρι νὰ φτάσει ἀσθενοφόρο;

Νὰ μὴν ἐλεγχθοῦν ὅλοι οἱ ἀδιάφοροι ὁδηγοί; Ἀξίζει νὰ χρησιμοποιήσουμε τεχνολογίες γιὰ νὰ τοὺς ἐντοπίζουμε;
Ἐκπαίδευση σὲ πρῶτες βοήθειες καὶ σὲ συνείδητή ὑπέρβαση τοῦ Κ.Ο.Κ. προκειμένου νὰ τὶς παρέχουμε;
Τὸ bystander effect μήπως εἶναι ἀποτέλεσμα μιᾶς πεποίθησης ὅτι εἶναι ἀδύνατον νὰ ἐπέμβουμε σὲ κάτι τόσο μοιραῖο;
Ἀκόμη καὶ ἡ προστασία τοῦ πεσμένου ἀνθρώπου στὸ ὁδόστρωμα, σὲ νυχτερινὴ ὥρα, ἀπὸ ἑπόμενα διερχόμενα αὐτοκίνητα, εἶναι κάτι.


Εἶναι προφανὲς ὅτι κάποιος ἐν τέλει εἰδοποίησε γιὰ βοήθεια.
Ἂς ὑποθέσουμε ὅτι εἶναι ὁδηγός. Μήπως εἶναι καλύτερο τελικὰ αὐτό;
Ποὺ δὲν σταμάτησε κανένας ὁδηγὸς τὴν πορεία του, ἀλλὰ εἰδοποίησε "ὑπηρεσίες ποὺ θὰ ἐπιληφθοῦν".

[micmic]

Ένα παρόμοιο πείραμα είχε γίνει με κάποιον που είχε "καταρρεύσει" σε μια κεντρική πλατεία. Αν ήταν καλοντυμένος, αμέσως σταματούσε κάποιος να τον βοηθήσει. Αν ήταν ρακένδυτος, πέρναγε ώρα χωρίς να ενδιαφερθεί κανείς.

Δεν είναι δικαιολογία για τη συγκεκριμένη περίπτωση που ο δρόμος είχε μεγάλη κίνηση, αλλά πάντως σε κάποιες περιπτώσεις υπάρχει και ο φόβος: https://www.protothema.gr/greece/articl ... s-odigous/

Κατά τα άλλα ναι, θέση 102 επί 119 χωρών στο giving index, το λες και "σκατολαός".

[Otto Weininger]

Αυτό που οφείλεις να κάνεις είναι καλέσεις βοήθεια. Για να προσφέρεις εσύ βοήθεια πρέπει να ξέρεις και επιπροσθέτως να έχεις επίσημα χαρτιά που να αποδεικνύουν ότι ξέρεις.

Αλλιώς θα βρεις και το μπελά σου.

Εδώ στο φαρμακείο να μπει ο άλλος και να ψοφάει αν κάνεις κάτι και τον γλιτώσεις είσαι ήρωας.
Αν εν τέλει πεθάνει την γάμησες. Θα κοιτάξουν να στο χρεώσουν με χίλιους τρόπους και ας μην ήταν δικό σου φταίξιμο.

Αν δεν κάνεις κάτι (που δεν είναι υποχρεωτικό, το αντίθετο μάλιστα) πάλι σε τρέχουν.

[Δημοκράτης]

όχι αυτό το κάνεις/υποθέτεις αν δεις οτι ΟΝΤΩΣ έχουν σταματήσει κάποιοι. Αυτό που γίνεται στο βίντεο είναι νέο ακραίο χαμηλό

Δεν είναι ούτε κάτι νέο λέμε, ούτε κάτι που δεν έχει μελετηθεί, υπάρχει βιβλιογραφία 60 χρονια τώρα και στα αγγλικά το φαινόμενο λέγεται bystander effect

Μέσες άκρες ξέρουμε ότι όσο μεγαλύτερος ο αριθμός των ανθρώπων ππυ παρατηρούν να γίνεται κάτι τόσο μικρότερη ή πιθανοτητα κάποιος να επέμβει να βοηθήσει, να το σταματήσει, να αντιδράσει κτλ

Δεν ισχύει μόνο όταν γίνεται μαλάκια αλλά γενικώς όταν είναι να γίνει κάτι

Ἂν ἔχει ἑξῆντα τόσα χρόνια βιβλιογραφία, τί ἔχει προταθεῖ γιὰ τὴν ἀντιμετώπισή του;
Πῶς μπορεῖ νὰ μειωθεῖ ὁ χρόνος τῆς μισῆς ὥρας ποὺ μεσολάβησε, μέχρι νὰ φτάσει ἀσθενοφόρο;

Νὰ μὴν ἐλεγχθοῦν ὅλοι οἱ ἀδιάφοροι ὁδηγοί; Ἀξίζει νὰ χρησιμοποιήσουμε τεχνολογίες γιὰ νὰ τοὺς ἐντοπίζουμε;
Ἐκπαίδευση σὲ πρῶτες βοήθειες καὶ σὲ συνείδητή ὑπέρβαση τοῦ Κ.Ο.Κ. προκειμένου νὰ τὶς παρέχουμε;
Τὸ bystander effect μήπως εἶναι ἀποτέλεσμα μιᾶς πεποίθησης ὅτι εἶναι ἀδύνατον νὰ ἐπέμβουμε σὲ κάτι τόσο μοιραῖο;
Ἀκόμη καὶ ἡ προστασία τοῦ πεσμένου ἀνθρώπου στὸ ὁδόστρωμα, σὲ νυχτερινὴ ὥρα, ἀπὸ ἑπόμενα διερχόμενα αὐτοκίνητα, εἶναι κάτι.


Εἶναι προφανὲς ὅτι κάποιος ἐν τέλει εἰδοποίησε γιὰ βοήθεια.
Ἂς ὑποθέσουμε ὅτι εἶναι ὁδηγός. Μήπως εἶναι καλύτερο τελικὰ αὐτό;
Ποὺ δὲν σταμάτησε κανένας ὁδηγὸς τὴν πορεία του, ἀλλὰ εἰδοποίησε "ὑπηρεσίες ποὺ θὰ ἐπιληφθοῦν".

Τίποτα δεν έχει προταθεί γιατί η μελέτη των κοινονιολογικων φαινομένων δεν γίνονται για να αντιμετοπιζοντια προβλήματα αλλά για να ξέρουμε τι να περιμένουμε από σύνολα ανθρώπων
Γιατί κατά τα άλλα μόνο κομμουνιστες πιστεύουν ότι μπορεί να αλλάξει το software ππυ τρέχει ο ανθρώπινος εγκέφαλος

[Αλιόσα]

https://twitter.com/JeronymoBoss2/statu ... EklJw&s=19

σκατοαθηναίοι (απο τα lidl αθηναίοι βέβαια αλλά τέσπα) να λες καλύτερα, δεν υπήρχε περίπτωση στην επαρχία άνθρωπος να μη σταματήσει να βοηθήσει το κορίτσι και να καλέσει ασθενοφόρο.

[Libre arbitre]

Διώξτε τον μαλακα από το phorum

Είσαι ρέπλικα;

[Λίνο Βεντούρα]

https://twitter.com/JeronymoBoss2/statu ... EklJw&s=19

Κάτι τέτοια βλέπαμε στο λάιβ ληκ από Κίνα και λέγαμε «πώς αποκτηνώθηκαν έτσι οι άνθρωποι»

[Libre arbitre]

Πηξε γιδοπολιτη

Δεν λέει εσένα.

Τουλάχιστον έχει το γνώθι σαυτόν.

[Libre arbitre]

Διώξτε τον μαλακα από το phorum

Πηξε γιδοπολιτη

[Ανίκητος]

Τίποτα δεν έχει προταθεί γιατί η μελέτη των κοινονιολογικων φαινομένων δεν γίνονται για να αντιμετοπιζοντια προβλήματα αλλά για να ξέρουμε τι να περιμένουμε από σύνολα ανθρώπων
Γιατί κατά τα άλλα μόνο κομμουνιστες πιστεύουν ότι μπορεί να αλλάξει το software ππυ τρέχει ο ανθρώπινος εγκέφαλος

Δὲν ἀντιλέγω ὅτι δύσκολα μεταβάλλεται ἡ ἀνθρώπινη συλλογικὴ συμπεριφορά, ἀλλὰ ὁ προβληματισμός μου δὲν περιορίστηκε σ' αὐτό.
Ἔχω καὶ ἀπορίες γιὰ πιὸ ἐπιχειρησιακὰ ζητήματα καὶ τεχνολογίες:
Τὸ ἀσθενοφόρο ἔφτασε σὲ περίπου 30 λεπτά, πῶς βελτιώνεται ὁ χρόνος μετάβασης;
Πῶς θὰ γίνει νὰ ἐντοπιστεῖ ὁ ὁδηγός. Ὅπως καὶ οἱ ἄλλοι ὁδηγοί; Νὰ βάζουμε κάμερες παντοῦ;
Νὰ ἀναζητοῦμε ἀπὸ τὸ στίγμα στὸ κινητὸ τηλέφωνο ποιοί ὁδηγοὶ περνοῦσαν ἀπὸ ἐκεῖ καὶ νὰ τοὺς πάρουμε τὸ δίπλωμα;
Πείθεται μιὰ 17χρονη νὰ ἔχει (ἂν ὑπάρχει) ἐφαρμογὴ στὸ κινητὸ ποὺ καταλαβαίνει τὶς ζωτικὲς λειτουργίες καὶ καλεῖ σὲ βοήθεια, σὲ περίπτωση δυστυχήματος;
Μήπως στὸ σημεῖο τοῦ δυστυχήματος νὰ φτιαχτεῖ πεζογέφυρα;

Κάποιοι κομμουνιστὲς στὴν ἄλλη ἄκρη τῆς Ἀσίας τὰ κάνουν κάτι τέτοια καὶ σύμφωνα μὲ κακὲς γλῶσσες οἱ ὁδηγοὶ εἶναι ἀρκετὰ κακοῦργοι.

[Ανίκητος]

Αυτό που οφείλεις να κάνεις είναι καλέσεις βοήθεια. Για να προσφέρεις εσύ βοήθεια πρέπει να ξέρεις και επιπροσθέτως να έχεις επίσημα χαρτιά που να αποδεικνύουν ότι ξέρεις.

Αλλιώς θα βρεις και το μπελά σου.

Εδώ στο φαρμακείο να μπει ο άλλος και να ψοφάει αν κάνεις κάτι και τον γλιτώσεις είσαι ήρωας.
Αν εν τέλει πεθάνει την γάμησες. Θα κοιτάξουν να στο χρεώσουν με χίλιους τρόπους και ας μην ήταν δικό σου φταίξιμο.

Αν δεν κάνεις κάτι (που δεν είναι υποχρεωτικό, το αντίθετο μάλιστα) πάλι σε τρέχουν.

Ἡ κοπελιὰ βρισκόταν στὸ ὁδόστρωμα μὲ κίνδυνο νὰ τὴν χτυπήσουν καὶ ἄλλοι διερχόμενοι ὁδηγοί.
Σταθμεύεις τὸ αὐτοκίνητο σὲ κατάλληλη, ἀσφαλῆ ἀπόσταση, σὲ μιὰ θέση γιὰ νὰ μὴ συμβεῖ νὰ τὴ χτυπήσουν ἐννοῶ, μὲ ἀναμμένα ἀλὰρμ καὶ φῶτα καὶ τοποθετεῖς τρίγωνο, ὅπως ὅταν μένεις στὸ δρόμο ἀπὸ βλάβη.
Ἂν θὲς ἀνοίγεις καὶ τὸ βίντεο στὸ τηλέφωνο νὰ ἔχεις τεκμήριο γιὰ ὅ,τι ἔπραξες (καὶ παρέλειψες).
Θὰ βρεις μπελᾶ; Δὲν νομίζω.
Ἀλλὰ θὰ σὲ τρέχουν.

[Δημοκράτης]

Τίποτα δεν έχει προταθεί γιατί η μελέτη των κοινονιολογικων φαινομένων δεν γίνονται για να αντιμετοπιζοντια προβλήματα αλλά για να ξέρουμε τι να περιμένουμε από σύνολα ανθρώπων
Γιατί κατά τα άλλα μόνο κομμουνιστες πιστεύουν ότι μπορεί να αλλάξει το software ππυ τρέχει ο ανθρώπινος εγκέφαλος

Δὲν ἀντιλέγω ὅτι δύσκολα μεταβάλλεται ἡ ἀνθρώπινη συλλογικὴ συμπεριφορά, ἀλλὰ ὁ προβληματισμός μου δὲν περιορίστηκε σ' αὐτό.
Ἔχω καὶ ἀπορίες γιὰ πιὸ ἐπιχειρησιακὰ ζητήματα καὶ τεχνολογίες:
Τὸ ἀσθενοφόρο ἔφτασε σὲ περίπου 30 λεπτά, πῶς βελτιώνεται ὁ χρόνος μετάβασης;
Πῶς θὰ γίνει νὰ ἐντοπιστεῖ ὁ ὁδηγός. Ὅπως καὶ οἱ ἄλλοι ὁδηγοί; Νὰ βάζουμε κάμερες παντοῦ;
Νὰ ἀναζητοῦμε ἀπὸ τὸ στίγμα στὸ κινητὸ τηλέφωνο ποιοί ὁδηγοὶ περνοῦσαν ἀπὸ ἐκεῖ καὶ νὰ τοὺς πάρουμε τὸ δίπλωμα;
Πείθεται μιὰ 17χρονη νὰ ἔχει (ἂν ὑπάρχει) ἐφαρμογὴ στὸ κινητὸ ποὺ καταλαβαίνει τὶς ζωτικὲς λειτουργίες καὶ καλεῖ σὲ βοήθεια, σὲ περίπτωση δυστυχήματος;
Μήπως στὸ σημεῖο τοῦ δυστυχήματος νὰ φτιαχτεῖ πεζογέφυρα;

Κάποιοι κομμουνιστὲς στὴν ἄλλη ἄκρη τῆς Ἀσίας τὰ κάνουν κάτι τέτοια καὶ σύμφωνα μὲ κακὲς γλῶσσες οἱ ὁδηγοὶ εἶναι ἀρκετὰ κακοῦργοι.

η γνώση για συμπεριφορές που παρουσιάζονται σε σύνολα ανρθώπων είναι χρήσιμη σε προσωπικό επίπεδο ώστε να γνωρίζεις τι να περιμένεις και φυσικά σε εταιρίες ή οργανισμούς που συνεργάζονται πολλοί άνθρωποι. Οι μελέτες αυτές δεν γίνονται για να αλλάξουμε τους ανθρώπους.
Για το bystander effect ας πούμε για παράδειγμα. Είναι πάρα πολύ χρήσιμο για εναν μάνατζερ. Να παρατηρήσεις τους υπαλλήλους σου πχ σε ένα εργοτάξιο. Βλέπεις πχ ότι μιλάς σε χ άτομα και λες πρέπει να κάνουμε το Υ. Ξέρεις ότι σε όσους περισσότερους το λες τόσο λιγότεροι θα απαντήσουν θα το αναλλάβω εγώ. Επίσης ξέρεις ότι αν δεις μια φορά τον Τάκη να λέει θα το αναλάβω εγώ και το κάνει τότε ο Τάκης δεν έχει συμπεριφορά bystandered και λίγο πολύ μπορείς να τον υπολογίζεις στο μέλλον
Επίσης γνώση ειναι χρήσιμη για τον κάθε Τάκη που θέλει πχ να προαχθεί. Όταν κάποιος μανατζαρέος πει σε 10 πρέπει να κάνουμε το Χ ο Τάκης θα ξέρει ΄ότι αν προσφερθεί μάλλον δεν θα αντιδράσουν οι άλλοι 9.
Σε έναν βαθμό τέτοια γνώση είναι χρήσιμη ώστε να μη βλέπεις φαινόμενα όπως στο βίντεο και να αρχίζεις τις μαλακίες τύπου Μαδουραίου ή του δημοσιογράφου
Αν και οι δύο έτσι και αλλιώς θα έλεγαν μαλακίες γιατί είναι η δουλειά τους