Phorum.com.gr

micmic έγραψε: 10 Ιουν 2024, 10:35 Το πρόβλημα που υπάρχει στην Κίνα και σε κάθε ολοκληρωτικό καθεστώς είναι ότι αν φτιάξεις κατάλληλο περιβάλλον ολιγαρχών γύρω σου, κατσικώνεσαι στην εξουσία και δεν φεύγεις ποτέ. Οποιοσδήποτε σου κουνηθεί, τον στέλνεις για βρούβες. O Xi πάει ντουγρού να γίνει Putin. Ήδη έγραψε στα παπάρια του την παράδοση που ήθελε ηγέτες άνω των 68 ετών να αποσύρονται. Και κανείς δεν ξέρει αν και πότε θα αντικατασταθεί. Αν κάποτε αποφασίσει να φύγει, προφανώς θα ορίσει ο ίδιος τον διάδοχό του.

Οι εκλογές δηλαδή δουλεύουν μέχρι ενός σημείου, από κει και πάνω είναι καθαρή ολιγαρχία.

Εδώ, παρόλο που οι μαλάκες Έλληνες ψηφοφόροι καταβάλλουν φιλότιμες προσπάθειες η Δημοκρατία να είναι κληρονομική, τουλάχιστον υπάρχει πού και πού εναλλαγή. Έστω και μεταξύ οικογενειών.

Βέβαια αν συγκρίνουμε την Ελληνική Δημοκρατία με το Κινεζικό σύστημα, πιθανόν το Κινεζικό να είναι καλύτερο. Με την προϋπόθεση ότι θα βρεθεί ένας παντοδύναμος, ικανός και καλοπροαίρετος ηγέτης. Και αυτό επειδή οι Έλληνες δεν έχουν την ικανότητα να επιλέγουν το καλύτερο για τους εαυτούς τους.

O xi ομως ξεκινησε απο κατω-κατω και ανεβηκε ολα τα σκαλια της ιεραρχιας. Ξερει πως λειτουργει το συστημα απο κατω προς το πανω. Και αποψη μου ετσι θα επρεπε να συμβαινει και στην Δυση. Εδω ομως αυτο συμβαινει ολο και πιο σπανια γιατι ο κοσμος(που δεν γνωριζει)ψηφιζει τικτοκερς και ποδοσφαιριστες

Καταλαβαίνω ότι η εναλλαγή ακούγεται θεωρητικά ως μια καλή ιδέα.

Το πρόβλημα με την εναλλαγή είναι ότι μπορεί να έχεις 10 διαδοχικές κυβερνήσεις που "αναλαμβάνουν την ευθύνη" για την ακρίβεια, το στεγαστικό, την αδικία του φορολογικού συστήματος, κοκ. Η εναλλαγή στα κόμματα επισκιάζει διαχρονικά αποτυχημένες πολιτικές. Αυτό δεν είναι αποτυχία του συστήματος, ίσα-ίσα είναι feature, δουλεύει για αυτούς που πρέπει ώστε να παρουσιάζει διάφορα πράγματα ως μονόδρομο.

Στρακαστρουκας έγραψε: 10 Ιουν 2024, 11:01
micmic έγραψε: 10 Ιουν 2024, 10:35 Το πρόβλημα που υπάρχει στην Κίνα και σε κάθε ολοκληρωτικό καθεστώς είναι ότι αν φτιάξεις κατάλληλο περιβάλλον ολιγαρχών γύρω σου, κατσικώνεσαι στην εξουσία και δεν φεύγεις ποτέ. Οποιοσδήποτε σου κουνηθεί, τον στέλνεις για βρούβες. O Xi πάει ντουγρού να γίνει Putin. Ήδη έγραψε στα παπάρια του την παράδοση που ήθελε ηγέτες άνω των 68 ετών να αποσύρονται. Και κανείς δεν ξέρει αν και πότε θα αντικατασταθεί. Αν κάποτε αποφασίσει να φύγει, προφανώς θα ορίσει ο ίδιος τον διάδοχό του.

Οι εκλογές δηλαδή δουλεύουν μέχρι ενός σημείου, από κει και πάνω είναι καθαρή ολιγαρχία.

Εδώ, παρόλο που οι μαλάκες Έλληνες ψηφοφόροι καταβάλλουν φιλότιμες προσπάθειες η Δημοκρατία να είναι κληρονομική, τουλάχιστον υπάρχει πού και πού εναλλαγή. Έστω και μεταξύ οικογενειών.

Βέβαια αν συγκρίνουμε την Ελληνική Δημοκρατία με το Κινεζικό σύστημα, πιθανόν το Κινεζικό να είναι καλύτερο. Με την προϋπόθεση ότι θα βρεθεί ένας παντοδύναμος, ικανός και καλοπροαίρετος ηγέτης. Και αυτό επειδή οι Έλληνες δεν έχουν την ικανότητα να επιλέγουν το καλύτερο για τους εαυτούς τους.
O xi ομως ξεκινησε απο κατω-κατω και ανεβηκε ολα τα σκαλια της ιεραρχιας. Ξερει πως λειτουργει το συστημα απο κατω προς το πανω. Και αποψη μου ετσι θα επρεπε να συμβαινει και στην Δυση. Εδω ομως αυτο συμβαινει ολο και πιο σπανια γιατι ο κοσμος(που δεν γνωριζει)ψηφιζει τικτοκερς και ποδοσφαιριστες

Και ο Putin το ίδιο. Με το κουτάλι το έφαγε το σύστημα της Σοβιετικής Ένωσης/Ρωσίας. KGB, Δημαρχίες, Πανεπιστήμιο, Δημόσιο... Και επίσης ένα σωρό κωλοπετσωμένα κομματικά στελέχη ή και ΔΥ έχουν ανελιχθεί σε υψηλές κομματικές θέσεις. Και λοιπόν; Το να ξέρουν το σύστημα τους κάνει λιγότερο τσογλάνια; Ίσα-ίσα, που αν κάποιος είναι τσογλάνι που ξέρει πώς δουλεύει το σύστημα, μπορεί να το εκμεταλλευτεί καλύτερα για να πετύχει τους σκοπούς του.

Οι προθέσεις και η τιμιότητα είναι το σημαντικό. Πόσους είδες εσύ, είτε σχετικούς είτε άσχετους, να παραιτούνται επειδή δεν μπορούν να ανταπεξέλθουν στις απαιτήσεις της ηγεσίας - οποιασδήποτε βαθμίδας;

Στρακαστρουκας έγραψε: 10 Ιουν 2024, 11:01
micmic έγραψε: 10 Ιουν 2024, 10:35 Το πρόβλημα που υπάρχει στην Κίνα και σε κάθε ολοκληρωτικό καθεστώς είναι ότι αν φτιάξεις κατάλληλο περιβάλλον ολιγαρχών γύρω σου, κατσικώνεσαι στην εξουσία και δεν φεύγεις ποτέ. Οποιοσδήποτε σου κουνηθεί, τον στέλνεις για βρούβες. O Xi πάει ντουγρού να γίνει Putin. Ήδη έγραψε στα παπάρια του την παράδοση που ήθελε ηγέτες άνω των 68 ετών να αποσύρονται. Και κανείς δεν ξέρει αν και πότε θα αντικατασταθεί. Αν κάποτε αποφασίσει να φύγει, προφανώς θα ορίσει ο ίδιος τον διάδοχό του.

Οι εκλογές δηλαδή δουλεύουν μέχρι ενός σημείου, από κει και πάνω είναι καθαρή ολιγαρχία.

Εδώ, παρόλο που οι μαλάκες Έλληνες ψηφοφόροι καταβάλλουν φιλότιμες προσπάθειες η Δημοκρατία να είναι κληρονομική, τουλάχιστον υπάρχει πού και πού εναλλαγή. Έστω και μεταξύ οικογενειών.

Βέβαια αν συγκρίνουμε την Ελληνική Δημοκρατία με το Κινεζικό σύστημα, πιθανόν το Κινεζικό να είναι καλύτερο. Με την προϋπόθεση ότι θα βρεθεί ένας παντοδύναμος, ικανός και καλοπροαίρετος ηγέτης. Και αυτό επειδή οι Έλληνες δεν έχουν την ικανότητα να επιλέγουν το καλύτερο για τους εαυτούς τους.
O xi ομως ξεκινησε απο κατω-κατω και ανεβηκε ολα τα σκαλια της ιεραρχιας. Ξερει πως λειτουργει το συστημα απο κατω προς το πανω. Και αποψη μου ετσι θα επρεπε να συμβαινει και στην Δυση. Εδω ομως αυτο συμβαινει ολο και πιο σπανια γιατι ο κοσμος(που δεν γνωριζει)ψηφιζει τικτοκερς και ποδοσφαιριστες

Το πρόβλημα στην Κίνα είναι πως το κόμμα είναι το κράτος, ο νόμος και η εξουσία. Δεν υπάρχει κάτι που στην πραγματικότητα ελέγχει τον "Xi" (σε εισαγωγικά γιατί θα μπορούσε να είναι οποιοσδήποτε στην θέση του). Στην Αμερική πχ έχεις τρείς εξουσίες, Πρόεδρο, Κονγκρέσο και Ανώτατο Δικαστήριο. Λόγο του ότι δεν θέλανε να καταλήξουν ξανά με έναν βασιλιά/δικτάτορα υπάρχουν προβλέψεις όπου οι εξουσίες ακυρώνουν η μία την άλλη. Είναι υπερβολικά δύσκολο, έως ακατόρθωτο να δεις πρόεδρο τον ΗΠΑ έναν Χίτλερ, Στάλιν, Μάο (άτομα που κατείχαν την απόλυτη εξουσία). Επίσης κάτι πολύ σημαντικό, πάνω από αυτές τις τρεις εξουσίες υπάρχει το σύνταγμα.

GoBzi έγραψε: 10 Ιουν 2024, 11:37
Στρακαστρουκας έγραψε: 10 Ιουν 2024, 11:01
micmic έγραψε: 10 Ιουν 2024, 10:35 Το πρόβλημα που υπάρχει στην Κίνα και σε κάθε ολοκληρωτικό καθεστώς είναι ότι αν φτιάξεις κατάλληλο περιβάλλον ολιγαρχών γύρω σου, κατσικώνεσαι στην εξουσία και δεν φεύγεις ποτέ. Οποιοσδήποτε σου κουνηθεί, τον στέλνεις για βρούβες. O Xi πάει ντουγρού να γίνει Putin. Ήδη έγραψε στα παπάρια του την παράδοση που ήθελε ηγέτες άνω των 68 ετών να αποσύρονται. Και κανείς δεν ξέρει αν και πότε θα αντικατασταθεί. Αν κάποτε αποφασίσει να φύγει, προφανώς θα ορίσει ο ίδιος τον διάδοχό του.

Οι εκλογές δηλαδή δουλεύουν μέχρι ενός σημείου, από κει και πάνω είναι καθαρή ολιγαρχία.

Εδώ, παρόλο που οι μαλάκες Έλληνες ψηφοφόροι καταβάλλουν φιλότιμες προσπάθειες η Δημοκρατία να είναι κληρονομική, τουλάχιστον υπάρχει πού και πού εναλλαγή. Έστω και μεταξύ οικογενειών.

Βέβαια αν συγκρίνουμε την Ελληνική Δημοκρατία με το Κινεζικό σύστημα, πιθανόν το Κινεζικό να είναι καλύτερο. Με την προϋπόθεση ότι θα βρεθεί ένας παντοδύναμος, ικανός και καλοπροαίρετος ηγέτης. Και αυτό επειδή οι Έλληνες δεν έχουν την ικανότητα να επιλέγουν το καλύτερο για τους εαυτούς τους.
O xi ομως ξεκινησε απο κατω-κατω και ανεβηκε ολα τα σκαλια της ιεραρχιας. Ξερει πως λειτουργει το συστημα απο κατω προς το πανω. Και αποψη μου ετσι θα επρεπε να συμβαινει και στην Δυση. Εδω ομως αυτο συμβαινει ολο και πιο σπανια γιατι ο κοσμος(που δεν γνωριζει)ψηφιζει τικτοκερς και ποδοσφαιριστες
Το πρόβλημα στην Κίνα είναι πως το κόμμα είναι το κράτος, ο νόμος και η εξουσία. Δεν υπάρχει κάτι που στην πραγματικότητα ελέγχει τον "Xi" (σε εισαγωγικά γιατί θα μπορούσε να είναι οποιοσδήποτε στην θέση του). Στην Αμερική πχ έχεις τρείς εξουσίες, Πρόεδρο, Κονγκρέσο και Ανώτατο Δικαστήριο. Λόγο του ότι δεν θέλανε να καταλήξουν ξανά με έναν βασιλιά/δικτάτορα υπάρχουν προβλέψεις όπου οι εξουσίες ακυρώνουν η μία την άλλη. Είναι υπερβολικά δύσκολο, έως ακατόρθωτο να δεις πρόεδρο τον ΗΠΑ έναν Χίτλερ, Στάλιν, Μάο (άτομα που κατείχαν την απόλυτη εξουσία). Επίσης κάτι πολύ σημαντικό, πάνω από αυτές τις τρεις εξουσίες υπάρχει το σύνταγμα.

Αν το κομμα κανει κατι λαθος, ειναι σε θεση να το διορθωσει αμεσα. Αλλα στις ΗΠΑ, ζησε μαη να φας τριφύλλι. Το συστημα ειναι πολυ δυσκίνητο για να αλλαξουν καποια πραγματα

GoBzi έγραψε: 10 Ιουν 2024, 11:37
Στρακαστρουκας έγραψε: 10 Ιουν 2024, 11:01
micmic έγραψε: 10 Ιουν 2024, 10:35 Το πρόβλημα που υπάρχει στην Κίνα και σε κάθε ολοκληρωτικό καθεστώς είναι ότι αν φτιάξεις κατάλληλο περιβάλλον ολιγαρχών γύρω σου, κατσικώνεσαι στην εξουσία και δεν φεύγεις ποτέ. Οποιοσδήποτε σου κουνηθεί, τον στέλνεις για βρούβες. O Xi πάει ντουγρού να γίνει Putin. Ήδη έγραψε στα παπάρια του την παράδοση που ήθελε ηγέτες άνω των 68 ετών να αποσύρονται. Και κανείς δεν ξέρει αν και πότε θα αντικατασταθεί. Αν κάποτε αποφασίσει να φύγει, προφανώς θα ορίσει ο ίδιος τον διάδοχό του.

Οι εκλογές δηλαδή δουλεύουν μέχρι ενός σημείου, από κει και πάνω είναι καθαρή ολιγαρχία.

Εδώ, παρόλο που οι μαλάκες Έλληνες ψηφοφόροι καταβάλλουν φιλότιμες προσπάθειες η Δημοκρατία να είναι κληρονομική, τουλάχιστον υπάρχει πού και πού εναλλαγή. Έστω και μεταξύ οικογενειών.

Βέβαια αν συγκρίνουμε την Ελληνική Δημοκρατία με το Κινεζικό σύστημα, πιθανόν το Κινεζικό να είναι καλύτερο. Με την προϋπόθεση ότι θα βρεθεί ένας παντοδύναμος, ικανός και καλοπροαίρετος ηγέτης. Και αυτό επειδή οι Έλληνες δεν έχουν την ικανότητα να επιλέγουν το καλύτερο για τους εαυτούς τους.
O xi ομως ξεκινησε απο κατω-κατω και ανεβηκε ολα τα σκαλια της ιεραρχιας. Ξερει πως λειτουργει το συστημα απο κατω προς το πανω. Και αποψη μου ετσι θα επρεπε να συμβαινει και στην Δυση. Εδω ομως αυτο συμβαινει ολο και πιο σπανια γιατι ο κοσμος(που δεν γνωριζει)ψηφιζει τικτοκερς και ποδοσφαιριστες
Το πρόβλημα στην Κίνα είναι πως το κόμμα είναι το κράτος, ο νόμος και η εξουσία. Δεν υπάρχει κάτι που στην πραγματικότητα ελέγχει τον "Xi" (σε εισαγωγικά γιατί θα μπορούσε να είναι οποιοσδήποτε στην θέση του). Στην Αμερική πχ έχεις τρείς εξουσίες, Πρόεδρο, Κονγκρέσο και Ανώτατο Δικαστήριο. Λόγο του ότι δεν θέλανε να καταλήξουν ξανά με έναν βασιλιά/δικτάτορα υπάρχουν προβλέψεις όπου οι εξουσίες ακυρώνουν η μία την άλλη. Είναι υπερβολικά δύσκολο, έως ακατόρθωτο να δεις πρόεδρο τον ΗΠΑ έναν Χίτλερ, Στάλιν, Μάο (άτομα που κατείχαν την απόλυτη εξουσία). Επίσης κάτι πολύ σημαντικό, πάνω από αυτές τις τρεις εξουσίες υπάρχει το σύνταγμα.

Είναι ακόμα πιο απλό, αυτός που "ελέγχει" την εξουσία στην ολιστική δημοκρατία είναι ο λαός, η διαρκής απειλή της επανάστασης. Τι πιο δίκαιο.

Η θεωρία των 3 εξουσιών προέρχεται από τις πολιτικές και φιλοσοφικές διεργασίας της Ευρώπης, στην Κίνα υπάρχει μια άλλη φιλοσοφική γραμμή από το Mandate of Heaven στο Μαρξισμό.

Στρακαστρουκας έγραψε: 10 Ιουν 2024, 11:44
GoBzi έγραψε: 10 Ιουν 2024, 11:37
Στρακαστρουκας έγραψε: 10 Ιουν 2024, 11:01

O xi ομως ξεκινησε απο κατω-κατω και ανεβηκε ολα τα σκαλια της ιεραρχιας. Ξερει πως λειτουργει το συστημα απο κατω προς το πανω. Και αποψη μου ετσι θα επρεπε να συμβαινει και στην Δυση. Εδω ομως αυτο συμβαινει ολο και πιο σπανια γιατι ο κοσμος(που δεν γνωριζει)ψηφιζει τικτοκερς και ποδοσφαιριστες
Το πρόβλημα στην Κίνα είναι πως το κόμμα είναι το κράτος, ο νόμος και η εξουσία. Δεν υπάρχει κάτι που στην πραγματικότητα ελέγχει τον "Xi" (σε εισαγωγικά γιατί θα μπορούσε να είναι οποιοσδήποτε στην θέση του). Στην Αμερική πχ έχεις τρείς εξουσίες, Πρόεδρο, Κονγκρέσο και Ανώτατο Δικαστήριο. Λόγο του ότι δεν θέλανε να καταλήξουν ξανά με έναν βασιλιά/δικτάτορα υπάρχουν προβλέψεις όπου οι εξουσίες ακυρώνουν η μία την άλλη. Είναι υπερβολικά δύσκολο, έως ακατόρθωτο να δεις πρόεδρο τον ΗΠΑ έναν Χίτλερ, Στάλιν, Μάο (άτομα που κατείχαν την απόλυτη εξουσία). Επίσης κάτι πολύ σημαντικό, πάνω από αυτές τις τρεις εξουσίες υπάρχει το σύνταγμα.
Αν το κομμα κανει κατι λαθος, ειναι σε θεση να το διορθωσει αμεσα. Αλλα στις ΗΠΑ, ζησε μαη να φας τριφύλλι. Το συστημα ειναι πολυ δυσκίνητο για να αλλαξουν καποια πραγματα

Ποιος ορίζει τι είναι σωστό και τι είναι λάθος; Εκεί είναι το πρόβλημα.

GoBzi έγραψε: 10 Ιουν 2024, 11:50
Στρακαστρουκας έγραψε: 10 Ιουν 2024, 11:44
GoBzi έγραψε: 10 Ιουν 2024, 11:37

Το πρόβλημα στην Κίνα είναι πως το κόμμα είναι το κράτος, ο νόμος και η εξουσία. Δεν υπάρχει κάτι που στην πραγματικότητα ελέγχει τον "Xi" (σε εισαγωγικά γιατί θα μπορούσε να είναι οποιοσδήποτε στην θέση του). Στην Αμερική πχ έχεις τρείς εξουσίες, Πρόεδρο, Κονγκρέσο και Ανώτατο Δικαστήριο. Λόγο του ότι δεν θέλανε να καταλήξουν ξανά με έναν βασιλιά/δικτάτορα υπάρχουν προβλέψεις όπου οι εξουσίες ακυρώνουν η μία την άλλη. Είναι υπερβολικά δύσκολο, έως ακατόρθωτο να δεις πρόεδρο τον ΗΠΑ έναν Χίτλερ, Στάλιν, Μάο (άτομα που κατείχαν την απόλυτη εξουσία). Επίσης κάτι πολύ σημαντικό, πάνω από αυτές τις τρεις εξουσίες υπάρχει το σύνταγμα.
Αν το κομμα κανει κατι λαθος, ειναι σε θεση να το διορθωσει αμεσα. Αλλα στις ΗΠΑ, ζησε μαη να φας τριφύλλι. Το συστημα ειναι πολυ δυσκίνητο για να αλλαξουν καποια πραγματα
Ποιος ορίζει τι είναι σωστό και τι είναι λάθος; Εκεί είναι το πρόβλημα.

Υπαρχουν τροποι μετρησης των αποτελεσματων

Στρακαστρουκας έγραψε: 10 Ιουν 2024, 11:52
GoBzi έγραψε: 10 Ιουν 2024, 11:50
Στρακαστρουκας έγραψε: 10 Ιουν 2024, 11:44

Αν το κομμα κανει κατι λαθος, ειναι σε θεση να το διορθωσει αμεσα. Αλλα στις ΗΠΑ, ζησε μαη να φας τριφύλλι. Το συστημα ειναι πολυ δυσκίνητο για να αλλαξουν καποια πραγματα
Ποιος ορίζει τι είναι σωστό και τι είναι λάθος; Εκεί είναι το πρόβλημα.
Υπαρχουν τροποι μετρησης των αποτελεσματων

Δηλαδή κάποιος επίσημος φορέας στην Κίνα έβγαλε πόρισμα για το αποτέλεσμα της εκστρατείας κατά των τεσσάρων παρασίτων και βάσει αυτού ο Μάο καθαιρέθηκε ή ήταν επιτυχής η εκστρατεία;

micmic έγραψε: 10 Ιουν 2024, 10:35 Το πρόβλημα που υπάρχει στην Κίνα και σε κάθε ολοκληρωτικό καθεστώς είναι ότι αν φτιάξεις κατάλληλο περιβάλλον ολιγαρχών γύρω σου, κατσικώνεσαι στην εξουσία και δεν φεύγεις ποτέ.

και ποια η διαφορά με την Ελλάδα;

GoBzi έγραψε: 10 Ιουν 2024, 11:54 Δηλαδή κάποιος επίσημος φορέας στην Κίνα έβγαλε πόρισμα για το αποτέλεσμα της εκστρατείας κατά των τεσσάρων παρασίτων και βάσει αυτού ο Μάο καθαιρέθηκε ή ήταν επιτυχής η εκστρατεία;

Προφανως καμια σχεση η οργανωση της Κινας σημερα με την Κινα του Μαο. Η Κινα του Μαο προσπαθουσε να φερει την Κινα στον 20ο αιωνα μετα απο δεκαετιες εμφυλιων και καταστροφων. Ο πηχης ηταν αναποφευκτα πολυ χαμηλα. Η σημερινη Κινα ειναι συγχρονο κρατος, πολυ μπροστα απο την εποχη της

Στρακαστρουκας έγραψε: 10 Ιουν 2024, 11:57
GoBzi έγραψε: 10 Ιουν 2024, 11:54 Δηλαδή κάποιος επίσημος φορέας στην Κίνα έβγαλε πόρισμα για το αποτέλεσμα της εκστρατείας κατά των τεσσάρων παρασίτων και βάσει αυτού ο Μάο καθαιρέθηκε ή ήταν επιτυχής η εκστρατεία;
Προφανως καμια σχεση η οργανωση της Κινας σημερα με την Κινα του Μαο. Η Κινα του Μαο προσπαθουσε να φερει την Κινα στον 20ο αιωνα μετα απο δεκαετιες εμφυλιων και καταστροφων. Ο πηχης ηταν αναποφευκτα πολυ χαμηλα. Η σημερινη Κινα ειναι συγχρονο κρατος, πολυ μπροστα απο την εποχη της

Επειδή έχουμε τον νάνο να μας ζαλίζει, έχει καμία 10αρια μέρες που κάθομαι 1-3 ώρες την μέρα και ψάχνω για την Κίνα. Και όταν λέμε ψάχνω εννοώ ότι βλέπω/διαβάζω δικιά τους προπαγάνδα για το πώς σκέφτονται και πως βλέπουν την φάση. Σε κάποια πράγματα έχουν δίκιο αλλά νομίζω πως η όλη φάση τους είναι μια φούσκα που θα σκάσει και θα σκάσει μέσα στην δεκαετία. Η αρχή θα γίνει από τα σπίτια όπου μετά την Evergrande θα ακολουθήσουν και άλλοι. Όταν αυτοί θα αρχίσουν να πέφτουν σαν τις μύγες, εκεί θα πέσουν οι μάσκες και θα δούμε πως δουλεύει στην πραγματικότητα το σύστημα τους.

Στρακαστρουκας έγραψε: 10 Ιουν 2024, 11:57
GoBzi έγραψε: 10 Ιουν 2024, 11:54 Δηλαδή κάποιος επίσημος φορέας στην Κίνα έβγαλε πόρισμα για το αποτέλεσμα της εκστρατείας κατά των τεσσάρων παρασίτων και βάσει αυτού ο Μάο καθαιρέθηκε ή ήταν επιτυχής η εκστρατεία;
Προφανως καμια σχεση η οργανωση της Κινας σημερα με την Κινα του Μαο. Η Κινα του Μαο προσπαθουσε να φερει την Κινα στον 20ο αιωνα μετα απο δεκαετιες εμφυλιων και καταστροφων. Ο πηχης ηταν αναποφευκτα πολυ χαμηλα. Η σημερινη Κινα ειναι συγχρονο κρατος, πολυ μπροστα απο την εποχη της

Ισχύουν όλα αυτά και φυσικά ο Μάο ως εθνικός θρύλος δεν θα έχανε τη θέση του γι αυτό.
Αλλά όντως το αποτέλεσμα αξιολογήθηκε και η εκστρατεία τερματίστηκε. Τα 3 από τα 4 παράσιτα σωστά στοχεύθηκαν, τα σπουργίτια ήταν θέμα ελλιπούς γνώσεις των οικοσυστημάτων τότε, δεν είπε κανείς ότι είναι πράκτορες των μπουρζουάδων ξερω γω. Ας αναρωτηθούμε πόσα πράγματα κάνουμε ακόμα και σήμερα στο περιβάλλον τα οποία θα πληρώσουμε ακριβά στο μέλλον παρότι το ξέρουμε.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 10 Ιουν 2024, 12:06 Ισχύουν όλα αυτά και φυσικά ο Μάο ως εθνικός θρύλος δεν θα έχανε τη θέση του γι αυτό.

Αυτά ακούγονται ακριβώς όπως είπε ο Δημοκράτης περί πατερούληδων.

GoBzi έγραψε: 10 Ιουν 2024, 12:19
Dwarven Blacksmith έγραψε: 10 Ιουν 2024, 12:06 Ισχύουν όλα αυτά και φυσικά ο Μάο ως εθνικός θρύλος δεν θα έχανε τη θέση του γι αυτό.
Αυτά ακούγονται ακριβώς όπως είπε ο Δημοκράτης περί πατερούληδων.

Αν ακούγονται ίδια, δική μου αποτυχία να εκφραστώ σωστά. Σίγουρα δεν είχα αυτή την πρόθεση. Κρίμα όμως που προσπέρασες το σημείο όπου αξιολογούνται οι πολιτικές ως δευτερεύουσας σημασίας, γιατί για μένα είναι πιο σημαντικό από το να φύγει κάποιο πρόσωπο και να συνεχιστεί η ίδια αποτυχημένη πολιτική.

Phorum.com.gr

Ειναι οι εκλογες στην Κινα σωστοτερες απο τις εκλογες στην Δυση?

Re: Ειναι οι εκλογες στην Κινα σωστοτερες απο τις εκλογες στην Δυση?

Re: Ειναι οι εκλογες στην Κινα σωστοτερες απο τις εκλογες στην Δυση?

Re: Ειναι οι εκλογες στην Κινα σωστοτερες απο τις εκλογες στην Δυση?

Re: Ειναι οι εκλογες στην Κινα σωστοτερες απο τις εκλογες στην Δυση?

Re: Ειναι οι εκλογες στην Κινα σωστοτερες απο τις εκλογες στην Δυση?

Re: Ειναι οι εκλογες στην Κινα σωστοτερες απο τις εκλογες στην Δυση?

Re: Ειναι οι εκλογες στην Κινα σωστοτερες απο τις εκλογες στην Δυση?

Re: Ειναι οι εκλογες στην Κινα σωστοτερες απο τις εκλογες στην Δυση?

Re: Ειναι οι εκλογες στην Κινα σωστοτερες απο τις εκλογες στην Δυση?

Re: Ειναι οι εκλογες στην Κινα σωστοτερες απο τις εκλογες στην Δυση?

Re: Ειναι οι εκλογες στην Κινα σωστοτερες απο τις εκλογες στην Δυση?

Re: Ειναι οι εκλογες στην Κινα σωστοτερες απο τις εκλογες στην Δυση?

Re: Ειναι οι εκλογες στην Κινα σωστοτερες απο τις εκλογες στην Δυση?

Re: Ειναι οι εκλογες στην Κινα σωστοτερες απο τις εκλογες στην Δυση?

Re: Ειναι οι εκλογες στην Κινα σωστοτερες απο τις εκλογες στην Δυση?