Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
masterridley έγραψε: 26 Μάιος 2024, 12:31
Μου προξενεί μεγάλη εντύπωση άθεοι να πολεμάνε για να διαβαστεί η εκλιπούσα... είναι οξύμωρο. (και γω άθεος είμαι)
Λες και θα αλλάξει κάτι γι'αυτήν. Ρε μήπως πιστεύετε όντως στην Κόλαση; Ή απλά έχετε απωθημένα;
...
Για μένα το εξοργιστικό σ'αυτή την περίπτωση είναι που κανένας δεν έκανε τίποτα όσο ζούσε (λες και δεν ξέραν ότι τρώει bullying). Αλλά και κοντά στο τέλος, λεέι περνούσαν τα αμάξια και την έβλεπαν να ακροβατεί, και αντί να κατέβουν κάτω οι μλκες να ρωτήσουν τι γίνεται... πέρναν τηλ τις αρχές. Έλεος.
Παρότι αγνωστικιστής άθεος που δεν ανήκω ωστόσο στους εξοργισμένους, νομίζω τους αδικείς λίγο. Έχει θέλω να πω μια λογική βάση και η άποψη ότι οι τελετές είναι υπεράνω της θεολογίας στη θεωρητική της βάση. Δες το αν μη τι άλλο για power struggle μεταξύ κοινωνίας και εκκλησίας. Ποιος ορίζει τις τελετουργίες, η εκκλησία ή τα θέλω της κοινότητας? Είναι μεγάλη κουβέντα, προσωπικά δεν έχω απάντηση
Η εκκλησία υποτίθεται είναι εκπρόσωποι του Θεού. Δεν νομίζω ο Θεός να άφηνε εκτός αγκάλης του ένα 17χρονο κορίτσι που αυτοκτόνησε ενδεχομένως βασανισμένο. Οπότε μάλλον δεν είναι και τόσο εκπρόσωποι του.
Προσωπική θεολογία λοιπόν. Σεβαστό
Re: Αρνούνται κηδεία σε 17χρονη με εντολή μητροπολίτη
masterridley έγραψε: 26 Μάιος 2024, 12:31
Μου προξενεί μεγάλη εντύπωση άθεοι να πολεμάνε για να διαβαστεί η εκλιπούσα... είναι οξύμωρο. (και γω άθεος είμαι)
Λες και θα αλλάξει κάτι γι'αυτήν. Ρε μήπως πιστεύετε όντως στην Κόλαση; Ή απλά έχετε απωθημένα;
...
Για μένα το εξοργιστικό σ'αυτή την περίπτωση είναι που κανένας δεν έκανε τίποτα όσο ζούσε (λες και δεν ξέραν ότι τρώει bullying). Αλλά και κοντά στο τέλος, λεέι περνούσαν τα αμάξια και την έβλεπαν να ακροβατεί, και αντί να κατέβουν κάτω οι μλκες να ρωτήσουν τι γίνεται... πέρναν τηλ τις αρχές. Έλεος.
Όσο δεν υπάρχει διαχωρισμός εκκλησίας κράτους, έχουμε κάθε δικαίωμα να έχουμε λόγο και άποψη και εμείς οι Άθεοι.
Μαζί σου στο διαχωρισμό, αλλά θες να πεις ότι αν γινει ο διαχωρισμός δε θα έχετε άποψη; άντε καλέ
Δεν ανήκω σε καμία ένωση Άθεων. Οπότε μιλάω για εμένα προσωπικά. Έχω δεν θα έχω, όχι. Όπως δεν έχω για το τι κάνουν οι βουδιστες
Re: Αρνούνται κηδεία σε 17χρονη με εντολή μητροπολίτη
αν αποδειχτεί ότι δεν είναι αυτοχειρία τότε ναι, σε άλλη περίπτωση, είναι θεολογικά σωστός οπότε δεν υπάρχει παράπτωμα
Re: Αρνούνται κηδεία σε 17χρονη με εντολή μητροπολίτη
Δημοσιεύτηκε: 26 Μάιος 2024, 12:59
από Nandros
.
Ως άθεος και αμέτοχος παρατηρητής σχολιάζω τα εξής.
Οι αγανακτίστας συγχωριανοί της, ως κοινωνία, τί έκαναν για το μπούλινγκ, ώστε το κορίτσι να μην φτάσει στην κατάσταση που έφτασε?
Η θρησκεία των χριστιανών απαγορεύει την αυτοχειρία (η ζωή είναι δώρο θεού) και η εκκλησία ΑΕ, ως απόλυτος κουμανταδόρος σε δούλους με δεσπότες, εφαρμόζει τους όρους της. Οι χριστιανοί οφείλετε να αποδεχτείτε όλο το πακέτο χωρίς εξαιρέσεις. Διαφορετικά, αν θέλετε να επιβάλετε αλλαγές, κόψτε το παγκάρι για κανα 2-3μηνο, ομαδικά και οργανωμένα σε όλες τις ενορίες, και τότε θα δείξετε ποιος έχει την δύναμη.
.
Re: Αρνούνται κηδεία σε 17χρονη με εντολή μητροπολίτη
Μαδουραίος έγραψε: 26 Μάιος 2024, 11:59
Αντι να οργιστουν με το μπουλινγκ στην μαθητρια οργιζονται για τις πουτσες των τραγιων.
Ωπα τι κρίση λογικής ήταν αυτή;
Δεν είναι κρίση λογικής, είναι συνέπεια του μαδουρίζοντος παραλόγου.
Γιατί αν ρωτήσει κάποιος την άποψη του κάθε μαδουρίζοντος για το πως πρέπει να αντιμετωπίζεται το κάθε μπουλιφόρο βλημμένο, θα αρχίσει να σου αναφέρει παπαριές για την αντιαυταρχική εκπαίδευση.
Επαναλαμβάνω το ποστ.
Γιατί από βωμολόχους θεμάτων, που δεν έχουν σαφή άποψη για την αντιμετώπιση τους, είτε δηλώνουν ένθεοι είτε άθεοι, άλλο τίποτις.
Για πείτε.
Re: Αρνούνται κηδεία σε 17χρονη με εντολή μητροπολίτη
Δημοσιεύτηκε: 26 Μάιος 2024, 13:04
από Σενέκας
Nandros έγραψε: 26 Μάιος 2024, 12:59
.
Ως άθεος και αμέτοχος παρατηρητής σχολιάζω τα εξής.
Οι αγανακτίστας συγχωριανοί της, ως κοινωνία, τί έκαναν για το μπούλινγκ, ώστε το κορίτσι να μην φτάσει στην κατάσταση που έφτασε?
Η θρησκεία των χριστιανών απαγορεύει την αυτοχειρία (η ζωή είναι δώρο θεού) και η εκκλησία ΑΕ, ως απόλυτος κουμανταδόρος σε δούλους με δεσπότες, εφαρμόζει τους όρους της. Οι χριστιανοί οφείλετε να αποδεχτείτε όλο το πακέτο χωρίς εξαιρέσεις. Διαφορετικά, αν θέλετε να επιβάλετε αλλαγές, κόψτε το παγκάρι για κανα 2-3μηνο, ομαδικά και οργανωμένα σε όλες τις ενορίες, και τότε θα δείξετε ποιος έχει την δύναμη.
.
Πολύ αυταρχικός ακούγεσαι
Re: Αρνούνται κηδεία σε 17χρονη με εντολή μητροπολίτη
masterridley έγραψε: 26 Μάιος 2024, 12:31
Μου προξενεί μεγάλη εντύπωση άθεοι να πολεμάνε για να διαβαστεί η εκλιπούσα... είναι οξύμωρο. (και γω άθεος είμαι)
Λες και θα αλλάξει κάτι γι'αυτήν. Ρε μήπως πιστεύετε όντως στην Κόλαση; Ή απλά έχετε απωθημένα;
...
Για μένα το εξοργιστικό σ'αυτή την περίπτωση είναι που κανένας δεν έκανε τίποτα όσο ζούσε (λες και δεν ξέραν ότι τρώει bullying). Αλλά και κοντά στο τέλος, λεέι περνούσαν τα αμάξια και την έβλεπαν να ακροβατεί, και αντί να κατέβουν κάτω οι μλκες να ρωτήσουν τι γίνεται... πέρναν τηλ τις αρχές. Έλεος.
Παρότι αγνωστικιστής άθεος που δεν ανήκω ωστόσο στους εξοργισμένους, νομίζω τους αδικείς λίγο. Έχει θέλω να πω μια λογική βάση και η άποψη ότι οι τελετές είναι υπεράνω της θεολογίας στη θεωρητική της βάση. Δες το αν μη τι άλλο για power struggle μεταξύ κοινωνίας και εκκλησίας. Ποιος ορίζει τις τελετουργίες, η εκκλησία ή τα θέλω της κοινότητας? Είναι μεγάλη κουβέντα, προσωπικά δεν έχω απάντηση
Μπορούν να κάνουν μη θρησκευτική τελετή αν θέλουν.
Πάντως είναι πολύ σπάνιο αυτό. Εγώ όσες περιπτώσεις ξέρω έχουν διαβαστεί κανονικά και εννοείται πως το γνώριζαν ότι η επίσημη αιτία θανάτου είναι η αυτοχειρία. Οι δυο τελευταίες που θυμάμαι είναι ένα παλικάρι, γιος πελάτισσάς μου, που έκοψε τις φλέβες του και κρεμάστηκε από γέφυρα και ένας θείος μου που τον βρήκανε κρεμασμένο στο σπίτι του. Μάλιστα στην δεύτερη περίπτωση μιλάμε για σκληροπυρηνικό θεολογικά χωριό, στα όρια της Ελένης Λουκά.
Re: Αρνούνται κηδεία σε 17χρονη με εντολή μητροπολίτη
Δημοσιεύτηκε: 26 Μάιος 2024, 13:06
από hellegennes
Fata_Morgana έγραψε: 26 Μάιος 2024, 12:45
Δεν νομίζω ο Θεός να άφηνε εκτός αγκάλης του ένα 17χρονο κορίτσι που αυτοκτόνησε ενδεχομένως βασανισμένο.
Τον ρώτησες;
Re: Αρνούνται κηδεία σε 17χρονη με εντολή μητροπολίτη
Nandros έγραψε: 26 Μάιος 2024, 12:59
.
Ως άθεος και αμέτοχος παρατηρητής σχολιάζω τα εξής.
Οι αγανακτίστας συγχωριανοί της, ως κοινωνία, τί έκαναν για το μπούλινγκ, ώστε το κορίτσι να μην φτάσει στην κατάσταση που έφτασε?
Η θρησκεία των χριστιανών απαγορεύει την αυτοχειρία (η ζωή είναι δώρο θεού) και η εκκλησία ΑΕ, ως απόλυτος κουμανταδόρος σε δούλους με δεσπότες, εφαρμόζει τους όρους της. Οι χριστιανοί οφείλετε να αποδεχτείτε όλο το πακέτο χωρίς εξαιρέσεις. Διαφορετικά, αν θέλετε να επιβάλετε αλλαγές, κόψτε το παγκάρι για κανα 2-3μηνο, ομαδικά και οργανωμένα σε όλες τις ενορίες, και τότε θα δείξετε ποιος έχει την δύναμη.
.
Πολύ αυταρχικός ακούγεσαι
Εγώ? Και που να δεις πόσο αυταρχικός είναι ο δεσπότης σου, δούλε!
Re: Αρνούνται κηδεία σε 17χρονη με εντολή μητροπολίτη
Nandros έγραψε: 26 Μάιος 2024, 12:59
.
Ως άθεος και αμέτοχος παρατηρητής σχολιάζω τα εξής.
Οι αγανακτίστας συγχωριανοί της, ως κοινωνία, τί έκαναν για το μπούλινγκ, ώστε το κορίτσι να μην φτάσει στην κατάσταση που έφτασε?
Η θρησκεία των χριστιανών απαγορεύει την αυτοχειρία (η ζωή είναι δώρο θεού) και η εκκλησία ΑΕ, ως απόλυτος κουμανταδόρος σε δούλους με δεσπότες, εφαρμόζει τους όρους της. Οι χριστιανοί οφείλετε να αποδεχτείτε όλο το πακέτο χωρίς εξαιρέσεις. Διαφορετικά, αν θέλετε να επιβάλετε αλλαγές, κόψτε το παγκάρι για κανα 2-3μηνο, ομαδικά και οργανωμένα σε όλες τις ενορίες, και τότε θα δείξετε ποιος έχει την δύναμη.
.
Πολύ αυταρχικός ακούγεσαι
Καλά από διαδικτυακό αυταρχισμό, άλλο τίποτις.
Re: Αρνούνται κηδεία σε 17χρονη με εντολή μητροπολίτη
masterridley έγραψε: 26 Μάιος 2024, 12:31
Μου προξενεί μεγάλη εντύπωση άθεοι να πολεμάνε για να διαβαστεί η εκλιπούσα... είναι οξύμωρο. (και γω άθεος είμαι)
Λες και θα αλλάξει κάτι γι'αυτήν. Ρε μήπως πιστεύετε όντως στην Κόλαση; Ή απλά έχετε απωθημένα;
...
Για μένα το εξοργιστικό σ'αυτή την περίπτωση είναι που κανένας δεν έκανε τίποτα όσο ζούσε (λες και δεν ξέραν ότι τρώει bullying). Αλλά και κοντά στο τέλος, λεέι περνούσαν τα αμάξια και την έβλεπαν να ακροβατεί, και αντί να κατέβουν κάτω οι μλκες να ρωτήσουν τι γίνεται... πέρναν τηλ τις αρχές. Έλεος.
Παρότι αγνωστικιστής άθεος που δεν ανήκω ωστόσο στους εξοργισμένους, νομίζω τους αδικείς λίγο. Έχει θέλω να πω μια λογική βάση και η άποψη ότι οι τελετές είναι υπεράνω της θεολογίας στη θεωρητική της βάση. Δες το αν μη τι άλλο για power struggle μεταξύ κοινωνίας και εκκλησίας. Ποιος ορίζει τις τελετουργίες, η εκκλησία ή τα θέλω της κοινότητας? Είναι μεγάλη κουβέντα, προσωπικά δεν έχω απάντηση
Μπορούν να κάνουν μη θρησκευτική τελετή αν θέλουν.
Πάντως είναι πολύ σπάνιο αυτό. Εγώ όσες περιπτώσεις ξέρω έχουν διαβαστεί κανονικά και εννοείται πως το γνώριζαν ότι η επίσημη αιτία θανάτου είναι η αυτοχειρία. Οι δυο τελευταίες που θυμάμαι είναι ένα παλικάρι, γιος πελάτισσάς μου, που έκοψε τις φλέβες του και κρεμάστηκε από γέφυρα και ένας θείος μου που τον βρήκανε κρεμασμένο στο σπίτι του. Μάλιστα στην δεύτερη περίπτωση μιλάμε για σκληροπυρηνικό θεολογικά χωριό, στα όρια της Ελένης Λουκά.
Το εξηγώ παραπάνω, οι περιπτώσεις στο παράδειγμά σου προφανώς αφορούν μητροπόλεις της εκκλησίας της Ελλάδος, που όπως έγραψε και ο Ζαποτέκος έχουν εντολή απο το 2001 να τους κηδεύουν κανονικά. Η εκκλησία της Κρήτης δεν υπάγεται στην εκκλησία της Ελλάδος, είναι αυτόνομη και υπάγεται στο οικουμενικό πατριαρχείο, που προφανώς δεν έχει σχετική οδηγία. Αυτή είναι η διαφορά
Re: Αρνούνται κηδεία σε 17χρονη με εντολή μητροπολίτη
Δημοσιεύτηκε: 26 Μάιος 2024, 13:10
από Blackdog
Nandros έγραψε: 26 Μάιος 2024, 12:59
.
κόψτε το παγκάρι για κανα 2-3μηνο, ομαδικά και οργανωμένα σε όλες τις ενορίες, και τότε θα δείξετε ποιος έχει την δύναμη.
.
Δεν θα πιασει. Η μητροπολη παιρνει ενα (καλο) ποσο καθε μηνα απο καθε εκκλησια, ειτε υπαρχει παγκαρι ειτε οχι. Στον κορωνοιο πχ που οι εκκλησιες ηταν αδειες, τα λεφτα επρεπε να καταβαλλονται κανονικα. Δεν εχει σημασια απο που, να κοψουν τον λαιμο τους να τα βρουν.
Re: Αρνούνται κηδεία σε 17χρονη με εντολή μητροπολίτη
Nandros έγραψε: 26 Μάιος 2024, 12:59
.
Ως άθεος και αμέτοχος παρατηρητής σχολιάζω τα εξής.
Οι αγανακτίστας συγχωριανοί της, ως κοινωνία, τί έκαναν για το μπούλινγκ, ώστε το κορίτσι να μην φτάσει στην κατάσταση που έφτασε?
Η θρησκεία των χριστιανών απαγορεύει την αυτοχειρία (η ζωή είναι δώρο θεού) και η εκκλησία ΑΕ, ως απόλυτος κουμανταδόρος σε δούλους με δεσπότες, εφαρμόζει τους όρους της. Οι χριστιανοί οφείλετε να αποδεχτείτε όλο το πακέτο χωρίς εξαιρέσεις. Διαφορετικά, αν θέλετε να επιβάλετε αλλαγές, κόψτε το παγκάρι για κανα 2-3μηνο, ομαδικά και οργανωμένα σε όλες τις ενορίες, και τότε θα δείξετε ποιος έχει την δύναμη.
.
Πολύ αυταρχικός ακούγεσαι
Εγώ? Και που να δεις πόσο αυταρχικός είναι ο δεσπότης σου, δούλε!
γιατί με βρίζεις;
Re: Αρνούνται κηδεία σε 17χρονη με εντολή μητροπολίτη
Nandros έγραψε: 26 Μάιος 2024, 12:59
.
κόψτε το παγκάρι για κανα 2-3μηνο, ομαδικά και οργανωμένα σε όλες τις ενορίες, και τότε θα δείξετε ποιος έχει την δύναμη.
.
Δεν θα πιασει. Η μητροπολη παιρνει ενα (καλο) ποσο καθε μηνα απο καθε εκκλησια, ειτε υπαρχει παγκαρι ειτε οχι. Στον κορωνοιο πχ που οι εκκλησιες ηταν αδειες, τα λεφτα επρεπε να καταβαλλονται κανονικα. Δεν εχει σημασια απο που, να κοψουν τον λαιμο τους να τα βρουν.
Τα ξέρω αυτά από φίλο μου που ήταν άγιος επίτροπος.
Αν είναι άδειο το παγκάρι όσο και να σκούζει ο αρχιτράγος, μερτικό από το τίποτα θα πάρει.
