Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Βίνγκιλοτ έγραψε: 20 Απρ 2024, 18:44
Ναι, τα βιβλία έχουν ημερομηνία λήξης. Αυτό όμως είναι κάτι που αποδεικνύεται στην πράξη, δεν προαποφασίζεται. Υπάρχουν βιβλία όπως τα Ομηρικά έπη που συνεχίζουν να διαβάζονται και υπάρχουν βιβλία είκοσι ετών που ήδη έχουν περάσει στην αφάνεια.
Δεν διαβάζονται τα ομηρικά έπη σήμερα, εδώ με το ζόρι διαβάζονταν στην αρχαιότητα αφού ήταν γεμάτα με όρους 'άπαξ λεγόμενα' που δεν κατανοούνταν πλέον.
Σήμερα τα 'διαβάζουν' σε μεταφράσεις άνθρωποι που θέλουν να λέγονται μορφωμένοι. Πρόκειται για παιδιάστικες ιστορίες παλικαράδων της εποχής του χαλκού που απέχουν ωκεανούς από τη σημερινή κουλτούρα. Τα ποιήματα αυτά τα τραγουδούσαν αρχαίοι Έλληνες βάρδοι σε επίδοξους παλικαράδες της αρχαϊκής εποχής. Στην κλασική εποχή η γλώσσα των επών ήταν απαρχαιωμένη, το ίδιο και οι κοινωνικές συνθήκες που τα παρήγαγαν.
Βίνγκιλοτ έγραψε: 20 Απρ 2024, 18:44
Ναι, τα βιβλία έχουν ημερομηνία λήξης. Αυτό όμως είναι κάτι που αποδεικνύεται στην πράξη, δεν προαποφασίζεται. Υπάρχουν βιβλία όπως τα Ομηρικά έπη που συνεχίζουν να διαβάζονται και υπάρχουν βιβλία είκοσι ετών που ήδη έχουν περάσει στην αφάνεια.
Δεν διαβάζονται τα ομηρικά έπη σήμερα, εδώ με το ζόρι διαβάζονταν στην αρχαιότητα αφού ήταν γεμάτα με όρους 'άπαξ λεγόμενα' που δεν κατανοούνταν πλέον.
Σήμερα τα 'διαβάζουν' σε μεταφράσεις άνθρωποι που θέλουν να λέγονται μορφωμένοι. Πρόκειται για παιδιάστικες ιστορίες παλικαράδων της εποχής του χαλκού που απέχουν ωκεανούς από τη σημερινή κουλτούρα. Τα ποιήματα αυτά τα τραγουδούσαν αρχαίοι Έλληνες βάρδοι σε επίδοξους παλικαράδες της αρχαϊκής εποχής. Στην κλασική εποχή η γλώσσα των έπων ήταν απαρχαιωμένη, το ίδιο και οι κοινωνικές συνθήκες που τα παρήγαγαν.
Εσύ τα έχεις διαβάσει φίλε; Ξέρεις το περιεχόμενο τους;
Βίνγκιλοτ έγραψε: 20 Απρ 2024, 18:44
Ναι, τα βιβλία έχουν ημερομηνία λήξης. Αυτό όμως είναι κάτι που αποδεικνύεται στην πράξη, δεν προαποφασίζεται. Υπάρχουν βιβλία όπως τα Ομηρικά έπη που συνεχίζουν να διαβάζονται και υπάρχουν βιβλία είκοσι ετών που ήδη έχουν περάσει στην αφάνεια.
Δεν διαβάζονται τα ομηρικά έπη σήμερα, εδώ με το ζόρι διαβάζονταν στην αρχαιότητα αφού ήταν γεμάτα με όρους 'άπαξ λεγόμενα' που δεν κατανοούνταν πλέον.
Σήμερα τα 'διαβάζουν' σε μεταφράσεις άνθρωποι που θέλουν να λέγονται μορφωμένοι. Πρόκειται για παιδιάστικες ιστορίες παλικαράδων της εποχής του χαλκού που απέχουν ωκεανούς από τη σημερινή κουλτούρα. Τα ποιήματα αυτά τα τραγουδούσαν αρχαίοι Έλληνες βάρδοι σε επίδοξους παλικαράδες της αρχαϊκής εποχής. Στην κλασική εποχή η γλώσσα των έπων ήταν απαρχαιωμένη, το ίδιο και οι κοινωνικές συνθήκες που τα παρήγαγαν.
Εσύ τα έχεις διαβάσει φίλε; Ξέρεις το περιεχόμενο τους;
Δεν ασχολούμαι άμεσα με πολιτισμικά προϊόντα που δεν είναι γραμμένα σε γλώσσα που κατανοώ και που δεν ανήκουν στην εποχή μου. Το περιεχόμενο τους το ξέρω έμμεσα.
Δεν διαβάζονται τα ομηρικά έπη σήμερα, εδώ με το ζόρι διαβάζονταν στην αρχαιότητα αφού ήταν γεμάτα με όρους 'άπαξ λεγόμενα' που δεν κατανοούνταν πλέον.
Σήμερα τα 'διαβάζουν' σε μεταφράσεις άνθρωποι που θέλουν να λέγονται μορφωμένοι. Πρόκειται για παιδιάστικες ιστορίες παλικαράδων της εποχής του χαλκού που απέχουν ωκεανούς από τη σημερινή κουλτούρα. Τα ποιήματα αυτά τα τραγουδούσαν αρχαίοι Έλληνες βάρδοι σε επίδοξους παλικαράδες της αρχαϊκής εποχής. Στην κλασική εποχή η γλώσσα των έπων ήταν απαρχαιωμένη, το ίδιο και οι κοινωνικές συνθήκες που τα παρήγαγαν.
Εσύ τα έχεις διαβάσει φίλε; Ξέρεις το περιεχόμενο τους;
Δεν ασχολούμαι άμεσα με πολιτισμικά προϊόντα που δεν είναι γραμμένα σε γλώσσα που κατανοώ και που δεν ανήκουν στην εποχή μου. Το περιεχόμενο τους το ξέρω έμμεσα.
Ας πούμε αν σε ρωτήσω τι περίπου αφηγείται η Ιλιάδα, ξέρεις να μου απαντήσεις;
Re: Έχουν τα βιβλία ημερομηνία λήξης;
Δημοσιεύτηκε: 21 Απρ 2024, 14:11
από xioni
Re: Έχουν τα βιβλία ημερομηνία λήξης;
Δημοσιεύτηκε: 21 Απρ 2024, 14:12
από Bazoomba
.
Re: Έχουν τα βιβλία ημερομηνία λήξης;
Δημοσιεύτηκε: 21 Απρ 2024, 14:17
από AlienWay
Συζητάτε σε ένα νήμα που έχει ανοίξει κάποιος, ο οποίος δεν έχει πρόβλημα με όποιον συλλέγει καπάκια*, αλλά θεωρεί ανούσιο το να μαθαίνει κανείς ξένες γλώσσες.
Ναι στη συλλογή καπακιών.
Οχι στα παλιά βιβλία και στις ξένες γλώσσες.
* Σε περίπτωση που είχε πρόβλημα με τη συλλογή καπακιών, θα προτιμούσε να ανοίξει νήμα για αυτό το χόμπι και όχι για τις ξένες γλώσσες ή την ανάγνωση παλιών βιβλίων.
Bazoomba έγραψε: 21 Απρ 2024, 14:00
Εσύ τα έχεις διαβάσει φίλε; Ξέρεις το περιεχόμενο τους;
Δεν ασχολούμαι άμεσα με πολιτισμικά προϊόντα που δεν είναι γραμμένα σε γλώσσα που κατανοώ και που δεν ανήκουν στην εποχή μου. Το περιεχόμενο τους το ξέρω έμμεσα.
Ας πούμε αν σε ρωτήσω τι περίπου αφηγείται η Ιλιάδα, ξέρεις να μου απαντήσεις;
Η Ιλιάδα είναι μια ιστορία μένους. Πολλοί νομίζουν ότι είναι η ιστορία ενός πολέμου αλλά πρόκειται για μια ιστορία θυμού, κυρίως του Αχιλλέα.
Δεν ασχολούμαι άμεσα με πολιτισμικά προϊόντα που δεν είναι γραμμένα σε γλώσσα που κατανοώ και που δεν ανήκουν στην εποχή μου. Το περιεχόμενο τους το ξέρω έμμεσα.
Ας πούμε αν σε ρωτήσω τι περίπου αφηγείται η Ιλιάδα, ξέρεις να μου απαντήσεις;
Η Ιλιάδα είναι μια ιστορία μένους. Πολλοί νομίζουν ότι είναι η ιστορία ενός πολέμου αλλά πρόκειται για μια ιστορία θυμού, κυρίως του Αχιλλέα.
Δεν σου ζήτησα ερμηνεία των γεγονότων, αλλά αν ξέρεις περίπου τι γράφει μέσα. Βέβαια, για να προβαίνεις στην ερμηνεία τους σημαίνει ότι τα γνωρίζεις, σωστά;
Antipnevma έγραψε: 20 Απρ 2024, 18:38
Ο Ντοστογιέφκι ... κοινωνικές και ιστορικές συνθήκες
δεν ασχολήθηκε καν με αυτά ο ντοστογιέφσκι. τον απασχολούσε μόνο ο ανθρώπινος ψυχισμός, διαχρονικός και απαράλλαχτος εις τους αιώνες των αιώνων αμην.
Η 'ανθρώπινη φύση' (αν πάρουμε αυτήν την κατά βάθος μεταφυσική έννοια στα σοβαρά) δεν εκδιπλώνεται πέραν του τόπου και του χρόνου αλλά πάντα εντός μιας συγκεκριμένης κοινωνικής και ιστορικής συγκυρίας. Τα έργα του Ντοστογιέβσκι 'explore the human condition in the troubled political, social, and spiritual atmospheres of 19th-century Russia, and engage with a variety of philosophical and religious themes.'
Ένας αναγνώστης του 21ου αιώνα δεν μπορεί να προσεγγίσει το έργο με τον ίδιο τρόπο που θα μπορούσε ένας άνθρωπος που ζούσε τότε ιδίως άμα είναι και μη-Ρώσος. Επιπλέον το γεγονός ότι έχει μεταφραστεί σε ξένη γλώσσα κάνει την προσέγγιση του λογοτέχνη ακόμα λιγότερο αυθεντική.
Και στη μουσική μπορείς να σκεφτείς το πράγμα αναλόγως: ένας λευκός μπορεί να ακούει Τούπακ και να του αρέσει αλλά ποτέ δεν πρόκειται να αφουγκραστεί την κουλτούρα και τα βιώματα του συγκεκριμένου ανδρός με τον ίδιο τρόπο που μπορεί ένας μαύρος εκείνης της γενιάς με ανάλογο κοινωνικό-οικονομικό υπόβαθρο.
δεν υπάρχει τίποτα μεταφυσικό στην ψυχολογία, 100% ύλη, εγκέφαλος και σώμα. ασχολούνται ψυχολόγοι, ψυχίατροι και η φαρμακοβοιομηχανία με το θέμα. ο ντοστογιέφσκι έβαλε τα πρώτα λιθαράκια προς την κατεύθυνση αυτή.
Re: Έχουν τα βιβλία ημερομηνία λήξης;
Δημοσιεύτηκε: 21 Απρ 2024, 17:39
από Bazoomba
Ντοστογιεφσκυ: Ο πρόδρομος του Ζαναξ.
Re: Έχουν τα βιβλία ημερομηνία λήξης;
Δημοσιεύτηκε: 21 Απρ 2024, 17:59
από kongrosian
Bazoomba έγραψε: 21 Απρ 2024, 17:39
Ντοστογιεφσκυ: Ο πρόδρομος του Ζαναξ.
δεν ασχολήθηκε καν με αυτά ο ντοστογιέφσκι. τον απασχολούσε μόνο ο ανθρώπινος ψυχισμός, διαχρονικός και απαράλλαχτος εις τους αιώνες των αιώνων αμην.
Η 'ανθρώπινη φύση' (αν πάρουμε αυτήν την κατά βάθος μεταφυσική έννοια στα σοβαρά) δεν εκδιπλώνεται πέραν του τόπου και του χρόνου αλλά πάντα εντός μιας συγκεκριμένης κοινωνικής και ιστορικής συγκυρίας. Τα έργα του Ντοστογιέβσκι 'explore the human condition in the troubled political, social, and spiritual atmospheres of 19th-century Russia, and engage with a variety of philosophical and religious themes.'
Ένας αναγνώστης του 21ου αιώνα δεν μπορεί να προσεγγίσει το έργο με τον ίδιο τρόπο που θα μπορούσε ένας άνθρωπος που ζούσε τότε ιδίως άμα είναι και μη-Ρώσος. Επιπλέον το γεγονός ότι έχει μεταφραστεί σε ξένη γλώσσα κάνει την προσέγγιση του λογοτέχνη ακόμα λιγότερο αυθεντική.
Και στη μουσική μπορείς να σκεφτείς το πράγμα αναλόγως: ένας λευκός μπορεί να ακούει Τούπακ και να του αρέσει αλλά ποτέ δεν πρόκειται να αφουγκραστεί την κουλτούρα και τα βιώματα του συγκεκριμένου ανδρός με τον ίδιο τρόπο που μπορεί ένας μαύρος εκείνης της γενιάς με ανάλογο κοινωνικό-οικονομικό υπόβαθρο.
δεν υπάρχει τίποτα μεταφυσικό στην ψυχολογία, 100% ύλη, εγκέφαλος και σώμα. ασχολούνται ψυχολόγοι, ψυχίατροι και η φαρμακοβοιομηχανία με το θέμα. ο ντοστογιέφσκι έβαλε τα πρώτα λιθαράκια προς την κατεύθυνση αυτή.
Δεν υπάρχει ανθρώπινη φύση γιατί γνωρίζουμε από ανθρωπολογικές μελέτες ότι ο άνθρωπος είναι ένα ακραία εύπλαστο ον. Ο άνθρωπος είναι ό, τι του μάθουν οι άνθρωποι με τους οποίους μεγάλωσε. Τίποτε άλλο. Υπάρχουν φυλές στον Αμαζόνιο που ούτε καν ξέρουν τι είναι οι αριθμοί, υπάρχουν στην Κίνα φυλές στις οποίες οι γυναίκες μένουν για πάντα μόνες και ανύπαντρες και κάθε νύχτα παίρνουν άλλον άντρα και υπάρχουν φυλές που τρώνε τους νεκρούς συγγενείς τους. Ποιά ανθρώπινη φύση και παπαριές; Ο άνθρωπος είναι ό, τι τον μάθει το κοινωνικό περιβάλλον.
Η 'ανθρώπινη φύση' (αν πάρουμε αυτήν την κατά βάθος μεταφυσική έννοια στα σοβαρά) δεν εκδιπλώνεται πέραν του τόπου και του χρόνου αλλά πάντα εντός μιας συγκεκριμένης κοινωνικής και ιστορικής συγκυρίας. Τα έργα του Ντοστογιέβσκι 'explore the human condition in the troubled political, social, and spiritual atmospheres of 19th-century Russia, and engage with a variety of philosophical and religious themes.'
Ένας αναγνώστης του 21ου αιώνα δεν μπορεί να προσεγγίσει το έργο με τον ίδιο τρόπο που θα μπορούσε ένας άνθρωπος που ζούσε τότε ιδίως άμα είναι και μη-Ρώσος. Επιπλέον το γεγονός ότι έχει μεταφραστεί σε ξένη γλώσσα κάνει την προσέγγιση του λογοτέχνη ακόμα λιγότερο αυθεντική.
Και στη μουσική μπορείς να σκεφτείς το πράγμα αναλόγως: ένας λευκός μπορεί να ακούει Τούπακ και να του αρέσει αλλά ποτέ δεν πρόκειται να αφουγκραστεί την κουλτούρα και τα βιώματα του συγκεκριμένου ανδρός με τον ίδιο τρόπο που μπορεί ένας μαύρος εκείνης της γενιάς με ανάλογο κοινωνικό-οικονομικό υπόβαθρο.
δεν υπάρχει τίποτα μεταφυσικό στην ψυχολογία, 100% ύλη, εγκέφαλος και σώμα. ασχολούνται ψυχολόγοι, ψυχίατροι και η φαρμακοβοιομηχανία με το θέμα. ο ντοστογιέφσκι έβαλε τα πρώτα λιθαράκια προς την κατεύθυνση αυτή.
Δεν υπάρχει ανθρώπινη φύση γιατί γνωρίζουμε από ανθρωπολογικές μελέτες ότι ο άνθρωπος είναι ένα ακραία εύπλαστο ον. Ο άνθρωπος είναι ό, τι του μάθουν οι άνθρωποι με τους οποίους μεγάλωσε. Τίποτε άλλο. Υπάρχουν φυλές στον Αμαζόνιο που ούτε καν ξέρουν τι είναι οι αριθμοί, υπάρχουν στην Κίνα φυλές στις οποίες οι γυναίκες μένουν για πάντα μόνες και ανύπαντρες και κάθε νύχτα παίρνουν άλλον άντρα και υπάρχουν φυλές που τρώνε τους νεκρούς συγγενείς τους. Ποιά ανθρώπινη φύση και παπαριές; Ο άνθρωπος είναι ό, τι τον μάθει το κοινωνικό περιβάλλον.
προσεγγίζεις το θέμα φιλοσοφικά. εδώ μιλάμε για ψυχολογία.
