Unpopular Opinion

[Otto Weininger]

Είπα κάτι που δεν ισχύει;

Αλίμονο

Ειλικρινά, τώρα.
Θεωρείς πως λειτουργούν σωστά τα πράματα και είναι συκοφαντία της χώρας αυτό που γίνεται;
Άσε τους ζαίους στην άκρη.
Νιώθεις οκ που είσαι σε μια χώρα όπου δικαστικοί απειλούν δημοσιογράφους δημοσίως;

Ναι θεωρώ ότι ειναι συκοφαντία της χώρας αυτά που ειπώθηκαν, ειδικά όταν τα περισσότερα από αυτά είναι ενορχηστρωμένα από τους ζαίους (εκθέσεις κράτους δικαίου, ψηφίσματα κλπ) ή αυθαίρετα συμπεράσματα ανευ αποδείξεων που λέγονται μέσα στην Ευρωβουλή.

Δεν νιώθω οκ αν ένας δικαστικός απειλεί δημοσιογράφους.
Όπως δεν νιώθω οκ όταν δημοσιογράφοι δημοσιεύουν πράγματα (άρα έχουν πρόσβαση) απόρρητα ή εντελώς ψευδή που αφορούν μυστικές υπηρεσίες, όταν ΜΚΟ στήνουν παρέα με την αξιωματική αντιπολίτευση μικρές Μαρίες, όταν οχι μονο μένουν ατιμώρητες σκευωρίες αλλά χαχανίζουμε όταν εμμέσως πλην σαφώς τις παραδέχεται ο ίδιος ο πρώην αρχηγός του ΣΥΡΙΖΑ, όταν καταδικασμένοι ομόφωνα κατηγορούν την χώρα για κράτος δικαίου και ελευθερία τύπου επικαλούμενοι μελέτες που έχουν το Τσαντ με μεγαλύτερη ελευθερία τύπου από μας κλπ.

Γιατί δεν πιάνεις ένα ένα αυτά που είπε ο Ασλανιδης στο βίντεο. Ένα προς ένα. Να δούμε από που προέρχονται και που βασίζονται.

Και μετά πάμε να δούμε παρέα αν αισθανόμαστε οκ ή όχι.

[zteo]

Άσε τους ζαίους και δες εσύ που έχεις φτάσει.

Που έχω φτάσει;
Επειδή ζητάω να πουν (και να αποδείξουν) σε ένα δικαστήριο αυτά που τόσο καιρό λένε στην Ευρωβουλή;

Ξαναλέω ότι το δικαστήριο δεν έχει ακόμη συγκροτηθεί,είμαστε στην ανάκριση.Όταν θα γίνει η δίκη θα δούμε τη στάση τους.

Πως ξέρεις ότι θα είναι μόνο μια δική και όχι πολλές?
Πως ξέρεις ότι δεν θα γίνει δική για το παράνομο φορτίο της εμπορικής, για κακόδιαχείριση κοινοτικών κονδυλίων,για αλλοιωση στοιχείων εγκλήματος κτλ.
Που όλα αυτά είναι διαφορετικές κατηγορίες και διαφορετικές δικές.

[nyxtovios]

Αλίμονο

Ειλικρινά, τώρα.
Θεωρείς πως λειτουργούν σωστά τα πράματα και είναι συκοφαντία της χώρας αυτό που γίνεται;
Άσε τους ζαίους στην άκρη.
Νιώθεις οκ που είσαι σε μια χώρα όπου δικαστικοί απειλούν δημοσιογράφους δημοσίως;

Ναι θεωρώ ότι ειναι συκοφαντία της χώρας αυτά που ειπώθηκαν, ειδικά όταν τα περισσότερα από αυτά είναι ενορχηστρωμένα από τους ζαίους (εκθέσεις κράτους δικαίου, ψηφίσματα κλπ) ή αυθαίρετα συμπεράσματα ανευ αποδείξεων που λέγονται μέσα στην Ευρωβουλή.

Δεν νιώθω οκ αν ένας δικαστικός απειλεί δημοσιογράφους.
Όπως δεν νιώθω οκ όταν δημοσιογράφοι δημοσιεύουν πράγματα (άρα έχουν πρόσβαση) απόρρητα ή εντελώς ψευδή που αφορούν μυστικές υπηρεσίες, όταν ΜΚΟ στήνουν παρέα με την αξιωματική αντιπολίτευση μικρές Μαρίες, όταν οχι μονο μένουν ατιμώρητες σκευωρίες αλλά χαχανίζουμε όταν εμμέσως πλην σαφώς τις παραδέχεται ο ίδιος ο πρώην αρχηγός του ΣΥΡΙΖΑ, όταν καταδικασμένοι ομόφωνα κατηγορούν την χώρα για κράτος δικαίου και ελευθερία τύπου επικαλούμενοι μελέτες που έχουν το Τσαντ με μεγαλύτερη ελευθερία τύπου από μας κλπ.

Γιατί δεν πιάνεις ένα ένα αυτά που είπε ο Ασλανιδης στο βίντεο. Ένα προς ένα. Να δούμε από που προέρχονται και που βασίζονται.

Και μετά πάμε να δούμε παρέα αν αισθανόμαστε οκ ή όχι.

Κάποιος μπορεί να πει ότι αυτά που λέει ο Ασλανίδης είναι μπούρδες και ψέματα και μπορεί να είναι κιόλας. Αν όμως δεν είναι, σίγουρα δεν θα το αποδείξει σε ένα δικαστήριο μιας χώρας που κατηργορεί ως διεφθαρμένη.
Κακώς που δεν έχει άμεση αρμοδιότητα η ΕΕ.

[Otto Weininger]

Ειλικρινά, τώρα.
Θεωρείς πως λειτουργούν σωστά τα πράματα και είναι συκοφαντία της χώρας αυτό που γίνεται;
Άσε τους ζαίους στην άκρη.
Νιώθεις οκ που είσαι σε μια χώρα όπου δικαστικοί απειλούν δημοσιογράφους δημοσίως;

Ναι θεωρώ ότι ειναι συκοφαντία της χώρας αυτά που ειπώθηκαν, ειδικά όταν τα περισσότερα από αυτά είναι ενορχηστρωμένα από τους ζαίους (εκθέσεις κράτους δικαίου, ψηφίσματα κλπ) ή αυθαίρετα συμπεράσματα ανευ αποδείξεων που λέγονται μέσα στην Ευρωβουλή.

Δεν νιώθω οκ αν ένας δικαστικός απειλεί δημοσιογράφους.
Όπως δεν νιώθω οκ όταν δημοσιογράφοι δημοσιεύουν πράγματα (άρα έχουν πρόσβαση) απόρρητα ή εντελώς ψευδή που αφορούν μυστικές υπηρεσίες, όταν ΜΚΟ στήνουν παρέα με την αξιωματική αντιπολίτευση μικρές Μαρίες, όταν οχι μονο μένουν ατιμώρητες σκευωρίες αλλά χαχανίζουμε όταν εμμέσως πλην σαφώς τις παραδέχεται ο ίδιος ο πρώην αρχηγός του ΣΥΡΙΖΑ, όταν καταδικασμένοι ομόφωνα κατηγορούν την χώρα για κράτος δικαίου και ελευθερία τύπου επικαλούμενοι μελέτες που έχουν το Τσαντ με μεγαλύτερη ελευθερία τύπου από μας κλπ.

Γιατί δεν πιάνεις ένα ένα αυτά που είπε ο Ασλανιδης στο βίντεο. Ένα προς ένα. Να δούμε από που προέρχονται και που βασίζονται.

Και μετά πάμε να δούμε παρέα αν αισθανόμαστε οκ ή όχι.

Κάποιος μπορεί να πει ότι αυτά που λέει ο Ασλανίδης είναι μπούρδες και ψέματα και μπορεί να είναι κιόλας. Αν όμως δεν είναι, σίγουρα δεν θα το αποδείξει σε ένα δικαστήριο μιας χώρας που κατηργορεί ως διεφθαρμένη.
Κακώς που δεν έχει άμεση αρμοδιότητα η ΕΕ.

Ναι, αλλά κοίτα τώρα να δεις ποιο είναι το θέμα, γιατί γίνεσαι ζαίος χωρίς να είσαι:

Καταδικάζει η δικαιοσύνη τον Παππά; Διεφθαρμένη.
Αθωώνει την Δούρου; Η δικαιοσύνη έλαμψε.
Αθωώνει/Στέλνει στο αρχείο τους ανθρώπους που συκοφαντηθηκαν στην Σκευωρία Νοβαρτις; Ξανά διεφθαρμένη.
Δε χρεώνει βιασμό στο Μίχο ο εισαγγελέας; Διεφθαρμένη η δικαιοσύνη.
Χρεώνει βιασμό στο Μίχο το δικαστήριο 5 μέρες μετά; Έλαμψε η δικαιοσύνη.

Όλα τα παραπάνω αφορούν την ίδια ελληνική δικαιοσύνη.

Αν λοιπόν μη διεφθαρμένη δικαιοσύνη είναι αυτή που βγάζει ότι μας αρέσει ή ο,τι αρέσει στον όχλο έξω από το δικαστήριο, άσε να μου λείπει.
Πάμε καλύτερα στην ΕΕ όπως είπες.

[Alex Amsterdam]

Πως είσαι σίγουρος ότι δεν θα απαγγείλει κατηγορίες ο ανακριτής σε Τριαντοπουλο-Γονο εκ Σερρών-Σπιρτζη?
Στον Αγοραστο είδη έχουν απαγγελθεί κατηγορίες.

Ο κ. Αγοραστός παραπέμπεται στο πλαίσιο προκαταρκτικής έρευνας μετά από μήνυση που κατέθεσαν το καλοκαίρι του 2023 εναντίον του συγγενείς θυμάτων της τραγωδίας.

Η μήνυση στρέφεται και κατά παντός υπευθύνου με το σκεπτικό περί αλλοίωσης του τόπου του δυστυχήματος.

https://www.naftemporiki.gr/society/158 ... thikontos/


Ας πουμε τωρα μια σημαντικη λεπτομερεια
Δεν εχει καν στοιχειοθετηθει οτι εχει υπαρξει αλλοιωση του τοπου το δυστηχηματος.

[πατησιωτης]

Που έχω φτάσει;
Επειδή ζητάω να πουν (και να αποδείξουν) σε ένα δικαστήριο αυτά που τόσο καιρό λένε στην Ευρωβουλή;

Ξαναλέω ότι το δικαστήριο δεν έχει ακόμη συγκροτηθεί,είμαστε στην ανάκριση.Όταν θα γίνει η δίκη θα δούμε τη στάση τους.

Πως ξέρεις ότι θα είναι μόνο μια δική και όχι πολλές?
Πως ξέρεις ότι δεν θα γίνει δική για το παράνομο φορτίο της εμπορικής, για κακόδιαχείριση κοινοτικών κονδυλίων,για αλλοιωση στοιχείων εγκλήματος κτλ.
Που όλα αυτά είναι διαφορετικές κατηγορίες και διαφορετικές δικές.

Κάτσε να δούμε.Τώρα φυσικά δεν ξέρω κάθε υπόθεση αλλά υπάρχουν προηγούμενα : Βατοπέδι,Νοβάρτις,δομημένα ομόλογα κλπ.Ουσιαστικά όλα τα λεγόμενα "σκάνδαλα" των τελευταίων 20 ετών αποδείχθηκαν πυροτεχνήματα.Επειδή όμως ο κόσμος τα είχε πιστέψει,το τελικό συμπέρασμα ήταν ο κλονισμός της εμπιστοσύνης στα δικαστήρια.Όταν συνέχεια πετάς πυροτεχνήματα για σκάνδαλα και δεν βγαίνει τίποτε εκεί οδηγείσαι.
Μόνο που δεν έχουν λύση ούτε για αυτό.Ο μόνος που είπε μια πρόταση είναι ο ...Πολάκης που ζήτησε να υπάρχουν κάποιοι άλλοι δικαστές.Από που θα βγουν αυτοί;όχι από τη Νομική;διότι όλοι οι σημερινοί δικαστές ήσαν φοιτητές της Νομικής της μεταπολίτευσης.
Απλά δεν έχουν μάθει άλλο βιολί από να τα βάζουν με κάποιο "κατεστημένο" που τελικά έφθασε να είναι αυτοί οι ίδιοι.

[Οργισμένος]

Έχεις ξεφύγει μαλάκα.
Μέχρι τώρα σε σιχαινόμουν. Τώρα πλέον απλά σε λυπάμαι.

Έχω ξεφύγει επειδή θα ήθελα όσα λέγονται κάθε λίγο και λιγάκι στην Ευρωβουλή να ειπωθούν και να αποδειχτούν μέσα σε δικαστήριο;

Κανονικά, θα έπρεπε να επικροτείς μια τέτοια σκέψη.
Αλλά δεν το κάνεις. Γιατί;

ΥΓ μου είναι αδιάφορο αν με σιχαίνεσαι ή αν με λυπάσαι. Η ύπαρξη σου δεν έχει την παραμικρή σημασία για μένα. Οπότε είτε μετέχεις στην κουβέντα όπως όλοι ειτε δεν μετέχεις. Τα σώψυχα σου δε με αφορούν.

Ύβρις-Άτις-Νέμεσις-Τίσις...

Βλημα-βλημα-βλημα-βλημα

[zteo]

Ξαναλέω ότι το δικαστήριο δεν έχει ακόμη συγκροτηθεί,είμαστε στην ανάκριση.Όταν θα γίνει η δίκη θα δούμε τη στάση τους.

Πως ξέρεις ότι θα είναι μόνο μια δική και όχι πολλές?
Πως ξέρεις ότι δεν θα γίνει δική για το παράνομο φορτίο της εμπορικής, για κακόδιαχείριση κοινοτικών κονδυλίων,για αλλοιωση στοιχείων εγκλήματος κτλ.
Που όλα αυτά είναι διαφορετικές κατηγορίες και διαφορετικές δικές.

Κάτσε να δούμε.Τώρα φυσικά δεν ξέρω κάθε υπόθεση αλλά υπάρχουν προηγούμενα : Βατοπέδι,Νοβάρτις,δομημένα ομόλογα κλπ.Ουσιαστικά όλα τα λεγόμενα "σκάνδαλα" των τελευταίων 20 ετών αποδείχθηκαν πυροτεχνήματα.Επειδή όμως ο κόσμος τα είχε πιστέψει,το τελικό συμπέρασμα ήταν ο κλονισμός της εμπιστοσύνης στα δικαστήρια.Όταν συνέχεια πετάς πυροτεχνήματα για σκάνδαλα και δεν βγαίνει τίποτε εκεί οδηγείσαι.
Μόνο που δεν έχουν λύση ούτε για αυτό.Ο μόνος που είπε μια πρόταση είναι ο ...Πολάκης που ζήτησε να υπάρχουν κάποιοι άλλοι δικαστές.Από που θα βγουν αυτοί;όχι από τη Νομική;διότι όλοι οι σημερινοί δικαστές ήσαν φοιτητές της Νομικής της μεταπολίτευσης.
Απλά δεν έχουν μάθει άλλο βιολί από να τα βάζουν με κάποιο "κατεστημένο" που τελικά έφθασε να είναι αυτοί οι ίδιοι.

Το σκάνδαλο των εξοπλιστικών ήταν πυροτέχνημα? Διότι καταδικαστηκε ο Ακης και ο Γιανος
Το σκάνδαλο της Siemens ήταν πυροτέχνημα? Διότι καταδικαστηκε ο στρατηγός Τσουκατος και ο Χριστοφορακος.

[Βίνγκιλοτ]

Μπράβο πάντως στους συγγενείς που τολμούν να αναβαθμίσουν το προσωπικό σε πολιτικό. Η ιδιωτεία ως αρετή είναι μια από τις προβληματικές νοοτροπίες που κουβαλάει αυτός ο τόπος από τα οθωμανικά χρόνια.

[GoBack]

Προσωπικά, αν ήμουν σύμβουλος του πρωθυπουργού, θα του πρότεινα να τους στείλει αμφότερους στον εισαγγελέα να αποδείξουν ένα προς ένα αυτά που λένε, μέσα σε δικαστήριο.

Όλα έχουν ένα όριο. Η ανοχή λόγω σεβασμού, έχει επίσης όριο.

Ειναι μια κυβερνηση που νοιαζεται μονο για το επικοινωνιακο,σε ολα τα θεματα.Οτι και να πουν δεν υπαρχει περιπτωση να βγαλουν κιχ,οχι να δωσουν και πρωτοσελιδο "ο Μητσοτακης σερνει στα δικαστηρια τους γονεις των νεκρων των τεμπων".Τσουκου τσουκου μεχρι να ξεχαστει καλυτερη επιθεση ειναι η αμυνα κλπ.

[Otto Weininger]

Προσωπικά, αν ήμουν σύμβουλος του πρωθυπουργού, θα του πρότεινα να τους στείλει αμφότερους στον εισαγγελέα να αποδείξουν ένα προς ένα αυτά που λένε, μέσα σε δικαστήριο.

Όλα έχουν ένα όριο. Η ανοχή λόγω σεβασμού, έχει επίσης όριο.

Ειναι μια κυβερνηση που νοιαζεται μονο για το επικοινωνιακο,σε ολα τα θεματα.Οτι και να πουν δεν υπαρχει περιπτωση να βγαλουν κιχ,οχι να δωσουν και πρωτοσελιδο "ο Μητσοτακης σερνει στα δικαστηρια τους γονεις των νεκρων των τεμπων".Τσουκου τσουκου μεχρι να ξεχαστει καλυτερη επιθεση ειναι η αμυνα κλπ.

Νοιάζεται για το επικοινωνιακό;
Και τους έχει αφήσει 5 χρόνια να λένε ο καθένας ο,τι ψέμα θέλει εντός και εκτός Ελλάδας;
Που να μην νοιαζόταν δηλαδή.

Δες 2 πολύ απλούστερα παραδείγματα.

https://twitter.com/e_amyna/status/1775 ... YA2jA&s=19


Είμαστε στην χώρα που η αντιπολίτευση λέει ακατάπαυστα ψέματα και η κυβέρνηση κοιτάει σαν χάνος.

[nyxtovios]

Ναι θεωρώ ότι ειναι συκοφαντία της χώρας αυτά που ειπώθηκαν, ειδικά όταν τα περισσότερα από αυτά είναι ενορχηστρωμένα από τους ζαίους (εκθέσεις κράτους δικαίου, ψηφίσματα κλπ) ή αυθαίρετα συμπεράσματα ανευ αποδείξεων που λέγονται μέσα στην Ευρωβουλή.

Δεν νιώθω οκ αν ένας δικαστικός απειλεί δημοσιογράφους.
Όπως δεν νιώθω οκ όταν δημοσιογράφοι δημοσιεύουν πράγματα (άρα έχουν πρόσβαση) απόρρητα ή εντελώς ψευδή που αφορούν μυστικές υπηρεσίες, όταν ΜΚΟ στήνουν παρέα με την αξιωματική αντιπολίτευση μικρές Μαρίες, όταν οχι μονο μένουν ατιμώρητες σκευωρίες αλλά χαχανίζουμε όταν εμμέσως πλην σαφώς τις παραδέχεται ο ίδιος ο πρώην αρχηγός του ΣΥΡΙΖΑ, όταν καταδικασμένοι ομόφωνα κατηγορούν την χώρα για κράτος δικαίου και ελευθερία τύπου επικαλούμενοι μελέτες που έχουν το Τσαντ με μεγαλύτερη ελευθερία τύπου από μας κλπ.

Γιατί δεν πιάνεις ένα ένα αυτά που είπε ο Ασλανιδης στο βίντεο. Ένα προς ένα. Να δούμε από που προέρχονται και που βασίζονται.

Και μετά πάμε να δούμε παρέα αν αισθανόμαστε οκ ή όχι.

Κάποιος μπορεί να πει ότι αυτά που λέει ο Ασλανίδης είναι μπούρδες και ψέματα και μπορεί να είναι κιόλας. Αν όμως δεν είναι, σίγουρα δεν θα το αποδείξει σε ένα δικαστήριο μιας χώρας που κατηργορεί ως διεφθαρμένη.
Κακώς που δεν έχει άμεση αρμοδιότητα η ΕΕ.

Ναι, αλλά κοίτα τώρα να δεις ποιο είναι το θέμα, γιατί γίνεσαι ζαίος χωρίς να είσαι:

Καταδικάζει η δικαιοσύνη τον Παππά; Διεφθαρμένη.
Αθωώνει την Δούρου; Η δικαιοσύνη έλαμψε.
Αθωώνει/Στέλνει στο αρχείο τους ανθρώπους που συκοφαντηθηκαν στην Σκευωρία Νοβαρτις; Ξανά διεφθαρμένη.
Δε χρεώνει βιασμό στο Μίχο ο εισαγγελέας; Διεφθαρμένη η δικαιοσύνη.
Χρεώνει βιασμό στο Μίχο το δικαστήριο 5 μέρες μετά; Έλαμψε η δικαιοσύνη.

Όλα τα παραπάνω αφορούν την ίδια ελληνική δικαιοσύνη.

Αν λοιπόν μη διεφθαρμένη δικαιοσύνη είναι αυτή που βγάζει ότι μας αρέσει ή ο,τι αρέσει στον όχλο έξω από το δικαστήριο, άσε να μου λείπει.
Πάμε καλύτερα στην ΕΕ όπως είπες.

Πιθανόν να έχεις και δίκιο εσύ.
Για το λόγο αυτό, συνεχίζω να λέω ότι σε υποθέσεις που αφορούν πολιτικά πρόσωπα, τα στοιχεία των υποθέσεων θα πρέπει να είναι δημόσια, για να βλέπουμε αν κάνει καλά τη δουλειά του αυτός που αποφασίζει.

[Γαληνός]

Αλλά αυτή η τραγελαφική κατάσταση πρέπει να σταματήσει.
Δε μπορεί ο καθένας να πηγαίνει εκεί και να δυσφημεί την χώρα με τέτοιο τρόπο, επειδή οι ζαίοι μύρισαν αίμα και έτρεξαν.

Θα είχες δίκιο ΕΑΝ αφορούσε τους "ζαιους",
Όσα δηλώνουν στην Ευρώπη οι οικογένειες των θυμάτων και οι εμπειρογνώμονες" τους,

Ειναι αντικείμενο δικογραφίας και δικαστικής διερεύνησης.

Εάν κυβερνουσε Κασσελακης, η εικόνα θα ήταν αντίστροφη.
Πάλι, δηλαδή, οι οικογένειες θα έτρεχαν ΚΑΙ στην Ευρώπη,

Εάν η διαχείριση της δικαστικής διαμάχης και η διερεύνηση της υπόθεσης είχε γίνει με τον ίδιο τρόπο

[Otto Weininger]

Αλλά αυτή η τραγελαφική κατάσταση πρέπει να σταματήσει.
Δε μπορεί ο καθένας να πηγαίνει εκεί και να δυσφημεί την χώρα με τέτοιο τρόπο, επειδή οι ζαίοι μύρισαν αίμα και έτρεξαν.

Θα είχες δίκιο ΕΑΝ αφορούσε τους "ζαιους",
Όσα δηλώνουν στην Ευρώπη οι οικογένειες των θυμάτων και οι εμπειρογνώμονες" τους,

Ειναι αντικείμενο δικογραφίας και δικαστικής διερεύνησης.

Εάν κυβερνουσε Κασσελακης, η εικόνα θα ήταν αντίστροφη.
Πάλι, δηλαδή, οι οικογένειες θα έτρεχαν ΚΑΙ στην Ευρώπη,

Εάν η διαχείριση της δικαστικής διαμάχης και η διερεύνηση της υπόθεσης είχε γίνει με τον ίδιο τρόπο

έτσι ακριβώς είναι, σίγουρα

[The Rebel]

Άσε τους ζαίους και δες εσύ που έχεις φτάσει.

Που έχω φτάσει;
Επειδή ζητάω να πουν (και να αποδείξουν) σε ένα δικαστήριο αυτά που τόσο καιρό λένε στην Ευρωβουλή;