Phorum.com.gr

Υδράργυρος έγραψε: 31 Οκτ 2018, 00:04

Σταύρακας έγραψε: 30 Οκτ 2018, 23:59 Δηλαδή θα γίνει δημοψήφισμα.

Να γινει. Μη νομιζεις οτι θα κερδισουν οι ταλιμπαν

Άσχετα με την ένταση του θρησκευτικού συναισθήματος του καθενός (που είναι χλιαρό πλέον στη μεγάλη πλειοψηφία), η ελ ορθοδοξη εκκλησία είναι στη συνείδηση του μέσου ελ συντηρητικού δομικό στοιχείο κοινωνικής συνοχής. Τουτέστιν αυτός που θα κερδίσει δε θα είναι οι ταλιμπαν, αλλά οσοι αντιστέκονται στην δηθεν προοδευτική αριστερίλα και γουστάρει να σας βλέπει να πήζετε

Αυτό είναι θέμα χρόνου να γίνει. Ακόμα και με δημοψήφισμα, το Ναι θα βγει πολύ χαλαρά. Αρκεί να μην είναι μονόπλευρο, όχι να ξεφορτωθούμε τους παπάδες και να υποστούμε τζαμιά και μπούρκες.
Και κάτι να γίνει με τις καμπάνες, δεν γίνεται να μας τα ζαλίζουν όλη μέρα. Ας κατεβάζουν app η πιστοί ή να κάνουν ομάδα στο μέσεντζερ. Αυτές και ένα βρωμόσκυλο που παρατάνε στο μπαλκόνι να γαυγίζει κάτι ακροδεξιά σκουπίδια στην γειτονία μου, μου κόψανε 5 χρόνια ζωής.

argouen έγραψε: 31 Οκτ 2018, 09:39
Άσχετα με την ένταση του θρησκευτικού συναισθήματος του καθενός (που είναι χλιαρό πλέον στη μεγάλη πλειοψηφία), η ελ ορθοδοξη εκκλησία είναι στη συνείδηση του μέσου ελ συντηρητικού δομικό στοιχείο κοινωνικής συνοχής. Τουτέστιν αυτός που θα κερδίσει δε θα είναι οι ταλιμπαν, αλλά οσοι αντιστέκονται στην δηθεν προοδευτική αριστερίλα και γουστάρει να σας βλέπει να πήζετε

Για σκέψου να μην γίνει πχ δημοψήφισμα(που δε θα γίνει) και να γίνει ο διαχωρισμός(που δε θα γίνει) τι πήξιμο έχουν να φάνε οι δεξιάτζες που ήδη ο βαθμός πηξίματός τους είναι επικίνδυνος με κάτι Σκόπια,με κάτι σύμφωνα συμβίωσης, κάτι κληρώσεις για παρελάσεις κτλ

Ο διαχωρισμος Κρατους-Εκκλησιας δεν ειναι απλα να βγουν τα θρησκευτικα απο τα σχολεια.Ειναι το ζητημα της ((εκκλησιαστικης)) περιουσιας.Αν το Κρατος αποδεχτει σαν νομιμη την εκκλησιαστικη περιουσια που αποκτηθηκε με χρυσοβουλα και φιρμανια στην ουσια ειναι σαν να αποδεχεται οτι ειναι συνεχεια της Οθωμανικης-Βυζαντινης αυτοκρατοριας.Τοτε για ποιον διαχωρισμο μιλαμε?

Πολυ ωραια ...
Ετσι θα αποκτησουν το δικαιωμα οι παπαδες να πολιτικολογουν ελευθερα απο αμβωνος ...

Με εναν σοβαρο ιεραρχη , αντι του πασοκογενους προκαθημενου που εχουμε , θα δουμε προσεχως και εκκλησιαστικο κομμα ...
Με το ζορι να μοιασουμε του Ιραν ...

Ηλιθιοι ;;

zteo έγραψε: 31 Οκτ 2018, 13:58 Αν το Κρατος αποδεχτει σαν νομιμη την εκκλησιαστικη περιουσια που αποκτηθηκε με χρυσοβουλα και φιρμανια στην ουσια ειναι σαν να αποδεχεται οτι ειναι συνεχεια της Οθωμανικης-Βυζαντινης αυτοκρατοριας.Τοτε για ποιον διαχωρισμο μιλαμε?

Τι να αποδεχτεί το κράτος;
Τα χρυσόβουλα και τα φιρμάνια είναι 100% έγκυρα νομικά. Δεν υπάρχει κανένας νομικός ή άλλος λόγος να παύουν να ισχύουν εκτός απ το ότι οι λέξεις φιρμάνια και χρυσόβουλα φαίνονται αστείες σε ορισμένους σύγχρονους.
Το ελληνικό και το τουρκικό κράτος είναι διάδοχες οντότητες της οθωμανικής αυτοκρατορίας που με τη σειρά της ήταν διάδοχη κατάσταση της Ρωμαϊκής.

Belisarius έγραψε: 31 Οκτ 2018, 14:05

zteo έγραψε: 31 Οκτ 2018, 13:58 Αν το Κρατος αποδεχτει σαν νομιμη την εκκλησιαστικη περιουσια που αποκτηθηκε με χρυσοβουλα και φιρμανια στην ουσια ειναι σαν να αποδεχεται οτι ειναι συνεχεια της Οθωμανικης-Βυζαντινης αυτοκρατοριας.Τοτε για ποιον διαχωρισμο μιλαμε?

Τι να αποδεχτεί το κράτος;
Τα χρυσόβουλα και τα φιρμάνια είναι 100% έγκυρα νομικά. Δεν υπάρχει κανένας νομικός ή άλλος λόγος να παύουν να ισχύουν εκτός απ το ότι οι λέξεις φιρμάνια και χρυσόβουλα φαίνονται αστείες σε ορισμένους σύγχρονους.
Το ελληνικό και το τουρκικό κράτος είναι διάδοχες οντότητες της οθωμανικής αυτοκρατορίας που με τη σειρά της ήταν διάδοχη κατάσταση της Ρωμαϊκής.

Αλλο διαδοχη κατασταση και αλλο συνεχεια.Υπαρχει μεγαλη διαφορα.Απο την στιγμη που το 1827 εχουμε αλλη κοινωνικη ταξη να κυβερναει,εχουμε αλλο κρατος και αλλους νομους.Δεν μπορουν να ισχυουν οι νομοι του προηγουμενου κρατους.Εκτος εαν δεχεσαι η θελεις η Ελλαδα να ειναι ενα ημιφεουδαρχικο κρατος.

zteo έγραψε: 31 Οκτ 2018, 13:58 Ο διαχωρισμος Κρατους-Εκκλησιας δεν ειναι απλα να βγουν τα θρησκευτικα απο τα σχολεια.Ειναι το ζητημα της ((εκκλησιαστικης)) περιουσιας.Αν το Κρατος αποδεχτει σαν νομιμη την εκκλησιαστικη περιουσια που αποκτηθηκε με χρυσοβουλα και φιρμανια στην ουσια ειναι σαν να αποδεχεται οτι ειναι συνεχεια της Οθωμανικης-Βυζαντινης αυτοκρατοριας.Τοτε για ποιον διαχωρισμο μιλαμε?

ΝΠΔΔ ---> ΝΠΙΔ

λέξη κλειδί: φορολόγηση

Tarkovsky έγραψε: 31 Οκτ 2018, 14:20

zteo έγραψε: 31 Οκτ 2018, 13:58 Ο διαχωρισμος Κρατους-Εκκλησιας δεν ειναι απλα να βγουν τα θρησκευτικα απο τα σχολεια.Ειναι το ζητημα της ((εκκλησιαστικης)) περιουσιας.Αν το Κρατος αποδεχτει σαν νομιμη την εκκλησιαστικη περιουσια που αποκτηθηκε με χρυσοβουλα και φιρμανια στην ουσια ειναι σαν να αποδεχεται οτι ειναι συνεχεια της Οθωμανικης-Βυζαντινης αυτοκρατοριας.Τοτε για ποιον διαχωρισμο μιλαμε?

ΝΠΔΔ ---> ΝΠΙΔ

λέξη κλειδί: φορολόγηση

Και ο Σουλτανος οπως και ο Αυτοκρατορας βαζαν κατα καιρους φορολογια στην Εκκλησια.Ποια η διαφορα του πρωθυπουργου με αυτους τοτε.

oldjedi έγραψε: 31 Οκτ 2018, 14:02

Πολυ ωραια ...
Ετσι θα αποκτησουν το δικαιωμα οι παπαδες να πολιτικολογουν ελευθερα απο αμβωνος ...

Με εναν σοβαρο ιεραρχη , αντι του πασοκογενους προκαθημενου που εχουμε , θα δουμε προσεχως και εκκλησιαστικο κομμα ...
Με το ζορι να μοιασουμε του Ιραν ...

Ηλιθιοι ;;

στηριζω.

παπαδο κομμα, να τσιμπαει κανα 3% να εχουμε να γελαμε.

Κάποια πράγματα δεν μπορεί να τα δει κανείς χωριστά από άλλα που συμβαίνουν.
Στην χώρα δραστηριοποιούνται 100δες ΜΚΟ που κανείς δεν ξέρει την προέλευση, τους στόχους και τους χρηματοδότες τους.
Εκεί δεν τρέχει μια...

zteo έγραψε: 31 Οκτ 2018, 14:27

Tarkovsky έγραψε: 31 Οκτ 2018, 14:20

zteo έγραψε: 31 Οκτ 2018, 13:58 Ο διαχωρισμος Κρατους-Εκκλησιας δεν ειναι απλα να βγουν τα θρησκευτικα απο τα σχολεια.Ειναι το ζητημα της ((εκκλησιαστικης)) περιουσιας.Αν το Κρατος αποδεχτει σαν νομιμη την εκκλησιαστικη περιουσια που αποκτηθηκε με χρυσοβουλα και φιρμανια στην ουσια ειναι σαν να αποδεχεται οτι ειναι συνεχεια της Οθωμανικης-Βυζαντινης αυτοκρατοριας.Τοτε για ποιον διαχωρισμο μιλαμε?

ΝΠΔΔ ---> ΝΠΙΔ

λέξη κλειδί: φορολόγηση

Και ο Σουλτανος οπως και ο Αυτοκρατορας βαζαν κατα καιρους φορολογια στην Εκκλησια.Ποια η διαφορα του πρωθυπουργου με αυτους τοτε.

ο λαός γέμιζε το αυτοκρατορικό σεντούκι χωρίς ανταποδοτικότητα

μετά το διαχωρισμό, το κρατικό ταμείο θα σου αποδεικνύεται περισσότερο ανταποδοτικό ή λιγότερο άδειο ή και τα δύο

ελπίζω να βοήθησα

zteo έγραψε: 31 Οκτ 2018, 14:17 Αλλο διαδοχη κατασταση και αλλο συνεχεια.Υπαρχει μεγαλη διαφορα.Απο την στιγμη που το 1827 εχουμε αλλη κοινωνικη ταξη να κυβερναει,εχουμε αλλο κρατος και αλλους νομους.Δεν μπορουν να ισχυουν οι νομοι του προηγουμενου κρατους.Εκτος εαν δεχεσαι η θελεις η Ελλαδα να ειναι ενα ημιφεουδαρχικο κρατος.

Νομικά λοιπόν είναι συνέχεια. Δεν έχει να κάνει με φεουδαρχία. Τα φιρμάνια και τα χρυσόβουλα ισχύουν. Και θα ήταν παράδοξο να μην ισχύουν.
Το σπίτι σου σου ανήκει γιατί είτε άνηκε εδώ και 10 γενιές στην οικογένεια σου σύμφωνα με με φιρμάνι είτε γιατί το αγόρασες εσύ ή κάποιος πρόγονος από κάποιον άλλο που του άνηκε σύμφωνα με φιρμάνι. Οι ιδιοκτησίες δεν άλλαξαν όταν το ελληνικό κράτος επέβαλε την εξουσία του. Το νέο κράτος αποδέχτηκε την ισχύουσα κατάσταση.

Αν και δύσκολο το βλέπω να γίνει κάποια στιγμή πρέπει να ξεμπερδέψουμε με τους αλλαχκμπαρηδες της Ελλάδας.
Απ την άλλη έχει πέσει απελπισία εκεί στον ΣΥΡΙΖΑ και ψάχνουν ψηφουλάκια. Ξέρουν πως δεν ξαναβλέπουν κυβερνητική καρέκλα.
Για να δουμε...

Belisarius έγραψε: 31 Οκτ 2018, 14:05

zteo έγραψε: 31 Οκτ 2018, 13:58 Αν το Κρατος αποδεχτει σαν νομιμη την εκκλησιαστικη περιουσια που αποκτηθηκε με χρυσοβουλα και φιρμανια στην ουσια ειναι σαν να αποδεχεται οτι ειναι συνεχεια της Οθωμανικης-Βυζαντινης αυτοκρατοριας.Τοτε για ποιον διαχωρισμο μιλαμε?

Τι να αποδεχτεί το κράτος;
Τα χρυσόβουλα και τα φιρμάνια είναι 100% έγκυρα νομικά. Δεν υπάρχει κανένας νομικός ή άλλος λόγος να παύουν να ισχύουν εκτός απ το ότι οι λέξεις φιρμάνια και χρυσόβουλα φαίνονται αστείες σε ορισμένους σύγχρονους.
Το ελληνικό και το τουρκικό κράτος είναι διάδοχες οντότητες της οθωμανικής αυτοκρατορίας που με τη σειρά της ήταν διάδοχη κατάσταση της Ρωμαϊκής.

Τί γράφει ο άνθρωπος! Δεν έχεις ακούσει ποτέ το "ουαί τοις ηττημένοις";
Οι Οθωμανοί κατέκτησαν/κατέλυσαν το Βυζαντινό κράτος και κανείς βυζαντινός νόμος δεν τους υποχρέωνε να συνεχίσουν τα προνόμια του παπαδαριού. Πολύ σπάνια ο κατακτητής σέβεται νόμους του κατακτημένου και οι Οθωμανοί δεν είχαν τέτοιες αναστολές.
Απλά ο Μωάμεθ ξεπλήρωσε το παπαδαριό για τις πολύτιμες υπηρεσίες που του προσέφεραν στην κατάληψη της Πόλης.
.