Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Maspoli έγραψε: 05 Μαρ 2024, 12:25
Στην Αθήνα ζουν αρκετές δεκάδες χιλιάδων μουσουλμάνοι. Να στολιστεί (διακριτικά δεν υπάρχει ανάγκη για υπερβολές) η πόλη ώστε να περάσει ένα μήνυμα της εκτίμησης για τους ανθρώπους της μουσουλμανικής πίστης που αποτελούν κι αυτοί τμήμα της αθηναϊκής κοινωνίας; Ένα μήνυμα ενότητας κατά των επιφυλάξεων και κατά των διακρίσεων έναντι του διπλανού μας;
Το λογικό, είναι να το πάμε/πιάσουμε από την αρχή της αναλογικότητας.
Πρέπει να δούμε σε πόσες μουσουλμανκές χώρες επιτρέπεται ο εορτασμός των Χριστουγέννων και να πράξουμε ανάλογα.
Αυτό πρεσβεύει η λογική και οι καλές διακρατικές σχέσεις...
Αν στην Αθήνα ζουν αρκετές δεκάδες χιλιάδες μουσουλμάνοι, στο Πακιστάν (για παράδειγμα) ζουν 2.8 εκατομμύρια χριστιανοί...
Από την άλλη, έχουμε 18 μουσουλμανκές χώρες, στις οποίες είτε απλώς απαγορεύεται ο εορτασμός/στολισμός των χριστουγέννων, είτε απαγορεύεται δια ροπάλου.
Μπορούμε λες να εφαρμόσουμε την αρχή της αναλογικότητας;
vantono έγραψε: 05 Μαρ 2024, 12:33
Ξεκάθαρα όχι. Οπως ειμαι και κατά του χριστουγεννιάτικου στολισμού, ετσι κι εδω.
Θα δεχομουν να στολιστεί η πολη προσωρινά με κατι άλλο απο τα πολιτισμικά τους στοιχεία (καποια επέτειος, κατι τετοιο), δίχως να ειναι θρησκευτικού τύπου.
Δεκτό ως προς το ότι είσαι κατά του θρησκευτικού στολισμού γενικά, κωμικό όμως να λες ότι θες κάποια πολιτισμικό στοιχείο/επέτειο αντί για θρησκευτικό για ανθρώπους που το κοινό τους γνώρισμα είναι ακριβώς αυτό, η θρησκεία
Δεν θα ειχα πρόβλημα να στολιστεί η πόλη, εννοούσα, στο όνομα μιας ιστορικής εθνικής τους επετείου (για την τότε απελευθέρωσή τους απο τους τάδε πχ) χωρίς να εμπεριέχει θρησκευτικό στοιχείο μεσα, ή προς τιμήν καποιας μαύρης επετείου που θρήνησαν νεκρούς στη χώρα τους.
Έχεις έναν Νιγηριανό, έναν Μαροκινό, έναν Σύρο, έναν Ιρανό, έναν Πακιστανό κι έναν Ινδονήσιο μουσουλμάνο. Τι κοινό μπορείς να βρεις ανάμεσά τους;
Μένει μόνο να τους τιμήσεις εθνικά ή φυλετικά κατά μικρότερες ομάδες-πράγμα που μπορεί να έχει ανεπιθύμητες παρενέργειες.
Re: Να στολιστεί η Αθήνα για το Ραμαζάνι;
Δημοσιεύτηκε: 05 Μαρ 2024, 12:55
από Scouser
Σιγά σιγά ρε τύπε, μη βιάζεσαι, δεν πας να μπεις έτσι σε παρθένο κώλο. Θα βάλεις πρώτα λαδάκι, μετά δαχτυλάκι, μετά θα πάρει η/ο/το καθού την κατάλληλη στάση στα 4, μετά θα μπεις για τις πρώτες πουτσιές μέχρι το 1/4, κτλ. Προς το παρόν είμαστε κάπου στη φάση του δαχτύλου. Εσύ θες να πας μέχρι το ορθό με τη μια, θα πάθουν καμια πρόπτωση οι φίλοι Νεοδημοκράτες.
Re: Να στολιστεί η Αθήνα για το Ραμαζάνι;
Δημοσιεύτηκε: 05 Μαρ 2024, 12:55
από NewModelArmy
Ο Maspoli είναι γάτα και τελειως up to date με τις εντολές της Μοσχας. Ντουγκινικο Ευρωασιατισμο, Μουλαδες του Ιραν και Ισλάμ πουλάει πλέον ο Πουτιν και σε αυτό το πλαίσιο ανεβάζει και το συγκεκριμένο τοπικ.
Re: Να στολιστεί η Αθήνα για το Ραμαζάνι;
Δημοσιεύτηκε: 05 Μαρ 2024, 12:56
από Ναύτης
Και για τ' Ανθεστήρια. τα Σατουρνάλια, τα Διοσκούρεια, στ' αρχίδια σας οι Εθνικοί δηλαδή;
Δεν είναι σωστό, ζαβολιά.
Εγώ λέω ν' αφήνουμε μονίμως τα λαμπάκια στους δρόμους για να τους πιάνουμε όλους.
Να βάλουμε και μερικά κουδουνάκια για τους χάρε κρίσνα, δεν κατούρησαν στο πηγάδι.
Re: Να στολιστεί η Αθήνα για το Ραμαζάνι;
Δημοσιεύτηκε: 05 Μαρ 2024, 12:56
από Maspoli
ΓΑΛΗ έγραψε: 05 Μαρ 2024, 12:51
Και στην Κωνσταντινούπολη παίζει χριστουγεννιάτικος (πρωτοχρονιάτικος κυρίως) στολισμός αλλά γίνεται κυρίως για τους τουρίστες.
Οπότε, αν έχουμε τόσους μουσουλμάνους τουρίστες που έρχονται για το Ραμαζάνι στην Αθήνα, γιατί όχι;
Λογική η οπτική σου πολύ μακριά από τις υστερίες πολλών εδώ μέσα
Re: Να στολιστεί η Αθήνα για το Ραμαζάνι;
Δημοσιεύτηκε: 05 Μαρ 2024, 12:56
από Sid Vicious
vantono έγραψε: 05 Μαρ 2024, 12:50
Το προσαρμόζομεν καταλλήλως στα δικα τους εθιμα και το κανουμε κοκκινομπουργκίτσα, αλλα μεχρι εκει.
Και θα απαγγέλονται σε δημόσιο χώρο απο τρανς, εννοειται. Αυτά έχουμε, και αν θελουν.
Λοατκι ραμαζανι, θα οδηγει το αρμα και ο Maspoli ως εμπνευστης του
Re: Να στολιστεί η Αθήνα για το Ραμαζάνι;
Δημοσιεύτηκε: 05 Μαρ 2024, 13:00
από Maspoli
NewModelArmy έγραψε: 05 Μαρ 2024, 12:55
Ο Maspoli είναι γάτα και τελειως up to date με τις εντολές της Μοσχας. Ντουγκινικο Ευρωασιατισμο, Μουλαδες του Ιραν και Ισλάμ πουλάει πλέον ο Πουτιν και σε αυτό το πλαίσιο ανεβάζει και το συγκεκριμένο τοπικ.
Τελευταία φορά που κοίταξα το Brooklyn δεν ανήκει στη Ρωσία
Re: Να στολιστεί η Αθήνα για το Ραμαζάνι;
Δημοσιεύτηκε: 05 Μαρ 2024, 13:05
από vagabondo
ΓΑΛΗ έγραψε: 05 Μαρ 2024, 12:51
Και στην Κωνσταντινούπολη παίζει χριστουγεννιάτικος (πρωτοχρονιάτικος κυρίως) στολισμός αλλά γίνεται κυρίως για τους τουρίστες.
Οπότε, αν έχουμε τόσους μουσουλμάνους τουρίστες που έρχονται για το Ραμαζάνι στην Αθήνα, γιατί όχι;
Οι μουσουλμάνοι και άλλων θρησκειών τουρίστες, δεν έρχονται στην Αθήνα για το Ραμαζάνι. Αν θέλουν να γιορτάσουν το Ραμαζάνι στις διακοπές τους, υπάρχουν άπειροι μουσουλμανικοί προορισμοί.
Re: Να στολιστεί η Αθήνα για το Ραμαζάνι;
Δημοσιεύτηκε: 05 Μαρ 2024, 13:05
από hellegennes
Maspoli έγραψε: 05 Μαρ 2024, 12:25
Στην Αθήνα ζουν αρκετές δεκάδες χιλιάδων μουσουλμάνοι. Να στολιστεί (διακριτικά δεν υπάρχει ανάγκη για υπερβολές) η πόλη ώστε να περάσει ένα μήνυμα της εκτίμησης για τους ανθρώπους της μουσουλμανικής πίστης που αποτελούν κι αυτοί τμήμα της αθηναϊκής κοινωνίας; Ένα μήνυμα ενότητας κατά των επιφυλάξεων και κατά των διακρίσεων έναντι του διπλανού μας;
Όχι. Στολισμό κάνουν οι πόλεις τα Χριστούγεννα, σε καμμιά άλλη γιορτή του χριστιανικού εορτολογίου και γίνεται για λόγους πρακτικά άσχετους με το θρησκευτικό κομμάτι. Είναι εορταστική παράδοση, δεν έχουν κάποια σχέση τα δέντρα, τα φωτάκια και οι μπάλες με την γέννηση του Χριστού.
Γι' αυτούς τους λόγους στολισμό κάνουν και οι Ασιάτες την περίοδο των Χριστουγέννων, ακόμη και χώρες που έχουν ουσιαστικά μηδενικό χριστιανικό πληθυσμό, όπως η Ιαπωνία. Πάρε ένα Τόκυο:
Re: Να στολιστεί η Αθήνα για το Ραμαζάνι;
Δημοσιεύτηκε: 05 Μαρ 2024, 13:06
από vantono
Maspoli έγραψε: 05 Μαρ 2024, 12:45
Δεν είναι καλή πρωτοπορία να γίνει η Αθήνα η πρώτη πρωτεύουσα ορθόδoξου κράτους που θα στολιστεί για το Ραμαζάνι;
Δεν είναι αλήθεια πως ένας διακριτικός στολισμός με φωτάκια σε κάποιον πεζόδρομο ή πλατεία του κέντρου, καθόλου δεν επηρεάζει τη ζωή των μη μουσουλμάνων Αθηναίων;
Σιγκαπούρη και Ταιλάνδη (Πουκέτ βασικα) οταν ειχα παει χριστούγεννα, ηταν στολισμένα ισως και περισσότερο απο την Αθηνα, πράγμα που μου εκανε εντύπωση, δεν το περίμενα.
Πόσες μουσουλμανικές χωρες ξερουμε αραγε που να το κάνουν αυτο? Δεν νομιζω να υπάρχουν και πολλές.
Από ΗΑΕ όσοι εχετε εμπειρία, στολίζουν δημόσιους χώρους για τα Χριστούγεννα?
Maspoli έγραψε: 05 Μαρ 2024, 12:25
Στην Αθήνα ζουν αρκετές δεκάδες χιλιάδων μουσουλμάνοι. Να στολιστεί (διακριτικά δεν υπάρχει ανάγκη για υπερβολές) η πόλη ώστε να περάσει ένα μήνυμα της εκτίμησης για τους ανθρώπους της μουσουλμανικής πίστης που αποτελούν κι αυτοί τμήμα της αθηναϊκής κοινωνίας; Ένα μήνυμα ενότητας κατά των επιφυλάξεων και κατά των διακρίσεων έναντι του διπλανού μας;
Το λογικό, είναι να το πάμε/πιάσουμε από την αρχή της αναλογικότητας.
Πρέπει να δούμε σε πόσες μουσουλμανκές χώρες επιτρέπεται ο εορτασμός των Χριστουγέννων και να πράξουμε ανάλογα.
Αυτό πρεσβεύει η λογική και οι καλές διακρατικές σχέσεις...
Αν στην Αθήνα ζουν αρκετές δεκάδες χιλιάδες μουσουλμάνοι, στο Πακιστάν (για παράδειγμα) ζουν 2.8 εκατομμύρια χριστιανοί...
Από την άλλη, έχουμε 18 μουσουλμανκές χώρες, στις οποίες είτε απλώς απαγορεύεται ο εορτασμός/στολισμός των χριστουγέννων, είτε απαγορεύεται δια ροπάλου.
Μπορούμε λες να εφαρμόσουμε την αρχή της αναλογικότητας;
.
Ερντογανική Τουρκία
Σενεγάλη
Συρία-Δαμασκός
Re: Να στολιστεί η Αθήνα για το Ραμαζάνι;
Δημοσιεύτηκε: 05 Μαρ 2024, 13:08
από Dr Socrates
Γινεται και σε αλλες πολεις
Η Φρανκφούρτη είναι η πρώτη πόλη της Γερμανίας που στολίζεται για το Ραμαζάνι: Με απόφαση δήμου, «Πράσινων» και Σοσιαλδημοκρατών
Η «πράσινη» δήμαρχος της πόλης Ναργκές Εσκανταρί-Γκρίνμπεργκ δήλωσε από την πλευρά της ότι «τα φώτα είναι φώτα της ενότητας, κατά των επιφυλάξεων, κατά των διακρίσεων, κατά του αντιμουσουλμανικού ρατσισμού και κατά του αντισημιτισμού». https://hellasjournal.com/2024/03/i-fra ... imokraton/
Maspoli έγραψε: 05 Μαρ 2024, 12:45
Δεν είναι καλή πρωτοπορία να γίνει η Αθήνα η πρώτη πρωτεύουσα ορθόδoξου κράτους που θα στολιστεί για το Ραμαζάνι;
Δεν είναι αλήθεια πως ένας διακριτικός στολισμός με φωτάκια σε κάποιον πεζόδρομο ή πλατεία του κέντρου, καθόλου δεν επηρεάζει τη ζωή των μη μουσουλμάνων Αθηναίων;
Σιγκαπούρη και Ταιλάνδη (Πουκέτ βασικα) οταν ειχα παει χριστούγεννα, ηταν στολισμένα ισως και περισσότερο απο την Αθηνα, πράγμα που μου εκανε εντύπωση, δεν το περίμενα.
Πόσες μουσουλμανικές χωρες ξερουμε αραγε που να το κάνουν αυτο? Δεν νομιζω να υπάρχουν και πολλές.
Από ΗΑΕ όσοι εχετε εμπειρία, στολίζουν δημόσιους χώρους για τα Χριστούγεννα?
Αυτό ακριβώς είπα κι εγώ. Ο στολισμός στην περίοδο των Χριστουγέννων δεν έχει σχέση με τον χριστιανισμό. Αντιθέτως, το Ραμαζάνι είναι καθαρά θρησκευτική εορτή.
Maspoli έγραψε: 05 Μαρ 2024, 12:45
Δεν είναι καλή πρωτοπορία να γίνει η Αθήνα η πρώτη πρωτεύουσα ορθόδoξου κράτους που θα στολιστεί για το Ραμαζάνι;
Δεν είναι αλήθεια πως ένας διακριτικός στολισμός με φωτάκια σε κάποιον πεζόδρομο ή πλατεία του κέντρου, καθόλου δεν επηρεάζει τη ζωή των μη μουσουλμάνων Αθηναίων;
Σιγκαπούρη και Ταιλάνδη (Πουκέτ βασικα) οταν ειχα παει χριστούγεννα, ηταν στολισμένα ισως και περισσότερο απο την Αθηνα, πράγμα που μου εκανε εντύπωση, δεν το περίμενα.
Πόσες μουσουλμανικές χωρες ξερουμε αραγε που να το κάνουν αυτο? Δεν νομιζω να υπάρχουν και πολλές.
Από ΗΑΕ όσοι εχετε εμπειρία, στολίζουν δημόσιους χώρους για τα Χριστούγεννα?
Αυτό ακριβώς είπα κι εγώ. Ο στολισμός στην περίοδο των Χριστουγέννων δεν έχει σχέση με τον χριστιανισμό. Αντιθέτως, το Ραμαζάνι είναι καθαρά θρησκευτική εορτή.
Ναι τωρα σε ειδα, με προλαβες.
Και του μασπολι τις φωτος τωρα τις ειδα.
