Phorum.com.gr

Εμας τους υπόλοιπους που δεν είμαστε δημοσιοι υπάλληλοι μας γδέρνουν γιατι αν δεν μας τα παρουν θα τα κάνουμε μασουρια. Μονο αυτοι ξερουν να ξοδευουν και να τα ξαναγυρίζουν στην αγορα.

Αχαχαχα οξω ρε κοπρόσκυλα

foscilis έγραψε: 26 Οκτ 2018, 13:39

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 26 Οκτ 2018, 13:24 απο την στιγμη που το 90% των φορων πληρωνονται απο μισθωτους,δ.υ. και συνταξιουχους δεν αντιλαμβανομαι γιατι γαυγιζουν οσοι συμβαλλουν απο ελαχιστα ως καθολου (αυτοαπασχολουμενοι και επειχειρηματιες) αφου δεν τους αφορα

Το 90% των *αμεσων* φορων. Δλδ το 25%-30% των συνολικων.

οι αμεσοι φοροι αποτελουν την συντριπτικη πλειοψηφια των εισπρατωμενων

Δε νομίζω. Είναι γύρω στα 20 δις διαβάζω ενώ στον τίτλο του νήματος λέει ότι συνολικά έχουμε 87

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 26 Οκτ 2018, 14:16

foscilis έγραψε: 26 Οκτ 2018, 13:39

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 26 Οκτ 2018, 13:24 απο την στιγμη που το 90% των φορων πληρωνονται απο μισθωτους,δ.υ. και συνταξιουχους δεν αντιλαμβανομαι γιατι γαυγιζουν οσοι συμβαλλουν απο ελαχιστα ως καθολου (αυτοαπασχολουμενοι και επειχειρηματιες) αφου δεν τους αφορα

Το 90% των *αμεσων* φορων. Δλδ το 25%-30% των συνολικων.

οι αμεσοι φοροι αποτελουν την συντριπτικη πλειοψηφια των εισπρατωμενων

αποτελείς το χαρακτηριστικό παράδειγμα του ελ που χωρις να εχει μελετησει - ψαξει στοχειωδως πετάει την ανυπόστατη παπαριά του με υφος 1000 καρδιναλιων και βεβαιότητα που πρέπει να γίνει απόλους αποδεκτή ...

Η άμμεσοι φόροι ειναι λιγότεροι απο τους μισούς των συνολικά εισπραττόμενων και συγκεκριμένα είναι περίπου το 45% των συνολικά εισπραττόμενων φορων, το υπόλοιπο 55% είναι έμμεσοι φόροι.

https://minfin.gr/documents/20182/51964 ... c7ee8307d4

δεν το εθεσα σωστα

το 90% και των εμμεσων φορων πληρωνονται απο τις κατηγοριες που προανεφερα

https://www.athensvoice.gr/politics/407324_allo-80

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 26 Οκτ 2018, 14:36 δεν το εθεσα σωστα

το 90% και των εμμεσων φορων πληρωνονται απο τις κατηγοριες που προανεφερα

το 90% και των έμμεσων
δηλαδή με λίγα λόγια, οι υπόλοιποι δεν ζουν σ'αυτή τη χώρα

να κάνω μια θεωρητική ερώτηση
αν με κάποιο μαγικό ραβδί, μια μέρα στην Ελλάδα εξαφανιζόταν ο ιδιωτικός τομέας, το κράτος πως θα είχε έσοδα;
από τους φόρους των δυ και των συνταξιούχων να φανταστώ ε; των οποίων τα τα χρήματά τους έρχονται ουρανοκατέβατα

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 26 Οκτ 2018, 14:39

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 26 Οκτ 2018, 14:36 δεν το εθεσα σωστα

το 90% και των εμμεσων φορων πληρωνονται απο τις κατηγοριες που προανεφερα

το 90% και των έμμεσων
δηλαδή με λίγα λόγια, οι υπόλοιποι δεν ζουν σ'αυτή τη χώρα

https://www.athensvoice.gr/politics/407324_allo-80

αν πληρωνε πολυ περισσοτερα το υπολοιπο 80-85% οι εμμεσοι φοροι θα ηταν πολυ περισσοτεροι και δεν θα ειχαν μικρη αποκλιση οι εμμεσοι με τους αμεσους

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 26 Οκτ 2018, 14:40 να κάνω μια θεωρητική ερώτηση
αν με κάποιο μαγικό ραβδί, μια μέρα στην Ελλάδα εξαφανιζόταν ο ιδιωτικός τομέας, το κράτος πως θα είχε έσοδα;
από τους φόρους των δυ και των συνταξιούχων να φανταστώ ε; των οποίων τα τα χρήματά τους έρχονται ουρανοκατέβατα

Μάλλον πρέπει να ρωτήσεις έναν κομμουνιστή να σου πει.

Ας κάνουμε και μία υποθετική ερώτηση. Αν εξαφανιστεί ο δημόσιος τομέας, πώς θα έχει το κράτος έσοδα;
Όπου έχει εφαρμοστεί αυτό το οικονομικό μοντέλο έχει αποτύχει γιατί δημιιούργησε τεράστια κέρδη σε ελάχιστο μέρος του ιδιωτικού τομέα και τεράστια ελλείμματα και δημόσιο χρέος όπως στις ΗΠΑ.

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 26 Οκτ 2018, 14:36 δεν το εθεσα σωστα

το 90% και των εμμεσων φορων πληρωνονται απο τις κατηγοριες που προανεφερα

https://www.athensvoice.gr/politics/407324_allo-80

- το άρθρο μιλάει ΓΕΝΙΚΑ για φόρους (δηλ. έμμεσους και άμεσους μαζί) και όχι ειδικά για έμμεσους φόρους στους οποίους αναφέρεσαι εσύ

- η αξιοπιστία του άρθρου κατά βάση κρίνεται σε αυτό που γράφει :

μια μειοψηφία του περίπου 20% (βασικά μισθωτοί και συνταξιούχοι μαζί με κάποιους παράταιρους από τον ιδιωτικό τομέα) να ασφυκτιά και να βυθίζεται σε οικονομικές υποχρεώσεις απέναντι στο κράτος

όπου θεωρεί ψευδώς και για προπαγανδιστικούς λόγους πως οι μισθωτοί είναι ΜΟΝΟ δημόσιοι υπάλληλοι ενώ στη πραγματικότητα οι περισσότεροι μισθωτοί στη χώρα ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ στον ιδιωτικό τομέα και όχι στο δημόσιο.

επισης να επισημανθει οτι υπηρχε τοση μεγαλη καταρρευση στον ιδιωτικο τομεα γιατι σε συντριπτικο βαθμο ηταν προσανατολισμενος υπερβολικα στην εσωτερικη καταναλωση και οχι στην εξαγωγικη δραστηριοτητα

και ελπιζω τουλαχιστον για αυτο να μην με επιπληξει κανεις εξπυνακιας που σπευδει να χαρακτηρισει και να βγαλει συμπερασματα

nik_killthemall έγραψε: 26 Οκτ 2018, 14:46

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 26 Οκτ 2018, 14:36 δεν το εθεσα σωστα

το 90% και των εμμεσων φορων πληρωνονται απο τις κατηγοριες που προανεφερα

https://www.athensvoice.gr/politics/407324_allo-80

- το άρθρο μιλάει ΓΕΝΙΚΑ για φόρους (δηλ. έμμεσους και άμεσους μαζί) και όχι ειδικά για έμμεσους φόρους στους οποίους αναφέρεσαι εσύ

- η αξιοπιστία του άρθρου κατά βάση κρίνεται σε αυτό που γράφει :

μια μειοψηφία του περίπου 20% (βασικά μισθωτοί και συνταξιούχοι μαζί με κάποιους παράταιρους από τον ιδιωτικό τομέα) να ασφυκτιά και να βυθίζεται σε οικονομικές υποχρεώσεις απέναντι στο κράτος

όπου θεωρεί ψευδώς και για προπαγανδιστικούς λόγους πως οι μισθωτοί είναι ΜΟΝΟ δημόσιοι υπάλληλοι ενώ στη πραγματικότητα οι περισσότεροι μισθωτοί ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ στον ιδιωτικό τομέα και όχι στο δημόσιο.

αναφερεται γενικα σε μισθωτους και συνταξιουχους

κατα γενικη ομολογια οι μισθωτοι του ιδιωτικου τομεα εχουν χαμηλους μισθους οποτε πληρωνουν και ελαχιστους φορους (κατι λιγοτερο απο τους μισους λαμβανουν μισθο μικροτερο απο 700 ευρω)

το μαλλι πληρωνουν συντριπτικα κατα βαση μισθωτοι και συνταξιουχοι δημοσιου και ιδιωτικου τομεα με συνταξεις και μισθους απο χιλιαρικο και πανω + μεγαλες επιχειρησεις

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 26 Οκτ 2018, 14:52
περιμενω να μου πει καποιος πως μπορει αυτη η χωρα με τις δεδομενες υποχρεωσεις αποπληρωμης χρεων και με τις συνταγες εσωτερικης υποτιμησης να αποπληρωσει τις υποχρεωσεις της με μηδενισμενη καταναλωση και εσωτερικη ζητηση

Ή πώς με πρωτογενές πλεόνασμα 3.5% θα έχουμε ανάπτυξη ας πούμε 4%. Κάπου διάβασα ότι για να είναι βιώσιμο το χρέος μας πρέπει να έχουμε μέχρι το 2060 ανάπτυξη 7% αν θυμάμαι καλά ετησίως. Πράγματα εξωφρενικά που δεν πρόκειται να γίνουν, ήθελα να ανοίξω θέμα για αυτό.

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 26 Οκτ 2018, 14:52

nik_killthemall έγραψε: 26 Οκτ 2018, 14:46

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 26 Οκτ 2018, 14:36 δεν το εθεσα σωστα

το 90% και των εμμεσων φορων πληρωνονται απο τις κατηγοριες που προανεφερα

https://www.athensvoice.gr/politics/407324_allo-80

- το άρθρο μιλάει ΓΕΝΙΚΑ για φόρους (δηλ. έμμεσους και άμεσους μαζί) και όχι ειδικά για έμμεσους φόρους στους οποίους αναφέρεσαι εσύ

- η αξιοπιστία του άρθρου κατά βάση κρίνεται σε αυτό που γράφει :

μια μειοψηφία του περίπου 20% (βασικά μισθωτοί και συνταξιούχοι μαζί με κάποιους παράταιρους από τον ιδιωτικό τομέα) να ασφυκτιά και να βυθίζεται σε οικονομικές υποχρεώσεις απέναντι στο κράτος

όπου θεωρεί ψευδώς και για προπαγανδιστικούς λόγους πως οι μισθωτοί είναι ΜΟΝΟ δημόσιοι υπάλληλοι ενώ στη πραγματικότητα οι περισσότεροι μισθωτοί ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ στον ιδιωτικό τομέα και όχι στο δημόσιο.

αναφερεται γενικα σε μισθωτους και συνταξιουχους

κατα γενικη ομολογια οι μισθωτοι του ιδιωτικου τομεα εχουν χαμηλους μισθους οποτε πληρωνουν και ελαχιστους φορους (κατι λιγοτερο απο τους μισους λαμβανουν μισθο μικροτερο απο 700 ευρω)

το μαλλι πληρωνουν συντριπτικα κατα βαση μισθωτοι και συνταξιουχοι δημοσιου και ιδιωτικου τομεα με συνταξεις και μισθους απο χιλιαρικο και πανω + μεγαλες επιχειρησεις

Θα ήταν πολύ πιο εύκολο να πεις "ειπα μαλκια ανακαλώ" και να τελειώνουμε.

Οι μισθωτοί του ιδιωτικού τομέα είναι 2 εκ. ιδού :
https://www.euro2day.gr/news/economy/ar ... dioti.html

Ακόμα και 1 εκ. να είναι ολος ο ευρυτερος δημόσιος τομέας, θα πρέπει ο μέσος μισθός σε αυτόν τον ευρύτερο δημόσιο τομέα να είναι διπλάσιος από τον μέσο μισθό μισθωτού στον ιδιωτικό τομέα ώστε να πληρώνουν ΑΠΛΑ τους ΙΔΙΟΥΣ φόρους και ΟΧΙ περισσότερους φόρους οι δημόσιοι οπως εσύ ισχυρίζεσαι.

Πόσο μάλλον όταν στην πραγματικότητα ο μέσος μισθός του δημοσίου δεν είναι διπλάσιος αλλά απλά 15-20% μεγαλύτερος από τον μέσο μισθό του ιδιωτικού τομέα. Ιδού : https://www.cnn.gr/oikonomia/story/7377 ... pei-to-dnt

ΑΡΑ : Σε κάθε περίπτωση τους περισσότερους φόρους τους πληρώνουν οι μισθωτοί του ιδιωτικού τομέα και μάλιστα σε ποσοστό άνω του 50% σε σχέση με τους φόρους των μισθωτών του δημοσίου και το άρθρο είναι προπαγάνδα γραμμένη στο πόδι. -

brb και tyt έγραψε: 26 Οκτ 2018, 14:58

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 26 Οκτ 2018, 14:52
περιμενω να μου πει καποιος πως μπορει αυτη η χωρα με τις δεδομενες υποχρεωσεις αποπληρωμης χρεων και με τις συνταγες εσωτερικης υποτιμησης να αποπληρωσει τις υποχρεωσεις της με μηδενισμενη καταναλωση και εσωτερικη ζητηση

Ή πώς με πρωτογενές πλεόνασμα 3.5% θα έχουμε ανάπτυξη ας πούμε 4%. Κάπου διάβασα ότι για να είναι βιώσιμο το χρέος μας πρέπει να έχουμε μέχρι το 2060 ανάπτυξη 7% αν θυμάμαι καλά ετησίως. Πράγματα εξωφρενικά που δεν πρόκειται να γίνουν, ήθελα να ανοίξω θέμα για αυτό.

εντος ευρω αποκλειεται

αλλα γενικα και τα μεγαλα ποσοστα αναπτυξης δεν αποτελουν και δεικτη υγιους οικονομιας

διαφορετικα χαρακτηριστικα εχει το 3% αναπτυξης της γερμανιας και διαφορετικα το 7% της τουρκιας

χωρια οτι οσο χαμηλοτερη η εκκινηση (αλλιως αναπτυσσεται μια ανεπτυγμενη οικονομια αλλιως μια αναπτυσσομενη) και τα περιθωρια αναπτυξης τοσο υψηλοτερο το δυνητικο ποσοστο αναπτυξης που μπορει να πετυχει