Phorum.com.gr

Spiros252 έγραψε: 29 Οκτ 2018, 01:56

Βινόσαυρος έγραψε: 28 Οκτ 2018, 04:56 θα συμφωνήσω με τον τζιμ μπιμ 2, η φιλοσοφία είναι νεκρή. Το πιο λαμπρό της αστρο, η μεταφυσική,
έσκασε στα μούτρα του ιδεαλισμού και της φιλοσοφίας εν γένει και απέμεινε αστροκουρνιαχτός. Ο υλισμός
πλεον δεν πήρε τον ίδιο δρόμο αλλά εντάχθηκε σε επιμέρους τομείς. Οι φυσικές επιστήμες, οι ανθρωπιστικές,
οι κοινωνικές, όλες διαπνέονται από το δροσερό πνεύμα του υλισμού. Γιαυτό πάει και μπροστά ο κόσμος ενω
στους σκοτεινούς χρόνους είχε μείνει στάσιμος σχεδόν.

Κάνεις λάθος. Ο υλισμός, ειδικά ο μηχανιστικός, είναι μεταφυσικότερος του μεταφυσικού.
Και οι επιστήμες σήμερα διαπνέονται από το πνεύμα της αβεβαιότητας, της αναιτιότητας, της πιθανότητας, της απροσδιοριστίας, του παρατηρητή, του σημείου αναφοράς, της spooky action at a distance.

δε θα διαφωνήσω στο πρώτο αλλά ήλπιζα ότι δε το ανέφερε κανείς.
Εντάξει ο χυδαίος, ο μηχανιστικός και ο νεομηχανιστικός υλισμός είναι μεταφυσικοί.

Δεν υπάρχει εκδοχή του υλισμού προσαρμοσμένη στις πρόσφατες ανακαλύψεις της επιστήμης. Οι υλιστές έχουν μείνει στην παλιά μορφή αιτιοκρατίας και απαξιούν να ασχοληθούν με κάτι άλλο ή παπαγαλίζουν τα περί διαλεκτικού υλισμού με σκοπό να βγάλουν τα ιστορικά και πολιτικά συμπερασματα που θελουν. Ο υλισμός είναι ένα μισοτελειωμένο γιαπί.

Spiros252 έγραψε: 29 Οκτ 2018, 01:49

μίστερ μαξ έγραψε: 26 Οκτ 2018, 15:09 Μπορώ και διαβάζω, αυτά που είπε ο Steven Hawking είναι απολύτως συμβατά με τον υλισμό, ιδιως την εκδοχή του φυσικαλισμού.

«Η παρουσία μας επιλέγει από ένα τεράστιο σύνολο
μόνο σύμπαντα συμβατά με την ύπαρξή μας.
Αν και είμαστε μικροί και ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο
αυτό μας κάνει κύριους της δημιουργίας».

†Stephen Hawking (8.1.1942 – 14.3.2018)

Ναι, τι θες να πεις; Αυτό το πράγμα είναι απολύτως συμβατό με τον υλισμό. υγ-δινε λινκ κιολας νεξτ ταημ.

Spiros252 έγραψε: 29 Οκτ 2018, 01:56

Βινόσαυρος έγραψε: 28 Οκτ 2018, 04:56 θα συμφωνήσω με τον τζιμ μπιμ 2, η φιλοσοφία είναι νεκρή. Το πιο λαμπρό της αστρο, η μεταφυσική,
έσκασε στα μούτρα του ιδεαλισμού και της φιλοσοφίας εν γένει και απέμεινε αστροκουρνιαχτός. Ο υλισμός
πλεον δεν πήρε τον ίδιο δρόμο αλλά εντάχθηκε σε επιμέρους τομείς. Οι φυσικές επιστήμες, οι ανθρωπιστικές,
οι κοινωνικές, όλες διαπνέονται από το δροσερό πνεύμα του υλισμού. Γιαυτό πάει και μπροστά ο κόσμος ενω
στους σκοτεινούς χρόνους είχε μείνει στάσιμος σχεδόν.

Κάνεις λάθος. Ο υλισμός, ειδικά ο μηχανιστικός, είναι μεταφυσικότερος του μεταφυσικού.
Και οι επιστήμες σήμερα διαπνέονται από το πνεύμα της αβεβαιότητας, της αναιτιότητας, της πιθανότητας, της απροσδιοριστίας, του παρατηρητή, του σημείου αναφοράς, της spooky action at a distance.

Η απροσδιοριστία δεν ειναι ασύμβατη με τον υλισμό, είναι μέρος του φυσικου κόσμου και του, οπως λέγεται στην λαική "τυχαία δημιουργηθήκαμε". Αν η απροσδιοριστία χαλά την σουπα κάποιου, ειναι της νεωτερης θεωριας του αβρααμικου θεού, σύμφωνα με την οποία ο θεος εκανε το bing bang και έκτοτε δεν επεμβαίνει. Με την απροσδιοριστία, γίνεται φανερό πως δεν θα μπορουσε κάποιος από τότε, να κάνει σίγουρο πως θα εμφανιζόταν η ανθρωπότητα σήμερα.

Rakomelofronas έγραψε: 29 Οκτ 2018, 07:10 Δεν υπάρχει εκδοχή του υλισμού προσαρμοσμένη στις πρόσφατες ανακαλύψεις της επιστήμης. Οι υλιστές έχουν μείνει στην παλιά μορφή αιτιοκρατίας και απαξιούν να ασχοληθούν με κάτι άλλο ή παπαγαλίζουν τα περί διαλεκτικού υλισμού με σκοπό να βγάλουν τα ιστορικά και πολιτικά συμπερασματα που θελουν. Ο υλισμός είναι ένα μισοτελειωμένο γιαπί.

Επειδή δεν κατανοείς, δεν σημαίνει πως δεν υπάρχει. Ελα, ξεκινα απο εδω --> https://plato.stanford.edu/entries/physicalism/

Rakomelofronas έγραψε: 29 Οκτ 2018, 07:10 Δεν υπάρχει εκδοχή του υλισμού προσαρμοσμένη στις πρόσφατες ανακαλύψεις της επιστήμης. Οι υλιστές έχουν μείνει στην παλιά μορφή αιτιοκρατίας και απαξιούν να ασχοληθούν με κάτι άλλο ή παπαγαλίζουν τα περί διαλεκτικού υλισμού με σκοπό να βγάλουν τα ιστορικά και πολιτικά συμπερασματα που θελουν. Ο υλισμός είναι ένα μισοτελειωμένο γιαπί.

+φωνώ, ο μεγαλέξανδρος έκανε την εκστρατεία του γιατι ήταν σχεδιο του θεου
να διαδωθεί η ελληνική, να ενσαρκωθεί ο Κυριος τον καιρό που έγινε και να διαδωθεί
ο λόγος Του μέσω της ελ γλώσσας.

εντω μεταξύ ο νεοθετικισμός και η νεοεμπειριοκρατία είναι κάργα υλιστικά ρευματα.

Περισσεύει το χιούμορ βλέπω. Πάντα τέτοια.

Rakomelofronas έγραψε: 29 Οκτ 2018, 07:10 Δεν υπάρχει εκδοχή του υλισμού προσαρμοσμένη στις πρόσφατες ανακαλύψεις της επιστήμης. Οι υλιστές έχουν μείνει στην παλιά μορφή αιτιοκρατίας και απαξιούν να ασχοληθούν με κάτι άλλο ή παπαγαλίζουν τα περί διαλεκτικού υλισμού με σκοπό να βγάλουν τα ιστορικά και πολιτικά συμπερασματα που θελουν. Ο υλισμός είναι ένα μισοτελειωμένο γιαπί.

Ο Υλισμός ήταν μια χαρά καλοστεκούμενο φιλοσοφικό ρεύμα όσο κυριαρχούσε η κλασικη Φυσική.
Με τη σύγχρονη Φυσική είναι ένα κατεδαφισμένο ερείπιο με τους διάφορους "μαντράδες" να προσπορίζονται τα οικοδομικά υλικά που άφησε κατά την πτώση του...

πάει και η εξελιχτική θεωρία
ρε, πάτε καλά;

μίστερ μαξ έγραψε: 29 Οκτ 2018, 08:01 Ελα, ξεκινα απο εδω --> https://plato.stanford.edu/entries/physicalism/

Μαξ, ούτε ο Φυσικαλισμός σε σώζει. Πάσχει από την ΙΔΙΑ ακριβώς νόσο!
Στο τέλος της δικής σου σελίδας και στα κενά του Φυσικαλισμού το λέει ξεκάθαρα

(b) The relation between, and the adequacy of, the theory-conception and the object-conception of the physical. It seems clear that our thinking about the physical is anchored in part in the ordinary idea of a physical object and in part in the idea of physics. But it seems equally clear that these two ideas can and do come apart. What are the consequences of this for the notion of physicalism?

Κρίμα να σας χαλάω τη σούπα αλλά ώριμοι άνθρωποι είσαστε θα το ξεπεράσετε (ελπίζω)...

Βινόσαυρος έγραψε: 29 Οκτ 2018, 19:35 πάει και η εξελιχτική θεωρία
ρε, πάτε καλά;

Μήπως έχεις μπλέξει τη φιλοσοφία και τα διάφορα ρεύματα της με τις θετικές επιστήμες?

Jim Beam 2 έγραψε: 29 Οκτ 2018, 19:38

Βινόσαυρος έγραψε: 29 Οκτ 2018, 19:35 πάει και η εξελιχτική θεωρία
ρε, πάτε καλά;

Μήπως έχεις μπλέξει τη φιλοσοφία και τα διάφορα ρεύματα της με τις θετικές επιστήμες?

κσαναδιάβασε τις τοποθετήσεις μου

Spiros252 έγραψε: 29 Οκτ 2018, 01:56
Κάνεις λάθος. Ο υλισμός, ειδικά ο μηχανιστικός, είναι μεταφυσικότερος του μεταφυσικού.
Και οι επιστήμες σήμερα διαπνέονται από το πνεύμα της αβεβαιότητας, της αναιτιότητας, της πιθανότητας, της απροσδιοριστίας, του παρατηρητή, του σημείου αναφοράς, της spooky action at a distance.

Σπύρο ενώ εσύ ξέρεις γιατί μιλάς και πραγματικά θα τους ανοίξεις τους ορίζοντες αν σε ακολουθήσουν στις απόψεις που παραθέτεις είναι σίγουρο πως οι άλλοι δε σε καταλαβαίνουν.
Ο Μαξ για παράδειγμα χρησιμοποιεί εντελώς λανθασμένα την έννοια της απροσδιοριστίας εδώ και αρκετά ποστς.

Αν θες υπάρχουν υπέροχα animated βιντεάκια να ποστάρεις για να καταλάβουν για ποιο ακριβώς πράγμα μιλάς και να μην εκτίθενται γράφοντας άσχετα πράγματα.

Από αυτά που τους πόσταρα εγώ ή δεν τα διάβασαν καν ή τα διάβασαν (και επειδή είναι ΑΔΥΝΑΤΟ να μην τα κατάλαβαν) αλλά έχουν άλλη ατζέντα όταν γράφουν εδώ...

Βινόσαυρος έγραψε: 29 Οκτ 2018, 19:40 κσαναδιάβασε τις τοποθετήσεις μου

Οταν έχω αυτό από το Νομπελίστα Φυσικό και πατέρα της Αρχής της Απροσδιοριστίας που κατακρεουργει ο Μαξ άθελά του δεν νομίζω ότι έχω να κερδίσω κάτι ξαναδιαβάζοντας τις τοποθετήσεις σου...

“I think that modern physics has definitely decided in favor of Plato. In fact the smallest units of matter are not physical objects in the ordinary sense; they are forms, ideas which can be expressed unambiguously only in mathematical language.”
― Werner Heisenberg

Εσύ ξαναδιάβασε το παραπάνω διότι την πρώτη φορά που το πόσταρα ίσως να σου διέφυγε.

Αυτό ακριβώς είναι το συμπέρασμα της σύγχρονης Φυσικής που ξεπατώνει τον Υλισμό, τον Φυσικαλισμό και όοοοοοοοολα τα σχετικά ρεύματα.

Jim Beam 2 έγραψε: 29 Οκτ 2018, 19:37

μίστερ μαξ έγραψε: 29 Οκτ 2018, 08:01 Ελα, ξεκινα απο εδω --> https://plato.stanford.edu/entries/physicalism/

Μαξ, ούτε ο Φυσικαλισμός σε σώζει. Πάσχει από την ΙΔΙΑ ακριβώς νόσο!
Στο τέλος της δικής σου σελίδας και στα κενά του Φυσικαλισμού το λέει ξεκάθαρα

(b) The relation between, and the adequacy of, the theory-conception and the object-conception of the physical. It seems clear that our thinking about the physical is anchored in part in the ordinary idea of a physical object and in part in the idea of physics. But it seems equally clear that these two ideas can and do come apart. What are the consequences of this for the notion of physicalism?

Κρίμα να σας χαλάω τη σούπα αλλά ώριμοι άνθρωποι είσαστε θα το ξεπεράσετε (ελπίζω)...

Δεν είναι "δική μου" σελίδα, είναι μια σελιδα αρκετά αξιόπιστη, η οποία δεν παίρνει θέση, παρέχει απλως εγκυκλοπαιδική γνώση σε θεματα φιλοσοφίας. Και σε κάθε θεμα που πραγματεύεται, κλείνει αναφέροντας την κριτική που δέχεται. Ισχύει για κάθε θεωρία. Αυτο δεν την ακυρώνει. Οταν ωριμάσεις και εσύ, θα το καταλάβεις!

το έχω δώσει απάντηση