Phorum.com.gr

talaipwros έγραψε: 22 Δεκ 2023, 01:28

Parrot έγραψε: 22 Δεκ 2023, 01:25

talaipwros έγραψε: 22 Δεκ 2023, 01:22

Ναι, το ερώτημα παραμένει. Οι κλεφτες φευγανε, ο παππους ειπε οτι την πυροβόλησε στη πλάτη

Το ερώτημα ποιό είναι.;; Εγώ βλέπω ότι αμύνθηκε του ασύλου του.. Ήταν και άλλος ένας μαζί της και του επιτέθηκαν πριν αυτός αρπάξει το ρεβόλβερ του..
Δεν βλέπω κάποιο παράπτωμα και ούτε και η εισαγγελία του Λος Άντζελες είδε..

Στην ελλαδα θα ειχε μπει ισόβια ( ισως και στην Αγγλία)

Οκ, εσυ λες οτι καλως εκανε. Σεβαστον

Στην Ελλαδα αλλα και στην ευρωπη ισχυουν αλλα πραγματα.

κατα τα αλλα οι τυποι που βλεπουν φονο θελουν ψυχιατρικη παρακολουθηση
και ενα σκασμο φαρμακα μπας και συνελθουν

Όποιος μπαίνει απρόσκλητος στο σπίτι άλλου, αναλαμβάνει και την ευθύνη για ό,τι κακό του συμβεί, περιλαμβανομένου του θανάτου.

Scouser έγραψε: 22 Δεκ 2023, 11:11 Όποιος μπαίνει απρόσκλητος στο σπίτι άλλου, αναλαμβάνει και την ευθύνη για ό,τι κακό του συμβεί, περιλαμβανομένου του θανάτου.

Σύμφωνοι.
Αλλά όταν έχει βγει από το σπίτι και τρέχει για να φύγει;

nowhere έγραψε: 22 Δεκ 2023, 10:48 αυτή η συζήτηση έχει γίνει ένα εκατομμύριο φορές.ας πούμε ότι ήταν θεοπάλαβος είχε επίγνωση της κατάστασης του και έμενε κλεισμένος στο σπίτι για να μην κάνει κακό σε κάποιον.για ποιο λόγο φταίει αυτός και όχι αυτοί που μπουκάρανε?

Γιατί το πρόβλημα είναι ότι δεν τους πυροβόλησε όταν μπουκάρανε -προσωπικά θα τού 'δινα δίκιο- αλλά στην αυλή, όταν είχαν ξεμπουκάρει και τρέχανε.
Άλλο πράγμα η αυτοάμυνα κι άλλο η αυτοδικία.

Ναύτης έγραψε: 22 Δεκ 2023, 11:25

nowhere έγραψε: 22 Δεκ 2023, 10:48 αυτή η συζήτηση έχει γίνει ένα εκατομμύριο φορές.ας πούμε ότι ήταν θεοπάλαβος είχε επίγνωση της κατάστασης του και έμενε κλεισμένος στο σπίτι για να μην κάνει κακό σε κάποιον.για ποιο λόγο φταίει αυτός και όχι αυτοί που μπουκάρανε?

Γιατί το πρόβλημα είναι ότι δεν τους πυροβόλησε όταν μπουκάρανε -προσωπικά θα τού 'δινα δίκιο- αλλά στην αυλή, όταν είχαν ξεμπουκάρει και τρέχανε.
Άλλο πράγμα η αυτοάμυνα κι άλλο η αυτοδικία.

GoBzi έγραψε: 22 Δεκ 2023, 10:25 Δεν μιλάμε για άμυνα. Σε κάποιες πολιτείες είναι νόμιμο να σκοτώσεις εάν έχει ο άλλος μπει στην γη/σπίτι σου ενώ του έχεις ζητήσει να φύγει και τον έχεις προειδοποιήσει πως οπλοφορείς. Και να το μετανιώσει ο άλλος, είναι στο έλεος του ιδιοκτήτη.

Το ηλίθιο είναι να μένεις σε τέτοια πολιτεία και να μην κάνεις ένα στοιχειώδη reconnaissance για το εάν ο άλλος οπλοφορεί και απλά μπουκάρεις στο σπίτι για να κλέψεις.

εκεινη την στιγμη που εχει καποιος βιωσει τον πονο τον φοβο κλπ θα πρεπει να εχει την ψυχραιμια
και να σκεφτει -οκ τωρα φευγουν και ειναι κριμα να τους ριξω σφαιρα

οκ το εχετε !

Ναύτης έγραψε: 22 Δεκ 2023, 11:21

Scouser έγραψε: 22 Δεκ 2023, 11:11 Όποιος μπαίνει απρόσκλητος στο σπίτι άλλου, αναλαμβάνει και την ευθύνη για ό,τι κακό του συμβεί, περιλαμβανομένου του θανάτου.

Σύμφωνοι.
Αλλά όταν έχει βγει από το σπίτι και τρέχει για να φύγει;

Είχα κάνει παλιά μια μελέτη για τους διαφορετικούς ποινικούς κώδικες που ισχύουν στις διάφορες πολιτείες των ΗΠΑ για μια εργασία στο πανεπιστήμιο. Υπάρχουν πολλές πολιτείες όπου επιτρέπεται η χρήση θανατηφόρας βίας ακόμα και όταν ο διαρρήκτης έχει βγει από το σπίτι ή το μαγαζί που διέρρηξε και προσπαθεί να διαφύγει.

Mπαίνουν δύο δίποδα στο σπίτι σου (ταξικό δικαίωμα στην απαλλοτρίωση), σε χτυπάνε και σου σπάνε την κλείδα (ταξικό δικαίωμα στη βία) και μετά κάποιοι διαμαρτύρονται επειδή ο γέρος υπεράσπισε το δικό του δικαίωμα προστασίας του δικού του χώρου και του δικού του σώματος, ενώ έπρεπε να σκεφτεί πόσο πολύτιμα είναι κάποια δίποδα για την κενωνία.

Δηλαδή τους είδε όπως ακριβώς έβλεπαν κι αυτοί τον γέρο. Πού είναι το πρόβλημα δεν καταλαβαίνω.

Scouser έγραψε: 22 Δεκ 2023, 11:32

Ναύτης έγραψε: 22 Δεκ 2023, 11:21

Scouser έγραψε: 22 Δεκ 2023, 11:11 Όποιος μπαίνει απρόσκλητος στο σπίτι άλλου, αναλαμβάνει και την ευθύνη για ό,τι κακό του συμβεί, περιλαμβανομένου του θανάτου.

Σύμφωνοι.
Αλλά όταν έχει βγει από το σπίτι και τρέχει για να φύγει;

Είχα κάνει παλιά μια μελέτη για τους διαφορετικούς ποινικούς κώδικες που ισχύουν στις διάφορες πολιτείες των ΗΠΑ για μια εργασία στο πανεπιστήμιο. Υπάρχουν πολλές πολιτείες όπου επιτρέπεται η χρήση θανατηφόρας βίας ακόμα και όταν ο διαρρήκτης έχει βγει από το σπίτι ή το μαγαζί που διέρρηξε και προσπαθεί να διαφύγει.

Μα εδώ δεν κουβεντιάζουμε, νομίζω, για το νόμιμο (άλλωστε αν δεν κάνω λάθος ο γέρος απαλλάχθηκε), αλλά για το ηθικό της υπόθεσης.
Έκανε καλά ή όχι, αυτό είναι το ερώτημα.

Απλά πας φυλακή αν κάνεις διάρρηξη, απλό είναι. Αν νιώθεις απειλή , λογικό να πυροβολησεις. Πισώπλατα απλά είσαι εκτελεστής.

Ναύτης έγραψε: 22 Δεκ 2023, 11:38

Scouser έγραψε: 22 Δεκ 2023, 11:32

Ναύτης έγραψε: 22 Δεκ 2023, 11:21
Σύμφωνοι.
Αλλά όταν έχει βγει από το σπίτι και τρέχει για να φύγει;

Είχα κάνει παλιά μια μελέτη για τους διαφορετικούς ποινικούς κώδικες που ισχύουν στις διάφορες πολιτείες των ΗΠΑ για μια εργασία στο πανεπιστήμιο. Υπάρχουν πολλές πολιτείες όπου επιτρέπεται η χρήση θανατηφόρας βίας ακόμα και όταν ο διαρρήκτης έχει βγει από το σπίτι ή το μαγαζί που διέρρηξε και προσπαθεί να διαφύγει.

Μα εδώ δεν κουβεντιάζουμε, νομίζω, για το νόμιμο (άλλωστε αν δεν κάνω λάθος ο γέρος απαλλάχθηκε), αλλά για το ηθικό της υπόθεσης.
Έκανε καλά ή όχι, αυτό είναι το ερώτημα.

Aν θες την άποψή μου, όχι. Δεν σκοτώνεις κάποιον αν επιβεβαιωμένα δεν σκόπευε να απειλήσει τη ζωή ή τη σωματική σου ακεραιότητα. Όσο βρίσκεται στο σπίτι σου, υπάρχει σχετικό τεκμήριο σε βάρος του, όχι όταν πάει να φύγει. Απλά δεν πρόκειται να στενοχωρηθώ για κάποιον που του συνέβη κάτι τέτοιο. Δεν τον υποχρέωσε κανείς να γίνει εγκληματίας.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 22 Δεκ 2023, 11:48 Απλά πας φυλακή αν κάνεις διάρρηξη, απλό είναι. Αν νιώθεις απειλή , λογικό να πυροβολησεις. Πισώπλατα απλά είσαι εκτελεστής.

ετσι οπως τα σκεφτεσαι ειναι και το κρατος εκτελεστης ...κανεις ληστεια φονο κλπ
και ερχεται το κρατος με την αστυνομια μετα απο βδομαδες και σε συλλαμβανει
και δεν φτανει μονο αυτο αλλα σε καταδικαζει κλεινοντας στην φυλακη
επιδικνυοντας τιμωρητικη διαθεση και πρακτικη

κακως ! αφου δεν τους συνέλαβε αμεσως θα επρεπε μετα να μην τους ψαξει να τους βρει

nemo έγραψε: 22 Δεκ 2023, 11:31 εκεινη την στιγμη που εχει καποιος βιωσει τον πονο τον φοβο κλπ θα πρεπει να εχει την ψυχραιμια
και να σκεφτει -οκ τωρα φευγουν και ειναι κριμα να τους ριξω σφαιρα

οκ το εχετε !

Μια χαρά ψύχραιμα το σκέφτηκε, για αυτό και βρήκαν στόχο οι σφαίρες άλλωστε. Απλά δεν σκέφτηκε αυτό που λες, είχε άλλο τρόπο σκέψης.