Phorum.com.gr

Ελάχιστοι. Η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων ανήκει στον χώρο της ευρύτερης κεντροαριστερας, για αυτό εξάλλου κατά εκεί κινείται και το πρώην δεξιό κόμμα που λέγεται νδ

micmic έγραψε: 19 Δεκ 2023, 19:34

Green Dragon έγραψε: 19 Δεκ 2023, 19:23

micmic έγραψε: 19 Δεκ 2023, 18:16 Ένα κόμμα Σαμαρά θα ήταν καλό για να μην σηκώσει ποτέ κεφάλι η ακροδεξιά στην Ελλάδα. Με το πρόσχημα του δήθεν "σοβαρού ακροδεξιού" και με την ύπαρξη των διαφόρων γελοίων ακροδεξιών που έχουμε ήδη, δεν θα υπήρχαν ποτέ αρκετές ψήφοι για να πάρει ένα πραγματικά σοβαρό ακροδεξιό κόμμα κάποιο καλό ποσοστό. Αν ποτέ εμφανιζόταν ένα πραγματικά σοβαρό ακροδεξιό κόμμα στην Ελλάδα, ο Μητσοτάκης θα έπρεπε να σπρώξει τον Σαμαρά να φτιάξει κι αυτός κόμμα ως αντιπερισπασμό.

Θα ήταν καλό δηλαδή να μην σηκώσει ποτέ κεφάλι η μοναδική ελπίδα κάθε δυτικής χώρας. Να μείνουμε με τους ισλαμολάγνους και τους πολύχρωμους πούστηδες.

Δεν εκφέρω γνώμη περί αυτού, λέω απλά τί θα έπρεπε να κάνει ο Μητσοτάκης (ή όποιος άλλος είναι τότε) προκειμένου να μην κινδυνέψει η ΝΔ ούτε από τα δεξιά.

Τώρα όσο για τους ακροδεξιούς, δεν τους βλέπω λιγότερο καθίκια και εξουσιομανείς από τους υπόλοιπους. Ούτε περιμένω ότι θα κάνουν αυτά που υπόσχονται ακόμα κι αν βρεθούν στην εξουσία. Συγκεκριμένα, αν αύριο σχημάτιζε αυτοδύναμη κυβέρνηση οποιοδήποτε ακροδεξιό κόμμα στην Ελλάδα, προβλέπω ότι θα έκανε ΑΚΡΙΒΩΣ τα ίδια με τη ΝΔ προκειμένου να μην δυσαρεστήσει την ΕΕ και έτσι να παραμείνει στην εξουσία. Άλλωστε όπως είπαν κι άλλοι παραπάνω, ο Σαμαράς μόνο στην ρητορική ήταν πιο δεξιός από τη σημερινή ΝΔ.

Εύλογοι φόβοι αν μη τι άλλο... βέβαια καμιά φορά αντί για κωλοτούμπας σου βγαίνει Ορμπάν, Τραμπ και Ντούντα, ποτέ δεν ξέρεις (και δεν θεωρώ τον Τραμπ ή τον Ορμπάν ακροδεξιούς φυσικά, γνήσιους συντηρητικούς θα τους έλεγα, ακριβώς όπως εμφανιζόντουσαν και πριν τις εκλογές - δεν κωλοτούμπιασαν).

ενα κομμα Σαμαρα θα μπορουσε να εχει ανοιχτη προβολη και οικονομικη υποστηριξη απο οικονομικους παραγοντες που δεν συμπαθουν
τον Μητσοτακη για δικους τους λογους. Κατι που δεν μπορει να γινει με Κασιδιαρικους κλπ.

Eγώ είχα ξαναρωτήσει τι παραπάνω έκανε η Μελόνι από τον Μητσοτάκη και δεν πήρα απάντηση ποτέ.
Εάν μιλήσουμε για τροπολογία σαν αυτή που συζητήθηκε έμαθα τώρα ότι στην Ιταλία είχε παρόμοιο νόμο με τον δικό μας αλλά με δύο αντί για τρία χρόνια απαίτηση παραμονής για τη νομιμοποίηση και ένας από τους λόγους έλλειψης εργατικών χεριών στην Ελλάδα είναι ότι πολλοί Αλβανοί και άλλοι έφυγαν από την Ελλάδα για την Ιταλία της Μελόνι που υπάρχουν και μεγαλύτερες αποδοχές.
Είναι καλή βέβαια στις μαζώξεις,προχθές μάζεψε τον Σούνακ και τον Ράμα της Αλβανίας στη Ρώμη σε ομιλίες κατά της μετανάστευσης.Η διαφορά είναι ότι στην Ελλάδα ο Μητσοτάκης δεν οργανώνει φιέστες αντιμεταναστευτικές,ούτε ο Σαμαράς το έκανε αλλά διαφορά επί της ουσίας με Μελόνι δεν υπάρχει διότι δεν μπορεί να υπάρξει.

southern έγραψε: 20 Δεκ 2023, 05:38

Otto Weininger έγραψε: 19 Δεκ 2023, 18:20

southern έγραψε: 19 Δεκ 2023, 18:16
O Μητσοτακης δεν ανελαβε την εξουσια σε συνθηκες σαν του 2012. υπερβαλλεις

Άκου, όταν μιλάς με μένα θα απαντάς αφού πρώτα έχεις σκεφτεί 5 δευτερόλεπτα τουλάχιστον.

Τούρκοι σε έξαλλη κατάσταση, καπάκι πανδημία, καπάκι Τούρκοι σε ακόμα πιο έξαλλη κατάσταση, καπάκι ενεργειακή παγκόσμια κρίση και πληθωρισμός.

Δικαίωμα σου να αγνοείς την πραγματικότητα, δικαίωμα σου να είσαι με την πλευρά των σαμποτέρ όπως το 2014 και το 2015, αλλά τουλάχιστον μην πουλάς πατριωτισμό εκ του ασφαλούς.

Το 1996 όμως είχα πρωτοψηφισει ΝΔ. Και τώρα κουβαλησατε τους σημιτικους μέσα.. ήμουν 18 χρονων παιδί τότε. Θα πρέπει να σε προβληματισει η πορεία της κυβέρνησης μετά την Πύλο.

Τι λες, αλήθεια; Να σου δώσουμε αστεροπουλάδα να κρεμασεις στο πέτο.

Το 2012 και 2 φορές το 2015 τι ψήφισες; Τότε που κρέμονταν όλα σε κλωστή;
Μήπως ήσουν αδιάφορος σαμποτέρ όπως όλοι οι "δεξιοί υπερπατριώτες" εδώ μέσα πλην Lugozzi;

Όσο για την αλλαγή (την οποια αλλαγή) μετσ την Πύλο, την ξέρω, με προβληματίζει όχι όμως για την Ελλάδα μόνο αλλά ευρωπαϊκά.
Μετά την Πύλο και την Lampedusa, υπήρξαν πιέσεις από το ισχυρότατο λόμπι και πρέπει να δοθεί λύση ευρωπαϊκά. Η Ελλάδα ακόμα τρώει καταγγελίες για τα pushbacks. Για τον φράχτη.
Δες την Μελόνι τι έχει πάθει και κυρίως τι κάνει. Ή θες κάτι πιο Δεξιό και από την Μελόνι;

Τα ίδια βλέπαμε και τους πρώτους της πρώτης θητείας της ΝΔ.

πατησιωτης έγραψε: 20 Δεκ 2023, 07:56 Eγώ είχα ξαναρωτήσει τι παραπάνω έκανε η Μελόνι από τον Μητσοτάκη και δεν πήρα απάντηση ποτέ.

Να σου πω τι παραπάνω έκανε. Αντί για 30.000 άπαξ προσωρινές άδειες παραμονής έδωσε 425.000.

Otto Weininger έγραψε: 20 Δεκ 2023, 07:57

southern έγραψε: 20 Δεκ 2023, 05:38

Otto Weininger έγραψε: 19 Δεκ 2023, 18:20

Άκου, όταν μιλάς με μένα θα απαντάς αφού πρώτα έχεις σκεφτεί 5 δευτερόλεπτα τουλάχιστον.

Τούρκοι σε έξαλλη κατάσταση, καπάκι πανδημία, καπάκι Τούρκοι σε ακόμα πιο έξαλλη κατάσταση, καπάκι ενεργειακή παγκόσμια κρίση και πληθωρισμός.

Δικαίωμα σου να αγνοείς την πραγματικότητα, δικαίωμα σου να είσαι με την πλευρά των σαμποτέρ όπως το 2014 και το 2015, αλλά τουλάχιστον μην πουλάς πατριωτισμό εκ του ασφαλούς.

Το 1996 όμως είχα πρωτοψηφισει ΝΔ. Και τώρα κουβαλησατε τους σημιτικους μέσα.. ήμουν 18 χρονων παιδί τότε. Θα πρέπει να σε προβληματισει η πορεία της κυβέρνησης μετά την Πύλο.

Τι λες, αλήθεια; Να σου δώσουμε αστεροπουλάδα να κρεμασεις στο πέτο.

Το 2012 και 2 φορές το 2015 τι ψήφισες; Τότε που κρέμονταν όλα σε κλωστή;
Μήπως ήσουν αδιάφορος σαμποτέρ όπως όλοι οι "δεξιοί υπερπατριώτες" εδώ μέσα πλην Lugozzi;

Όσο για την αλλαγή (την οποια αλλαγή) μετσ την Πύλο, την ξέρω, με προβληματίζει όχι όμως για την Ελλάδα μόνο αλλά ευρωπαϊκά.
Μετά την Πύλο και την Lampedusa, υπήρξαν πιέσεις από το ισχυρότατο λόμπι και πρέπει να δοθεί λύση ευρωπαϊκά. Η Ελλάδα ακόμα τρώει καταγγελίες για τα pushbacks. Για τον φράχτη.
Δες την Μελόνι τι έχει πάθει και κυρίως τι κάνει. Ή θες κάτι πιο Δεξιό και από την Μελόνι;

Τα ίδια βλέπαμε και τους πρώτους της πρώτης θητείας της ΝΔ.

το 12 ειχα ψηφισει ΝΔ. το 15 ημουν Σιγκαπουρη
να εισαι βεβαιος πως η ατζεντα της ΝΔ θα γινεται ολο και πιο κεντροαριστερη απο εδω κι εμπρος. το οτι ξεπεταχτηκε ενα 14% δεξιοτερα εξηγει γιατι
πηρε ποδι ο Μανωλακος απο τη Βουλη. στην επομενη Βουλη η πλειοψηφια των βουλευτων της ΝΔ θα ειναι κεντρωοι και πρωην Πασοκοι

southern έγραψε: 20 Δεκ 2023, 08:11

Otto Weininger έγραψε: 20 Δεκ 2023, 07:57

southern έγραψε: 20 Δεκ 2023, 05:38
Το 1996 όμως είχα πρωτοψηφισει ΝΔ. Και τώρα κουβαλησατε τους σημιτικους μέσα.. ήμουν 18 χρονων παιδί τότε. Θα πρέπει να σε προβληματισει η πορεία της κυβέρνησης μετά την Πύλο.

Τι λες, αλήθεια; Να σου δώσουμε αστεροπουλάδα να κρεμασεις στο πέτο.

Το 2012 και 2 φορές το 2015 τι ψήφισες; Τότε που κρέμονταν όλα σε κλωστή;
Μήπως ήσουν αδιάφορος σαμποτέρ όπως όλοι οι "δεξιοί υπερπατριώτες" εδώ μέσα πλην Lugozzi;

Όσο για την αλλαγή (την οποια αλλαγή) μετσ την Πύλο, την ξέρω, με προβληματίζει όχι όμως για την Ελλάδα μόνο αλλά ευρωπαϊκά.
Μετά την Πύλο και την Lampedusa, υπήρξαν πιέσεις από το ισχυρότατο λόμπι και πρέπει να δοθεί λύση ευρωπαϊκά. Η Ελλάδα ακόμα τρώει καταγγελίες για τα pushbacks. Για τον φράχτη.
Δες την Μελόνι τι έχει πάθει και κυρίως τι κάνει. Ή θες κάτι πιο Δεξιό και από την Μελόνι;

Τα ίδια βλέπαμε και τους πρώτους της πρώτης θητείας της ΝΔ.

το 12 ειχα ψηφισει ΝΔ. το 15 ημουν Σιγκαπουρη
να εισαι βεβαιος πως η ατζεντα της ΝΔ θα γινεται ολο και πιο κεντροαριστερη απο εδω κι εμπρος. το οτι ξεπεταχτηκε ενα 14% δεξιοτερα εξηγει γιατι
πηρε ποδι ο Μανωλακος απο τη Βουλη. στην επομενη Βουλη η πλειοψηφια των βουλευτων της ΝΔ θα ειναι κεντρωοι και πρωην Πασοκοι

Για ποιον Μανωλακο μιλάς;

Ρε μην είστε πέπονες, τά 'παμε, σιγά να μην ξαναδιασχίσει την πολιτική έρημο '96-'04 ο Σαμαράς στα 72 του.
Άλλωστε, έρχονται ο Κώστας κι η Λένα.
Μια χαρά δουλεύει η μόντα "εθνικιστική αντιπολίτευση".

Otto Weininger έγραψε: 20 Δεκ 2023, 08:23

southern έγραψε: 20 Δεκ 2023, 08:11

Otto Weininger έγραψε: 20 Δεκ 2023, 07:57

Τι λες, αλήθεια; Να σου δώσουμε αστεροπουλάδα να κρεμασεις στο πέτο.

Το 2012 και 2 φορές το 2015 τι ψήφισες; Τότε που κρέμονταν όλα σε κλωστή;
Μήπως ήσουν αδιάφορος σαμποτέρ όπως όλοι οι "δεξιοί υπερπατριώτες" εδώ μέσα πλην Lugozzi;

Όσο για την αλλαγή (την οποια αλλαγή) μετσ την Πύλο, την ξέρω, με προβληματίζει όχι όμως για την Ελλάδα μόνο αλλά ευρωπαϊκά.
Μετά την Πύλο και την Lampedusa, υπήρξαν πιέσεις από το ισχυρότατο λόμπι και πρέπει να δοθεί λύση ευρωπαϊκά. Η Ελλάδα ακόμα τρώει καταγγελίες για τα pushbacks. Για τον φράχτη.
Δες την Μελόνι τι έχει πάθει και κυρίως τι κάνει. Ή θες κάτι πιο Δεξιό και από την Μελόνι;

Τα ίδια βλέπαμε και τους πρώτους της πρώτης θητείας της ΝΔ.

το 12 ειχα ψηφισει ΝΔ. το 15 ημουν Σιγκαπουρη
να εισαι βεβαιος πως η ατζεντα της ΝΔ θα γινεται ολο και πιο κεντροαριστερη απο εδω κι εμπρος. το οτι ξεπεταχτηκε ενα 14% δεξιοτερα εξηγει γιατι
πηρε ποδι ο Μανωλακος απο τη Βουλη. στην επομενη Βουλη η πλειοψηφια των βουλευτων της ΝΔ θα ειναι κεντρωοι και πρωην Πασοκοι

Για ποιον Μανωλακο μιλάς;

Τον Νίκο μανωλακο

southern έγραψε: 20 Δεκ 2023, 08:32

Otto Weininger έγραψε: 20 Δεκ 2023, 08:23

southern έγραψε: 20 Δεκ 2023, 08:11
το 12 ειχα ψηφισει ΝΔ. το 15 ημουν Σιγκαπουρη
να εισαι βεβαιος πως η ατζεντα της ΝΔ θα γινεται ολο και πιο κεντροαριστερη απο εδω κι εμπρος. το οτι ξεπεταχτηκε ενα 14% δεξιοτερα εξηγει γιατι
πηρε ποδι ο Μανωλακος απο τη Βουλη. στην επομενη Βουλη η πλειοψηφια των βουλευτων της ΝΔ θα ειναι κεντρωοι και πρωην Πασοκοι

Για ποιον Μανωλακο μιλάς;

Τον Νίκο μανωλακο

Ο Μανωλακος δεν πήρε πόδι από την Βουλή, πόσο μάλλον επειδή η ΝΔ πάει κεντροαριστερά.
Εκτός και αν θεωρείς ότι στην Α Πειραιά και στα Μανιατικα, ψηφίζουν νεοδημοκράτες κεντροαριστεροι.

Ο Μανωλακος δεν μπήκε γιατί τον πέρασε για ελάχιστα ο Βλαχακος. Και βασικά γιατί με την αλλαγή του εκλογικού νόμου, βγάλαμε λιγότερους βουλευτές στην Α Πειραιά σε σχέση με το 2019, παρότι πήραμε μεγαλύτερο ποσοστό. Αντίθετα, στην Β Πειραιά σπάσαμε ρεκόρ βουλευτών (πάλι λίγο συνδυασμου ποσοστού και νόμου).
Ρε φίλε, τι συνειρμούς φτιάχνεις στο μυαλό σου;

Otto Weininger έγραψε: 20 Δεκ 2023, 08:35

southern έγραψε: 20 Δεκ 2023, 08:32

Otto Weininger έγραψε: 20 Δεκ 2023, 08:23

Για ποιον Μανωλακο μιλάς;

Τον Νίκο μανωλακο

Ο Μανωλακος δεν πήρε πόδι από την Βουλή, πόσο μάλλον επειδή η ΝΔ πάει κεντροαριστερά.
Εκτός και αν θεωρείς ότι στην Α Πειραιά και στα Μανιατικα, ψηφίζουν νεοδημοκράτες κεντροαριστεροι.

Ο Μανωλακος δεν μπήκε γιατί τον πέρασε για ελάχιστα ο Βλαχακος. Και βασικά γιατί με την αλλαγή του εκλογικού νόμου, βγάλαμε λιγότερους βουλευτές στην Α Πειραιά σε σχέση με το 2019, παρότι πήραμε μεγαλύτερο ποσοστό. Αντίθετα, στην Β Πειραιά σπάσαμε ρεκόρ βουλευτών (πάλι λίγο συνδυασμου ποσοστού και νόμου).
Ρε φίλε, τι συνειρμούς φτιάχνεις στο μυαλό σου;

Οκ. Να δούμε όμως πως θα εξελιχθεί και η κόντρα του Μητσοτάκη με το Μαρινάκη με ότι συνεπάγεται για τις μελλοντικές εκλογές. Πανελλαδικά πάντως πιεστηκατε στη πτέρυγα σου από δεξιά

15 συν ένα μπορεί. Έχετε πολύ δουλειά να κάνετε για να τους μεταπείσετε. Δεν γκρινιάζω μόνο εγώ

georgebi έγραψε: 19 Δεκ 2023, 17:55 Πάντως την τελευταία φορά που έκανε κόμμα ο Σαμαρας δεν τράβηξε και πολύ



Και ήταν και 40αρης και κοτσονάτος

όχι 70αρης και σταφιδιασμένος

Βέβαια ποτέ δεν ξέρεις....μπορεί αυτή τη φορά να σκίσει

αν μάλιστα πάρει και τον Εμφιετζογλου

Ο Μητσοτάκης έλεγε οτι η ζήμενς τότε του είχε δώσει λεφτά για να ρίξει την κυβέρνησή του

Otto Weininger έγραψε: 19 Δεκ 2023, 18:20

southern έγραψε: 19 Δεκ 2023, 18:16

Otto Weininger έγραψε: 19 Δεκ 2023, 18:12



όντως κυβέρνησε σε δύσκολες συνθήκες (αλλά όχι και πιο δυσμενείς)

O Μητσοτακης δεν ανελαβε την εξουσια σε συνθηκες σαν του 2012. υπερβαλλεις

Άκου, όταν μιλάς με μένα θα απαντάς αφού πρώτα έχεις σκεφτεί 5 δευτερόλεπτα τουλάχιστον.

Τούρκοι σε έξαλλη κατάσταση, καπάκι πανδημία, καπάκι Τούρκοι σε ακόμα πιο έξαλλη κατάσταση, καπάκι ενεργειακή παγκόσμια κρίση και πληθωρισμός.

Δικαίωμα σου να αγνοείς την πραγματικότητα, δικαίωμα σου να είσαι με την πλευρά των σαμποτέρ όπως το 2014 και το 2015, αλλά τουλάχιστον μην πουλάς πατριωτισμό εκ του ασφαλούς.

Ο Σαμαρας δεν βρηκε ουτε εξαλλους Τουρκους, ουτε κορονοιο, ουτε παγκοσμια ενεργειακη κριση , εδω συμφωνουμε.
Βρηκε ομως μια χωρα στο πικ του μνημονιου, με ελαχιστα περιθωρια ελιγμων, με ψυχολογια του κοσμου μηδεν, και το κυριοτερο με αδεια ταμεια.
Ουτε αυξησεις μπορουσε να δινει, ουτε να μοιραζει pass. Δυσκολο να τα συγκρινεις.