Μια κατ' ουσίαν προαναγγελθείσα ανθρώπινη απώλεια.

[Υδράργυρος]

Μαυροειδάκος στο iefimerida.gr: Σχεδόν καθημερινές οι καταδιώξεις Ρομά-Κινδυνεύουν συνάδελφοί μας και πολίτες

«Μην ξεχνάτε ότι πριν από λίγο καιρό σε μία καταδίωξη που γινόταν στην Εθνική οδό Αθηνών Κορίνθου, μέλη συμμορίας Ρομά για να ξεφύγουν μπήκαν στο αντίθετο ρεύμα και κινήθηκαν ανάποδα για πολλά χιλιόμετρα θέτοντας σε κίνδυνο την ζωή των διερχόμενων οδηγών. Έχουμε πολλά περιστατικά κατά τη διάρκεια των οποίων έχουν εμβολιστεί μοτοσυκλέτες της ομάδας ΔΙΑΣ από τα καταδιωκόμενα οχήματα. Οι περισσότερες καταδιώξεις αφορούν σε συμμορίες Ρομά, τα μέλη των οποίων μπαίνουν σπάζοντας τις μπάρες στην Αττική Οδό και βγαίνουν στην έξοδο Ασπροπύργου η στο Ζεφύρι και μπαίνουν στους καταυλισμούς. Μόνο εχθές είχαμε τέσσερις τέτοιες καταδιώξεις. Πρέπει να βρεθεί μια λύση διότι τα μέλη αυτών των συμμοριών καταδικάζονται για πλημμελήματα και στη συνέχεια αφήνονται ελεύθερα με πολλές καταδίκες στην πλάτη τους. Στη συνέχεια όπως καταλαβαίνεται συνεχίζουν τη δράση τους και διαπράττουν κλοπές και ληστείες», πρόσθεσε ο κ. Μαυροειδάκος.

Πηγη https://www.iefimerida.gr/ellada/mayroe ... oxeis-roma

Όταν ο καταδιωκόμενος ξέρει οτι άμα τον πλησιάσουνε θα τον πυροβολήσουν για να τον σκοτώσουν, θα κάνει όλο και πιο ριψοκίνδυνα πράματα. Οι σφαίρες δεν είναι λύση. Ούτε οι τρελές καταδιώξεις.

Όσον αφορά στα πλημμεληματα, αν κλέψεις ένα σαράβαλο 500 ευρώ ναι είναι πλημμέλημα. Δηλαδή θα γίνει και η κλοπή 500 ευρώ κακούργημα; Ή θα γίνει ιδιώνυμο το να είσαι τσιγγάνος;

[Δημοκράτης]

Μαυροειδάκος στο iefimerida.gr: Σχεδόν καθημερινές οι καταδιώξεις Ρομά-Κινδυνεύουν συνάδελφοί μας και πολίτες

«Μην ξεχνάτε ότι πριν από λίγο καιρό σε μία καταδίωξη που γινόταν στην Εθνική οδό Αθηνών Κορίνθου, μέλη συμμορίας Ρομά για να ξεφύγουν μπήκαν στο αντίθετο ρεύμα και κινήθηκαν ανάποδα για πολλά χιλιόμετρα θέτοντας σε κίνδυνο την ζωή των διερχόμενων οδηγών. Έχουμε πολλά περιστατικά κατά τη διάρκεια των οποίων έχουν εμβολιστεί μοτοσυκλέτες της ομάδας ΔΙΑΣ από τα καταδιωκόμενα οχήματα. Οι περισσότερες καταδιώξεις αφορούν σε συμμορίες Ρομά, τα μέλη των οποίων μπαίνουν σπάζοντας τις μπάρες στην Αττική Οδό και βγαίνουν στην έξοδο Ασπροπύργου η στο Ζεφύρι και μπαίνουν στους καταυλισμούς. Μόνο εχθές είχαμε τέσσερις τέτοιες καταδιώξεις. Πρέπει να βρεθεί μια λύση διότι τα μέλη αυτών των συμμοριών καταδικάζονται για πλημμελήματα και στη συνέχεια αφήνονται ελεύθερα με πολλές καταδίκες στην πλάτη τους. Στη συνέχεια όπως καταλαβαίνεται συνεχίζουν τη δράση τους και διαπράττουν κλοπές και ληστείες», πρόσθεσε ο κ. Μαυροειδάκος.

Πηγη https://www.iefimerida.gr/ellada/mayroe ... oxeis-roma

Όταν ο καταδιωκόμενος ξέρει οτι άμα τον πλησιάσουνε θα τον πυροβολήσουν για να τον σκοτώσουν, θα κάνει όλο και πιο ριψοκίνδυνα πράματα. Οι σφαίρες δεν είναι λύση. Ούτε οι τρελές καταδιώξεις.

Όσον αφορά στα πλημμεληματα, αν κλέψεις ένα σαράβαλο 500 ευρώ ναι είναι πλημμέλημα. Δηλαδή θα γίνει και η κλοπή 500 ευρώ κακούργημα; Ή θα γίνει ιδιώνυμο το να είσαι τσιγγάνος;

ναι

[Υδράργυρος]

Μαυροειδάκος στο iefimerida.gr: Σχεδόν καθημερινές οι καταδιώξεις Ρομά-Κινδυνεύουν συνάδελφοί μας και πολίτες

Πηγη https://www.iefimerida.gr/ellada/mayroe ... oxeis-roma

Όταν ο καταδιωκόμενος ξέρει οτι άμα τον πλησιάσουνε θα τον πυροβολήσουν για να τον σκοτώσουν, θα κάνει όλο και πιο ριψοκίνδυνα πράματα. Οι σφαίρες δεν είναι λύση. Ούτε οι τρελές καταδιώξεις.

Όσον αφορά στα πλημμεληματα, αν κλέψεις ένα σαράβαλο 500 ευρώ ναι είναι πλημμέλημα. Δηλαδή θα γίνει και η κλοπή 500 ευρώ κακούργημα; Ή θα γίνει ιδιώνυμο το να είσαι τσιγγάνος;

ναι

Κωλώνετε

[Golden Age]

Είδατε λοιπόν γιατί εκείνο το βράδυ στο Κερατσίνι ο αξιωματικός στο κέντρο είχε δώσει εντολή να σταματήσει η καταδίωξη γιατί υπήρχαν κίνδυνοι; Να οι κίνδυνοι. Εκείνος ο αξιωματικός δικάστηκε βέβαια από τον φασιστικό βόθρο του τοιίτερ και καταδικάστηκε επείδη εκανε καλά τη δουλειά του

Δηλαδή η λύση είναι να τους αφήνεις να κλέβουν με την ησυχία τους;

[Υδράργυρος]

Είδατε λοιπόν γιατί εκείνο το βράδυ στο Κερατσίνι ο αξιωματικός στο κέντρο είχε δώσει εντολή να σταματήσει η καταδίωξη γιατί υπήρχαν κίνδυνοι; Να οι κίνδυνοι. Εκείνος ο αξιωματικός δικάστηκε βέβαια από τον φασιστικό βόθρο του τοιίτερ και καταδικάστηκε επείδη εκανε καλά τη δουλειά του

Δηλαδή η λύση είναι να τους αφήνεις να κλέβουν με την ησυχία τους;

Υπάρχουνε λύσεις, τα έχουν κάνει και άλλα κράτη με εντυπωσιακά αποτελέσματα, και η Ελλάδα παλιότερα. Κάντε αυτό που έκαναν και οι άλλοι.
Με σφάιρες και καταδιώξεις δε λύνονται τα προβλήματα. Χρειάζονται πολιτικές και επιπεδο κρατικής και κοινωνικής οργανωσης που φοβάμαι οτι δε θα υπάρξει ποτέ στην Ελλάδα.

[nowhere]

ζούγκλα γίναμε.έχει γίνει επικίνδυνο ακόμα και το να κλέβεις ή να είσαι μπάτσος

[Υδράργυρος]

ΚΑι με τη πλημμελήματα δεν είναι ρόδινη η κατάσταση. Γιατί το πλημμέλημα θέλει 4-5 χιλιάρικα για να σε αφήσουν. Πάνε σε τοκογλύφους και χρεώνονται για να βγούν αλλά την επόμενη μέρα μετράει ο χρόνος αντίστροφα για να ξεπληρώσουν. Οπότε ξαναβγάινουν για παρανομίες αυτή τη φορά για να ξεχρεώσουν.

[Golden Age]

Είδατε λοιπόν γιατί εκείνο το βράδυ στο Κερατσίνι ο αξιωματικός στο κέντρο είχε δώσει εντολή να σταματήσει η καταδίωξη γιατί υπήρχαν κίνδυνοι; Να οι κίνδυνοι. Εκείνος ο αξιωματικός δικάστηκε βέβαια από τον φασιστικό βόθρο του τοιίτερ και καταδικάστηκε επείδη εκανε καλά τη δουλειά του

Δηλαδή η λύση είναι να τους αφήνεις να κλέβουν με την ησυχία τους;

Υπάρχουνε λύσεις, τα έχουν κάνει και άλλα κράτη με εντυπωσιακά αποτελέσματα, και η Ελλάδα παλιότερα. Κάντε αυτό που έκαναν και οι άλλοι.
Με σφάιρες και καταδιώξεις δε λύνονται τα προβλήματα. Χρειάζονται πολιτικές και επιπεδο κρατικής και κοινωνικής οργανωσης που φοβάμαι οτι δε θα υπάρξει ποτέ στην Ελλάδα.

Αυτά είναι αριστερές θεωρίες που δεν εφαρμόζονται πουθενά. Νόμος και τάξη χρειάζεται.

[Otto Weininger]

Σε αυτό έχεις δίκιο.

Θα μπορούσες άνετα να ψηφίσεις σύριζα.

Άλλοι έχουν ίδιες πολιτικές με το Σύριζα.

Κανείς δεν έχει ίδιες πολιτικές με τον ΣΥΡΙΖΑ.
Αντίθετα εσύ, χαφτεις τα πάντα.

[nowhere]

ΚΑι με τη πλημμελήματα δεν είναι ρόδινη η κατάσταση. Γιατί το πλημμέλημα θέλει 4-5 χιλιάρικα για να σε αφήσουν. Πάνε σε τοκογλύφους και χρεώνονται για να βγούν αλλά την επόμενη μέρα μετράει ο χρόνος αντίστροφα για να ξεπληρώσουν. Οπότε ξαναβγάινουν για παρανομίες αυτή τη φορά για να ξεχρεώσουν.

σωστό κι αυτό.για να κλέβει ο άλλος έχει ανάγκη.να του δίνουν όσα χρειάζεται να του γίνει μάθημα την επόμενη φορά απλά να τα ζητήσει

[Υδράργυρος]

Νόμος και τάξη χρειάζεται.

Ωραία επιβάλετε επιτέλους τον νόμο και την τάξη. Αυτό περιμένουμε όλοι. ΚΑι μη νομίσεις οτι θα υπάρξουν τίποτα σπουδάιες αντιδράσεις. Στην Ελλάδα αριστεροί δεξιοί- όλοι μισούν τους Ρομά.

[Dr Socrates]

Μαυροειδάκος στο iefimerida.gr: Σχεδόν καθημερινές οι καταδιώξεις Ρομά-Κινδυνεύουν συνάδελφοί μας και πολίτες

«Μην ξεχνάτε ότι πριν από λίγο καιρό σε μία καταδίωξη που γινόταν στην Εθνική οδό Αθηνών Κορίνθου, μέλη συμμορίας Ρομά για να ξεφύγουν μπήκαν στο αντίθετο ρεύμα και κινήθηκαν ανάποδα για πολλά χιλιόμετρα θέτοντας σε κίνδυνο την ζωή των διερχόμενων οδηγών. Έχουμε πολλά περιστατικά κατά τη διάρκεια των οποίων έχουν εμβολιστεί μοτοσυκλέτες της ομάδας ΔΙΑΣ από τα καταδιωκόμενα οχήματα. Οι περισσότερες καταδιώξεις αφορούν σε συμμορίες Ρομά, τα μέλη των οποίων μπαίνουν σπάζοντας τις μπάρες στην Αττική Οδό και βγαίνουν στην έξοδο Ασπροπύργου η στο Ζεφύρι και μπαίνουν στους καταυλισμούς. Μόνο εχθές είχαμε τέσσερις τέτοιες καταδιώξεις. Πρέπει να βρεθεί μια λύση διότι τα μέλη αυτών των συμμοριών καταδικάζονται για πλημμελήματα και στη συνέχεια αφήνονται ελεύθερα με πολλές καταδίκες στην πλάτη τους. Στη συνέχεια όπως καταλαβαίνεται συνεχίζουν τη δράση τους και διαπράττουν κλοπές και ληστείες», πρόσθεσε ο κ. Μαυροειδάκος.

Πηγη https://www.iefimerida.gr/ellada/mayroe ... oxeis-roma

Όταν ο καταδιωκόμενος ξέρει οτι άμα τον πλησιάσουνε θα τον πυροβολήσουν για να τον σκοτώσουν, θα κάνει όλο και πιο ριψοκίνδυνα πράματα. Οι σφαίρες δεν είναι λύση. Ούτε οι τρελές καταδιώξεις.

Όσον αφορά στα πλημμεληματα, αν κλέψεις ένα σαράβαλο 500 ευρώ ναι είναι πλημμέλημα. Δηλαδή θα γίνει και η κλοπή 500 ευρώ κακούργημα; Ή θα γίνει ιδιώνυμο το να είσαι τσιγγάνος;

Μαλιστα για αυτο δεν σταματανε στον ελεγχο γιατι φοβουνται οτι θα τους πυροβολησουν.
Μην αναπαραγεις μαλακιες και μη βλεπεις παντου ρατσισμο . Καταδιωξεις ειχες πολυ πριν το πρωτο νεκρο απο πυροβολισμο. Το προβλημα ειναι διαχρονικο
Και εαν προσεξες μιλαμε για συμμοριες με πολλες καταδικες για κλοπες,οπλοφορια,περιπτωσεις οπου εχουν συλληφθει πολλες φορες και κυκλοφορουν ελευθεροι μετα,ποινες χαδια.
Και δεν μιλαμε μονο για κλοπες,ουτε αυτο προσεξες αλλα και για επικινδυνους ελιγμους που θετουν σε κινδυνο ζωες αστυνομικων και αλλων οδηγων.Το προβλημα βρισκεται και στην ανοχη που υπαρχει και στην διαχρονικη ατιμωρησια,χαμηλες ποινες.Και οχι σε αυτα που φανταζεσαι εσυ και ισως ο Τζανακοπουλος και η εφημεριδα των Συντακτων.





Μια καλυτερη προσεγγιση πανω στο θεμα με τους Ρομα

Για τους Ρομά
από Νίκος Ντάσιος

Η κοινωνική ενσωμάτωση των Ρομά προϋποθέτει παρέμβαση της Πολιτείας (Κράτους και Τοπικής Αυτοδιοίκησης) μέσα στους οικισμούς διαχωρίζοντας αυτούς που θέλουν να ενσωματωθούν από τους παραβατικούς.Για τους πρώτους θα πρέπει να δημιουργηθούν οικισμοί με αξιοπρεπείς συνθήκες διαβίωσης και βασικές υποδομές και να εφαρμοστούν υποχρεωτικά και ισότιμα ολοκληρωμένα προγράμματα για την εκπαίδευση, την υγεία, την απασχόληση. Οι Ρομά θα μπορούσαν στο πλαίσιο της τεχνικής εκπαίδευσης να συμβάλουν σημαντικά στον τομέα της πράσινης και κυκλικής οικονομίας στο βαθμό που για χρόνια ανακυκλώνουν, έχουν βασικές χειρωνακτικές δεξιότητες στην επιδιόρθωση και επαναχρησιμοποίηση συσκευών ή στην αγροτική παραγωγή και στην διαχείριση των βιο-αποβλήτων. Όπως επίσης και στον πολιτιστικό τομέα λόγω της μεγάλης τους παράδοσης στην ελληνική μουσική, στο χορό και στο τραγούδι.

Οι δε ποινικοί θα πρέπει να αντιμετωπιστούν κατασταλτικά εξαρθρώνοντας εκείνα τα δίκτυα που τους συντηρούν μέσω της εγκληματικής οικονομίας: παραγωγή και διακίνηση ναρκωτικών, όπλων, σωματεμπορίας, εκβιασμών κοκ. Η δε αστυνομία θα πρέπει να υποστηριχθεί στην εφαρμογή του Νόμου με συστηματική εκπαίδευση και κατάλληλο εξοπλισμό επιβραβεύοντας την συμβολή των αστυνομικών στην κοινωνική προστασία και στην αντιμετώπιση του εγκλήματος, αποτάσσοντας από τους κόλπους της τα ακραία και παραβατικά στοιχεία.

πηγη https://ardin-rixi.gr/archives/248150

[Golden Age]

Νόμος και τάξη χρειάζεται.

Ωραία επιβάλετε επιτέλους τον νόμο και την τάξη. Αυτό περιμένουμε όλοι. ΚΑι μη νομίσεις οτι θα υπάρξουν τίποτα σπουδάιες αντιδράσεις. Στην Ελλάδα αριστεροί δεξιοί- όλοι μισούν τους Ρομά.

Η εγκληματικότητα στις τάξεις των Ρομά αυξήθηκε απο τότε που ήλθαν ξένοι Ρομά απο τα βαλκάνια (απο τις πρώην κομμουνιστικές χώρες δηλαδή, στις οποίες υποτίθεται ότι είχαν "ενσωματωθεί" με τα "επιτυχημένα" συστήματά τους), στη δεκαετία του 2000.Οι εγχώριες εγκληματικές οργανώσεις Ρομά "αξιοποίησαν" διάφορους παραβατικούς απο αυτούς και σε συνδυασμό με την ασυλία που είχαν απο το κράτος, απο το 2010 ξεκίνησε ένας φαύλος κύκλος.

Νόμος και τάξη μπορεί να επιβληθεί. Αν σταματήσει να υπάρχει ασυλία.

[ΓΑΛΗ]

Θα πράξει η πολιτεία και η ηγεσία της αστυνομίας το αυτονόητο ύστερα από την τραγική εξέλιξη ή θα περιμένουμε μέχρι να κάτσει καμία στραβή και να υπάρξει θύμα περαστικός πολίτης από τέτοιους ερασιτεχνισμούς;

Ποιο είναι το "αυτονόητο";

[Υδράργυρος]

Μια καλυτερη προσεγγιση πανω στο θεμα με τους Ρομα

Για τους Ρομά
από Νίκος Ντάσιος

Η κοινωνική ενσωμάτωση των Ρομά προϋποθέτει παρέμβαση της Πολιτείας (Κράτους και Τοπικής Αυτοδιοίκησης) μέσα στους οικισμούς διαχωρίζοντας αυτούς που θέλουν να ενσωματωθούν από τους παραβατικούς.Για τους πρώτους θα πρέπει να δημιουργηθούν οικισμοί με αξιοπρεπείς συνθήκες διαβίωσης και βασικές υποδομές και να εφαρμοστούν υποχρεωτικά και ισότιμα ολοκληρωμένα προγράμματα για την εκπαίδευση, την υγεία, την απασχόληση. Οι Ρομά θα μπορούσαν στο πλαίσιο της τεχνικής εκπαίδευσης να συμβάλουν σημαντικά στον τομέα της πράσινης και κυκλικής οικονομίας στο βαθμό που για χρόνια ανακυκλώνουν, έχουν βασικές χειρωνακτικές δεξιότητες στην επιδιόρθωση και επαναχρησιμοποίηση συσκευών ή στην αγροτική παραγωγή και στην διαχείριση των βιο-αποβλήτων. Όπως επίσης και στον πολιτιστικό τομέα λόγω της μεγάλης τους παράδοσης στην ελληνική μουσική, στο χορό και στο τραγούδι.

Οι δε ποινικοί θα πρέπει να αντιμετωπιστούν κατασταλτικά εξαρθρώνοντας εκείνα τα δίκτυα που τους συντηρούν μέσω της εγκληματικής οικονομίας: παραγωγή και διακίνηση ναρκωτικών, όπλων, σωματεμπορίας, εκβιασμών κοκ. Η δε αστυνομία θα πρέπει να υποστηριχθεί στην εφαρμογή του Νόμου με συστηματική εκπαίδευση και κατάλληλο εξοπλισμό επιβραβεύοντας την συμβολή των αστυνομικών στην κοινωνική προστασία και στην αντιμετώπιση του εγκλήματος, αποτάσσοντας από τους κόλπους της τα ακραία και παραβατικά στοιχεία.

πηγη https://ardin-rixi.gr/archives/248150

Βλέπεις λοιπόν οτι ιδέες υπάρχουν πολλές και καλύτερες από αυτό που γίνεται σήμερα;
Οι παραβατικοι θα μπορούσαν να μπαίνουν και σε χοτ σποτ.
Χρειάζονται πολιτικές. Τα προβλήματα δε λύνονται με ένα τηλέφωνο στην αστυνομία