Phorum.com.gr

πατησιωτης έγραψε: 14 Νοέμ 2023, 15:07

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 14 Νοέμ 2023, 15:04 απλο,χαρη στους φιλους σας αγγλοσαξωνες

Οι οποίοι δεν είχαν περάσει ούτε απέξω τότε αφού ήσαν στον Εκατονταετή πόλεμο με τη Γαλλία.

foscilis έγραψε: 14 Νοέμ 2023, 13:40

Maspoli έγραψε: 14 Νοέμ 2023, 13:11
Δεν μπαίνει το ζήτημα του νήματος στο αν ήταν ελληνική η Μ. Ασία αλλά στο γιατί "τούρκεψε". Δεν αλλάζει κάτι το αν ήταν Έλληνες ή άλλες εθνότητες στο γεγονός ότι τούρκεψαν (Τούρκοι μια φορά δεν ήταν αρχικά οι πλειοψηφία εκεί)

Όλοι αυτοί έγιναν "Τούρκοι" με την ίδια ευκολία που πιο πριν είχαν γίνει "Ρωμαίοι", απλά άλλαξε ο αυτοκράτορας από πάνω τους και υιοθέτησαν την κυρίαρχη θρησκεία. Σε καμία περίπτωση δεν έγιναν Τούρκοι εθνοτικά παρά πολύ αργότερα.

Scouser έγραψε: 14 Νοέμ 2023, 15:31

foscilis έγραψε: 14 Νοέμ 2023, 13:40

Maspoli έγραψε: 14 Νοέμ 2023, 13:11
Δεν μπαίνει το ζήτημα του νήματος στο αν ήταν ελληνική η Μ. Ασία αλλά στο γιατί "τούρκεψε". Δεν αλλάζει κάτι το αν ήταν Έλληνες ή άλλες εθνότητες στο γεγονός ότι τούρκεψαν (Τούρκοι μια φορά δεν ήταν αρχικά οι πλειοψηφία εκεί)

Όλοι αυτοί έγιναν "Τούρκοι" με την ίδια ευκολία που πιο πριν είχαν γίνει "Ρωμαίοι", απλά άλλαξε ο αυτοκράτορας από πάνω τους και υιοθέτησαν την κυρίαρχη θρησκεία. Σε καμία περίπτωση δεν έγιναν Τούρκοι εθνοτικά παρά πολύ αργότερα.

Φαντάζομαι ότι το ερώτημα γίνεται (και) σε αντιπαραβολη με το τι συνέβη στον υπόλοιπο ευρύτερο ελλαδικό χώρο. Γιατί ας πούμε "τουρκεψαν" στη Μικρά Ασία και όχι στη Σάμο, που είναι κυριολεκτικά σαν η απέναντι όχθη ενός μικρομεσαιου ποταμού.

sharp έγραψε: 14 Νοέμ 2023, 15:32

Scouser έγραψε: 14 Νοέμ 2023, 15:31

foscilis έγραψε: 14 Νοέμ 2023, 13:40

Όλοι αυτοί έγιναν "Τούρκοι" με την ίδια ευκολία που πιο πριν είχαν γίνει "Ρωμαίοι", απλά άλλαξε ο αυτοκράτορας από πάνω τους και υιοθέτησαν την κυρίαρχη θρησκεία. Σε καμία περίπτωση δεν έγιναν Τούρκοι εθνοτικά παρά πολύ αργότερα.

Φαντάζομαι ότι το ερώτημα γίνεται (και) σε αντιπαραβολη με το τι συνέβη στον υπόλοιπο ευρύτερο ελλαδικό χώρο. Γιατί ας πούμε "τουρκεψαν" στη Μικρά Ασία και όχι στη Σάμο, που είναι κυριολεκτικά σαν η απέναντι όχθη ενός μικρομεσαιου ποταμού.

Το ξέρουμε για τη Σάμο ή το υποθέτουμε;

Scouser έγραψε: 14 Νοέμ 2023, 15:34

sharp έγραψε: 14 Νοέμ 2023, 15:32

Scouser έγραψε: 14 Νοέμ 2023, 15:31
Φαντάζομαι ότι το ερώτημα γίνεται (και) σε αντιπαραβολη με το τι συνέβη στον υπόλοιπο ευρύτερο ελλαδικό χώρο. Γιατί ας πούμε "τουρκεψαν" στη Μικρά Ασία και όχι στη Σάμο, που είναι κυριολεκτικά σαν η απέναντι όχθη ενός μικρομεσαιου ποταμού.

Το ξέρουμε για τη Σάμο ή το υποθέτουμε;

Πάρε οποιο άλλο νησί θες.

sharp έγραψε: 14 Νοέμ 2023, 15:38

Scouser έγραψε: 14 Νοέμ 2023, 15:34

sharp έγραψε: 14 Νοέμ 2023, 15:32

Το ξέρουμε για τη Σάμο ή το υποθέτουμε;

Πάρε οποιο άλλο νησί θες.

Μα δεν θέλω να πάρω, ερώτηση έκανα επειδή δεν γνωρίζω. Εσύ γιατί το λες, επειδή η Σάμος είναι σήμερα Ελληνικό νησί; Δηλ. η Ίμβρος κι η Τένεδος είχαν διαφορετική σύνθεση τότε;

Yochanan έγραψε: 14 Νοέμ 2023, 12:59 H Μεση Ανατολη εξισλαμιστηκε και λογω θρησκευτικων προυπαρχοντων προβληματων - αιρεσεις κλπ που χωριζαν τον πληθυσμο. Νομιζω και η Εικονομαχια επαιξε ρολο σε μας. Επισης οικονομικοι - ο φορος ηταν ελαφρυτερος στους μουσουλμανους και πολιτισμικοι - οι τουρκοι αποδεχονταν μη τουρκους να τουρκεψουν. Δε νομιζω οτι το σφαξιμο ηταν παραγοντας τοτε (εγινε τον 20ο αι. προφανως) και γιατι οι τουρκοι που ηρθαν ηταν λιγοτεροι πολυ απο τους ντοπιους

Κόκκορας έγραψε: 14 Νοέμ 2023, 16:14

Yochanan έγραψε: 14 Νοέμ 2023, 12:59 H Μεση Ανατολη εξισλαμιστηκε και λογω θρησκευτικων προυπαρχοντων προβληματων - αιρεσεις κλπ που χωριζαν τον πληθυσμο. Νομιζω και η Εικονομαχια επαιξε ρολο σε μας. Επισης οικονομικοι - ο φορος ηταν ελαφρυτερος στους μουσουλμανους και πολιτισμικοι - οι τουρκοι αποδεχονταν μη τουρκους να τουρκεψουν. Δε νομιζω οτι το σφαξιμο ηταν παραγοντας τοτε (εγινε τον 20ο αι. προφανως) και γιατι οι τουρκοι που ηρθαν ηταν λιγοτεροι πολυ απο τους ντοπιους

παντως οι βυζαντινοι χρονογραφοι μιλανε για εισβολες που εκθεμελιωναν ολοκληρες πολεις,περιγραφουν σκηνες αποκαλυψης!

δεν παιζει να εχουν γινει σφαγες τον 19 κ τον 20ο αιωνα σε ελληνες και αρμενιους και να μην γιναν τοτε...

hades έγραψε: 14 Νοέμ 2023, 15:49 το είχαμε κάνει νήμα και ποιο παλιά. Μεγάλη διαφορά είναι ότι όταν μας την έπεσαν στα Βαλκάνια ήταν οργανωμένη προσπάθεια κατάκτησης .Αντίθετα στην Μικρά Ασία ήταν ποιο χαοτικά με τις διάφορες ορδές που έσκαγαν

Zelda έγραψε: 14 Νοέμ 2023, 16:47

hades έγραψε: 14 Νοέμ 2023, 15:49 το είχαμε κάνει νήμα και ποιο παλιά. Μεγάλη διαφορά είναι ότι όταν μας την έπεσαν στα Βαλκάνια ήταν οργανωμένη προσπάθεια κατάκτησης .Αντίθετα στην Μικρά Ασία ήταν ποιο χαοτικά με τις διάφορες ορδές που έσκαγαν

H κατάκτηση της Ανατολίας κράτησε 4 αιώνες
Και αν λάβουμε υπόψη και τους πολέμους των Οθωμανών απέναντι σε αλλα τουρκικα κρατη, ακομα παραπανω
Ηταν συνεχως πεδίο μάχης
Ο πληθυσμος άλλωστε πηγαινει με τον πιο ισχυρο και με αυτον απο τον οποιο μπορουσε να αποκομισει λαφυρα ως στρατιωτης

Αντιθετα στα Βαλκανια σε λιγότερο απο 100 χρονια είχε τελειωσει η υπόθεση

Επισης οι Οθωμανοι πριν περασουν στα Βαλκανια συνεργαζονταν ανετα με απιστους
Αυτο φαινεται και απο εξωμοτες χριστιανους που εγιναν στρατιωτικοι ηγετες τους, καποιοι χωρις να αλλαξοπιστησουν καν
Αργοτερα οι Οθωμανοι εγιναν Χαλιφατο και πιο συνειδητά εκπροσωποι του Ισλαμ

Κόκκορας έγραψε: 14 Νοέμ 2023, 16:14

Yochanan έγραψε: 14 Νοέμ 2023, 12:59 H Μεση Ανατολη εξισλαμιστηκε και λογω θρησκευτικων προυπαρχοντων προβληματων - αιρεσεις κλπ που χωριζαν τον πληθυσμο. Νομιζω και η Εικονομαχια επαιξε ρολο σε μας. Επισης οικονομικοι - ο φορος ηταν ελαφρυτερος στους μουσουλμανους και πολιτισμικοι - οι τουρκοι αποδεχονταν μη τουρκους να τουρκεψουν. Δε νομιζω οτι το σφαξιμο ηταν παραγοντας τοτε (εγινε τον 20ο αι. προφανως) και γιατι οι τουρκοι που ηρθαν ηταν λιγοτεροι πολυ απο τους ντοπιους

παντως οι βυζαντινοι χρονογραφοι μιλανε για εισβολες που εκθεμελιωναν ολοκληρες πολεις,περιγραφουν σκηνες αποκαλυψης!

δεν παιζει να εχουν γινει σφαγες τον 19 κ τον 20ο αιωνα σε ελληνες και αρμενιους και να μην γιναν τοτε...

Yochanan έγραψε: 14 Νοέμ 2023, 17:20

Κόκκορας έγραψε: 14 Νοέμ 2023, 16:14

Yochanan έγραψε: 14 Νοέμ 2023, 12:59 H Μεση Ανατολη εξισλαμιστηκε και λογω θρησκευτικων προυπαρχοντων προβληματων - αιρεσεις κλπ που χωριζαν τον πληθυσμο. Νομιζω και η Εικονομαχια επαιξε ρολο σε μας. Επισης οικονομικοι - ο φορος ηταν ελαφρυτερος στους μουσουλμανους και πολιτισμικοι - οι τουρκοι αποδεχονταν μη τουρκους να τουρκεψουν. Δε νομιζω οτι το σφαξιμο ηταν παραγοντας τοτε (εγινε τον 20ο αι. προφανως) και γιατι οι τουρκοι που ηρθαν ηταν λιγοτεροι πολυ απο τους ντοπιους

παντως οι βυζαντινοι χρονογραφοι μιλανε για εισβολες που εκθεμελιωναν ολοκληρες πολεις,περιγραφουν σκηνες αποκαλυψης!

δεν παιζει να εχουν γινει σφαγες τον 19 κ τον 20ο αιωνα σε ελληνες και αρμενιους και να μην γιναν τοτε...

Δεν καταλαβες τι εγραψα και βλεπω πώς μπορεί να το παρεξηγησες. Δεν πιστευω οτι ηταν παραγοντας στον εκτουρκισμο. Οχι οτι δεν εγινε. Και το εγινε τον 20ο αι. εννοει οτι εγινε παραγοντας στον εκτουρκισμο, οχι οτι μονο τοτε εγινε σφαξιμο.