Phorum.com.gr

Με τέτοια αυτογκολ να δειτε που η νδ θα βγάλει πρωθυπουργό τον Κασσελάκη

Ναύτης έγραψε: 31 Οκτ 2023, 10:20

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 31 Οκτ 2023, 10:11

Ναύτης έγραψε: 31 Οκτ 2023, 10:10 41τακατό. Τουμπεκί. Μετά την απομάκρυνση εκ της κάλπης, ουδέν λάθος αναγνωρίζεται.

Αυτά είναι για αυτούς που πιστεύουν στις κάλπες, οι αγωνιστές πιστεύουν στα κονσερβοκούτια.

Δεν ξέρω, τι να σου πω, εγώ πάντως είδα τον σ. Μήτσο να μετρά περιχαρής ψήφους, έδρες, δήμους και περιφέρειες με το schoty.

Ως αυτοσκοπό;

Γιατί στην ανακοίνωση έλεγαν:

Χαιρετίζουμε όσους και όσες στήριξαν τα ψηφοδέλτια της «Λαϊκής Συσπείρωσης» στον πρώτο και δεύτερο γύρο των τοπικών εκλογών, εκλέγοντας δημάρχους στους Δήμους Πάτρας, Ικαρίας, Χαϊδαρίου, Καισαριανής, Πετρούπολης, Τυρνάβου, 460 δημοτικούς και 46 περιφερειακούς συμβούλους σε όλη τη χώρα. Οι σημαντικά αυξημένες δυνάμεις της «Λαϊκής Συσπείρωσης» σε δήμους και Περιφέρειες θα αποτελέσουν σύμμαχο στον αγώνα των εργαζομένων και όλου του λαού για τις δικές του ανάγκες. Οι δυνάμεις της «Λαϊκής Συσπείρωσης» είτε από τη θέση δημοτικής αρχής είτε από τη θέση της αντιπολίτευσης θα είναι η πραγματική εργατική - λαϊκή «αντιπολίτευση» απέναντι στην πολιτική των κυβερνήσεων και της ΕΕ...

και κλείνει

...Το ΚΚΕ αναλαμβάνει την ευθύνη του για να δυναμώσει η πραγματική λαϊκή αντιπολίτευση, για να ανοίξουμε τον δρόμο της ανατροπής, με τον λαό πρωταγωνιστή των εξελίξεων. Για μια ριζικά διαφορετική οργάνωση της κοινωνίας, τη σοσιαλιστική - κομμουνιστική, όπου ο εργαζόμενος είναι οργανωτής της δικής του εξουσίας, με τον πλούτο και τα μέσα παραγωγής ως κοινωνική ιδιοκτησία.

από αυτό βγαίνει το συμπέρασμα πως δεν θέλουν ψηφοφόρους που αράζουν και μονο ψηφίζουν

Αλιόσα έγραψε: 31 Οκτ 2023, 10:27 Με τέτοια αυτογκολ να δειτε που η νδ θα βγάλει πρωθυπουργό τον Κασσελάκη

Περίμενε να δεις και τι ευεργετήματα μπορει να περάσουν στα ηρεμα. Στο τέλος μπορεί το τελικό ισοζυγιο να ειναι και πλας.

Ίακχος έγραψε: 31 Οκτ 2023, 09:25

Επιεικώς απαράδεκτοι, ελπίζω να έχει σοβαρό πολιτικό κόστος.

τίποτα δεν έχει πολιτικό κόστος για τη νδ όπως φάνηκε στις εκλογές

πέραν αυτού, η λογική της νδ είναι μαζί με τα ξερά να καούν και τα χλωρά
δηλαδή αν ένας ελ επαγγελματίας δεν έχει δουλειά για ένα έτος και βγάζει ψίχουλα ή για κάποιον λόγο πχ υγείας δεν δουλέψει καθόλου, και πάλι θα φορολογηθεί σαν να έχει δουλέψει
οι τύποι είναι αχρηστοανίκανοι και πάνε σε εύκολες λύσεις - σου λέει πού να καθόμαστε να ελέγχουμε, πήδα τους όλους και καθαρίσαμε
γενικά, κλασική ελ νοοτροπία

υγ ο κος χατζηδάκης τι εργασιακή εμπειρία είπαμε έχει;

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 31 Οκτ 2023, 10:32

Ναύτης έγραψε: 31 Οκτ 2023, 10:20

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 31 Οκτ 2023, 10:11
Αυτά είναι για αυτούς που πιστεύουν στις κάλπες, οι αγωνιστές πιστεύουν στα κονσερβοκούτια.

Δεν ξέρω, τι να σου πω, εγώ πάντως είδα τον σ. Μήτσο να μετρά περιχαρής ψήφους, έδρες, δήμους και περιφέρειες με το schoty.

Ως αυτοσκοπό;

Γιατί στην ανακοίνωση έλεγαν:

Χαιρετίζουμε όσους και όσες στήριξαν τα ψηφοδέλτια της «Λαϊκής Συσπείρωσης» στον πρώτο και δεύτερο γύρο των τοπικών εκλογών, εκλέγοντας δημάρχους στους Δήμους Πάτρας, Ικαρίας, Χαϊδαρίου, Καισαριανής, Πετρούπολης, Τυρνάβου, 460 δημοτικούς και 46 περιφερειακούς συμβούλους σε όλη τη χώρα. Οι σημαντικά αυξημένες δυνάμεις της «Λαϊκής Συσπείρωσης» σε δήμους και Περιφέρειες θα αποτελέσουν σύμμαχο στον αγώνα των εργαζομένων και όλου του λαού για τις δικές του ανάγκες. Οι δυνάμεις της «Λαϊκής Συσπείρωσης» είτε από τη θέση δημοτικής αρχής είτε από τη θέση της αντιπολίτευσης θα είναι η πραγματική εργατική - λαϊκή «αντιπολίτευση» απέναντι στην πολιτική των κυβερνήσεων και της ΕΕ...

και κλείνει

...Το ΚΚΕ αναλαμβάνει την ευθύνη του για να δυναμώσει η πραγματική λαϊκή αντιπολίτευση, για να ανοίξουμε τον δρόμο της ανατροπής, με τον λαό πρωταγωνιστή των εξελίξεων. Για μια ριζικά διαφορετική οργάνωση της κοινωνίας, τη σοσιαλιστική - κομμουνιστική, όπου ο εργαζόμενος είναι οργανωτής της δικής του εξουσίας, με τον πλούτο και τα μέσα παραγωγής ως κοινωνική ιδιοκτησία.

από αυτό βγαίνει το συμπέρασμα πως δεν θέλουν ψηφοφόρους που αράζουν και μονο ψηφίζουν

Κοίτα, ωραίες είναι οι εκθέσεις ιδεών του ΚΚΕ, αλλά νομίζω πάλιωσαν πλέον. Στην πραγματικότητα, το ΚΚΕ μετρά ψήφους και κοινοβουλευτική επιρροή, γι' αυτό άλλωστε τα τελευταία χρόνια κύριος στόχος/αντίπαλος δεν ήταν η δεξιά, αλλά τα κόμματα της ευρύτερης αριστεράς και του προοδευτικού κέντρου. Έφθασε μάλιστα στο σημείο να προτείνει εκείνο το αχαρακτήριστο: λευκό ή άκυρο σε δήμους και περιφέρειες που ήσαν αντίπαλοι ένας δεξιός κι ένας προοδευτικός υποψήφιος, όπως για παράδειγμά στον δήμο Αθηναίων, έστω κι αν αυτό σήμαινε ότι θα τρώγαμε άλλα 5 χρόνια στη μάπα τον άχρηστο γόνο. Επομένως, διαφωνούμε.
Τέσπα, το νήμα δεν αφορά νομίζω στο ΚΚΕ, αλλά στους ταλαίπωρους ελεύθερους επαγγελματίες του 41τακατό. Τα κεφάλια μέσα παιδιά.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 31 Οκτ 2023, 10:39
τίποτα δεν έχει πολιτικό κόστος για τη νδ όπως φάνηκε στις εκλογές

Γιατί δεν υπάρχει αντιπολίτευση

ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: 31 Οκτ 2023, 10:07

Δημοκράτης έγραψε: 31 Οκτ 2023, 10:04

Αλιόσα έγραψε: 31 Οκτ 2023, 10:01

Γιατι φορολογει κόσμο για χρήματα που δεν βγάζει.

ποιος ΕΕ δεν βγάζει τον βασικό; Ρε πάτε καθόλου καλά;
Γενικώς και με τέλος επιτηδεύματος, πιστεύετε σοβαρά ότι ο άλλος γίνεται ελεύθερος πεαγγελματίας χωρίς να βγάζει αρκετά πάνω από τον βασικό; Γιατί; μαλάκας είναι να πάει να δουλέψει χωρίς επιδόματα αδείας, δώρα, ωράριο, αναρρωτικές και να βγάζει λιγότερα από τον ανειδίκευτο;

Υπαρχουν πολλοι λογοι που καποιος μπορει να προτιμησει να γινει ελευθερος επαγγελματιας και ας βγαζει λιγοτερα.

όπως;
Και τι ποσοστό πιστεύεις ότι είναι αυτοί σε σχέση με το 70% των εε, που δηλώνει ότι βγάζει λιγότερα από τον βασικό;

zteo έγραψε: 31 Οκτ 2023, 09:50

Ίακχος έγραψε: 31 Οκτ 2023, 09:25

likosmokeses έγραψε: 31 Οκτ 2023, 09:12 Πώς θα φορολογηθούν οι ελεύθεροι επαγγελματίες - Τι προβλέπει το νομοσχέδιο




Επιτέλους, γινόμαστε Ευρώπη....

Επιεικώς απαράδεκτοι, ελπίζω να έχει σοβαρό πολιτικό κόστος.

Δεν έχουν άδικο. Ο επιχειρηματίας που απασχολεί εργαζόμενους δεν μπορεί να βγάζει και να δηλώνει λιγότερα από αυτούς.

φυσικα και μπορει, ακομη και να μπαινει μεσα καποια χρονια.

Μόνον και μόνον οι ασφαλιστικές εισφορές των εε και η αντίστοιχη ανταποδοτικότητα μετά από 42 χρόνια ενσήμων, αρκεί για να καλύψει το οτιδήποτε.

Δημοκράτης έγραψε: 31 Οκτ 2023, 11:20

ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: 31 Οκτ 2023, 10:07

Δημοκράτης έγραψε: 31 Οκτ 2023, 10:04


ποιος ΕΕ δεν βγάζει τον βασικό; Ρε πάτε καθόλου καλά;
Γενικώς και με τέλος επιτηδεύματος, πιστεύετε σοβαρά ότι ο άλλος γίνεται ελεύθερος πεαγγελματίας χωρίς να βγάζει αρκετά πάνω από τον βασικό; Γιατί; μαλάκας είναι να πάει να δουλέψει χωρίς επιδόματα αδείας, δώρα, ωράριο, αναρρωτικές και να βγάζει λιγότερα από τον ανειδίκευτο;

Υπαρχουν πολλοι λογοι που καποιος μπορει να προτιμησει να γινει ελευθερος επαγγελματιας και ας βγαζει λιγοτερα.

όπως;
Και τι ποσοστό πιστεύεις ότι είναι αυτοί σε σχέση με το 70% των εε, που δηλώνει ότι βγάζει λιγότερα από τον βασικό;

1) Να μην εχει κανεναν πανω απ'το κεφαλι του
2) Να εχει ευελικτο ωραριο
3) Να ειναι οικογενειακη επιχειρηση
4) Να μη μπορει να βρει αλλου δουλεια
κτλ κτλ

1002 λογοι υπαρχουν

panos291 έγραψε: 31 Οκτ 2023, 09:58

zteo έγραψε: 31 Οκτ 2023, 09:50

Ίακχος έγραψε: 31 Οκτ 2023, 09:25

Επιεικώς απαράδεκτοι, ελπίζω να έχει σοβαρό πολιτικό κόστος.

Δεν έχουν άδικο. Ο επιχειρηματίας που απασχολεί εργαζόμενους δεν μπορεί να βγάζει και να δηλώνει λιγότερα από αυτούς.

Μπορει να συμβει, και ειναι συνηθισμένο. Να κανει μια επενδυση, και ενα-δυο χρονια να τρωει απο τα ετοιμα και να μην δειχνει κερδος. Αλλα δεν γινεται να συμβαίνει αυτο καθε χρονο.

δω που τα λεμε, γινεται.

ηξερα 2 αδερφια, στα νιατα μου, που καθε χρονο πουλαγαν κι απο ενα ακινητο που τους αφησε ο γερος τους, και ανοιγαν ενα μπαρ. εμπαιναν σολο μεσα, και την αλλη χρονια παλι τα ιδια, μεχρι που δεν εμεινε τουβλο.

sharp έγραψε: 31 Οκτ 2023, 10:25

Δημοκράτης έγραψε: 31 Οκτ 2023, 10:04

Αλιόσα έγραψε: 31 Οκτ 2023, 10:01

Γιατι φορολογει κόσμο για χρήματα που δεν βγάζει.

ποιος ΕΕ δεν βγάζει τον βασικό; Ρε πάτε καθόλου καλά;
Γενικώς και με τέλος επιτηδεύματος, πιστεύετε σοβαρά ότι ο άλλος γίνεται ελεύθερος πεαγγελματίας χωρίς να βγάζει αρκετά πάνω από τον βασικό; Γιατί; μαλάκας είναι να πάει να δουλέψει χωρίς επιδόματα αδείας, δώρα, ωράριο, αναρρωτικές και να βγάζει λιγότερα από τον ανειδίκευτο;

Δεν έχουν σχέση αυτά που γράφεις. Αν δεν μπορεί να πιάσει την φοροδιαφυγή πρόβλημα του, δεν μπορεί να φορολογεί υποθετικά εισοδήματα. Στη χώρα που βρίσκεσαι (όπως λες) έτσι κάνουν; Το γιατί κάποιος "δεν πάει να δουλέψει" στο απάντησε ο Αχάριστος.

μα και πάλι δεν πιάνει την φοροδιαφυγή. Το 70% που τώρα κλέβει πολύ, απλώς μετά θα κλέβει λιγότερο. σιγά μη δουλεύουν όλοι αυτοί για τον βασικό. Το μόνο σωστό μέτρο που πήρε για την φοροδιαφυγή και δεν θα υλοποιηθεί από το 24 είναι σύνδεση των pos με τις ταμειακές και αυτό που γίνεται ήδη που τα τιμολόγια πλεόν περνούν και ηλεκτρονικά από τον προμηθευτή και είναι βάση όταν σε ελέγξουν. Πχ δεν μπορείς να έχεις εστιατόρια να έχεις πληρώσει 20κ σε πρώτες ύλες και να λες ότι είχες τζίρο 21κ πχ
Την φοροδιαφυγή των εε, δεν μπορείς να την πατάξεις 100%, ούτε χρειάζεται. Και στην Ιρλανίδία ου ήμουν και στην Γερμανία και στην Ολλανδία δεν είδα εργάτη που να ήρθε σπίτι για να βάψει, να φτιάξει υδραυλικά, ηλεκτρικά κτλ που να μη ζήτησε μετρητά ή και να είπε άλλη τιμή μετρητά άλλη με κάρτα και απόδειξη. Δεν μιλάω μόνο για τους μαροκινούς και άλλους καζαμπούμπου αλλά και όλλανδούς εργάτες.
Μπορείς όμως να πάρεις 3-4 μέτρα αντικειμενικών κριτηρίων διαβίωσης ώστε να περιοριστεί το θέμα
Σσ καμία από αυτές τις χώρες δεν ξέρω τι προβλέπει η φορολογία για εε. Μόνο απο ΗΒ είχα δει μια εποχή που ήταν η χαρά του φοροφυγά

ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: 31 Οκτ 2023, 11:25

Δημοκράτης έγραψε: 31 Οκτ 2023, 11:20

ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: 31 Οκτ 2023, 10:07

Υπαρχουν πολλοι λογοι που καποιος μπορει να προτιμησει να γινει ελευθερος επαγγελματιας και ας βγαζει λιγοτερα.

όπως;
Και τι ποσοστό πιστεύεις ότι είναι αυτοί σε σχέση με το 70% των εε, που δηλώνει ότι βγάζει λιγότερα από τον βασικό;

1) Να μην εχει κανεναν πανω απ'το κεφαλι του
2) Να εχει ευελικτο ωραριο
3) Να ειναι οικογενειακη επιχειρηση
4) Να μη μπορει να βρει αλλου δουλεια
κτλ κτλ

1002 λογοι υπαρχουν

αυτοί οι λόγοι υπάρχουν αλλά είναι ένα μικρό ποσοστό των εε και σίγουρα ανύπαρκτο σε όσους κάνουν "καριέρα" στο επάγγλεμα. Δεν γίνεται να είσαι πχ υδραυλικός 15 χρόνια και κάθε χρόνο να βγάζεις 5000ε. Θα βγάλεις τόσα τον 1ο χρόνο, τον 2ο, τον 3ο, τον 4ο θα πεις καλύτερα να πιάσω δουλειά στον ΑΒ

Επίσης η οικογενειακή επιχείρηση δεν είναι το ίδιο πράγμα με τον ελεύθερο επαγγελματία

Να υποθέσω ότι όσοι χρησιμοποιούν μάστορες, μπέιμπι σίστερς, γηροκόμους, καθαρίστριες κλπ πληρώνουν μόνον με παραστατικά;

Δημοκράτης έγραψε: 31 Οκτ 2023, 11:30

ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: 31 Οκτ 2023, 11:25

Δημοκράτης έγραψε: 31 Οκτ 2023, 11:20
όπως;
Και τι ποσοστό πιστεύεις ότι είναι αυτοί σε σχέση με το 70% των εε, που δηλώνει ότι βγάζει λιγότερα από τον βασικό;

1) Να μην εχει κανεναν πανω απ'το κεφαλι του
2) Να εχει ευελικτο ωραριο
3) Να ειναι οικογενειακη επιχειρηση
4) Να μη μπορει να βρει αλλου δουλεια
κτλ κτλ

1002 λογοι υπαρχουν

αυτοί οι λόγοι υπάρχουν αλλά είναι ένα μικρό ποσοστό των εε και σίγουρα ανύπαρκτο σε όσους κάνουν "καριέρα" στο επάγγλεμα. Δεν γίνεται να είσαι πχ υδραυλικός 15 χρόνια και κάθε χρόνο να βγάζεις 5000ε. Θα βγάλεις τόσα τον 1ο χρόνο, τον 2ο, τον 3ο, τον 4ο θα πεις καλύτερα να πιάσω δουλειά στον ΑΒ

Επίσης η οικογενειακή επιχείρηση δεν είναι το ίδιο πράγμα με τον ελεύθερο επαγγελματία

Ελεύθερος επαγγελματίας σημαίνει ατομική επιχείρηση.