Σελίδα 3 από 3
Re: Πρώτη επίσημη διεθνή, τουρκική ανακοίνωση υφαρπαγής/προσάρτησης ελληνικής βραχονησίδας στο Β. Αιγαίο
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2023, 17:20
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Αρίστος έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 17:15
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 17:13
Αρίστος έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 17:06
Διαβασε τι ισχυριζεται η ελληνικη πλευρα επισημα και τι απαντουν οι Τουρκοι επισης επισημα.
Η ουσια ειναι οτι περασε των Τουρκων οι οποιοι διεκδικησαν τη συγκεκριμενη ζωνη για πρωτη φορα.
.
Εγώ διαβάζω όλο σαχλαμάρες για αοζ ,υφαλοκρηπίδα, 6 νμ, έρευνες για αέριο, κάτι στα οποια οι βραχονησίδες δεν επηρεάζουν τίποτα από όλα αυτά. Τώρα για το fir ,τσακώνονται για το ποιος θα πετάει; γύρω από τις βραχονησίδες πάντως είναι διεθνή ύδατα . Για να υπάρχει υφαρπαγή πρέπει να πατήσουν πάνω.
Η Ελλάδα έχει χωρικά ύδατα 6 ναυτικών μιλίων (καθορισμένα το 1936) και εναέριο χώρο 10 μιλίων (καθορισμένα το 1931).
.
Τώρα κατάλαβα. Η ζουραφα είναι 6.4 μιλια από την Σαμοθράκη. Η Ελλάδα λέει πως έχει 10 μιλια εναέριο χώρο, και η Τουρκία σωστά λέει πως ουδεμία χώρα στον πλανήτη δεν έχει διαφορετικα χωρικά ύδατα από εναέριο χώρο. Βέβαια η Ελλάδα έχει κάθε δικαίωμα να το πάει 12, κι εκεί η Τουρκία λειτουργεί αυταρχικά.εκει είναι το θέμα, όλα τα άλλα περί αοζ και 6νμ της ζουραφας είναι πίπες.
Re: Πρώτη επίσημη διεθνή, τουρκική ανακοίνωση υφαρπαγής/προσάρτησης ελληνικής βραχονησίδας στο Β. Αιγαίο
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2023, 17:22
από Αρίστος
Αρίστος έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 17:20
Η Ζουραφα ειναι εντος 6 μιλιων απο τη Σαμοθρακη, συνεπως ειναι 100000% στην ελληνικη κυριαρχια και γι' αυτο περιλαμβανεται μεσα σε ολους τους ελληνικους χαρτες που μαθαιναμε στο σχολειο.
Re: Πρώτη επίσημη διεθνή, τουρκική ανακοίνωση υφαρπαγής/προσάρτησης ελληνικής βραχονησίδας στο Β. Αιγαίο
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2023, 17:25
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Αν υπάρχει επίσημος χάρτης που λέει λιγότερα από 6νμ, τότε είναι εντός fir. Τα άλλα όμως περί προσάρτησης είναι βλακείες. Δεν έχει σχέση το fir με το αν ανήκει μια βραχονησίδα στο οποίο κράτος. Μπορεί να είναι αποκομμένη εντελώς. Όπως ο χάρτης αυτός είναι λάθος, οι βραχονησίδες δεν έχουν χωρικά ύδατα.
Re: Πρώτη επίσημη διεθνή, τουρκική ανακοίνωση υφαρπαγής/προσάρτησης ελληνικής βραχονησίδας στο Β. Αιγαίο
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2023, 17:26
από Αρίστος
Για να το σπασω σε πενηνταρακια.
Σε όλες τις ναυτικές εκδόσεις (χάρτες, πλοηγούς, φαροδείκτες κλπ.), ελληνικές και διεθνείς, η Ζουράφα αναφέρεται με την ονομασία “zourafa” ως ελληνική νησίδα (islet) της νήσου Σαμοθράκης (Samothraki island), στην οποία υπάρχει φάρος (Light) ύψους 8 μέτρων για σήμανση μεμονωμένου κινδύνου (Isolated danger), με «χαρακτηριστικό» δυο λευκές αναλαμπές ανά 10 δευτερόλεπτα (Fl2W 10s).
Έχει κατασκευαστεί και συντηρείται από την Υπηρεσία Φάρων του Πολεμικού Ναυτικού.
Βρίσκεται σε απόσταση μικρότερη των 6 ν.μ. από το Ακρωτήριο Άγκιστρο της Σαμοθράκης και υπερδιπλάσια (14 ν.μ.) από την πλησιέστερη τουρκική ακτή, την Άκρα Γκρέμια.
Ο φάρος της είναι καταχωρημένος στους ελληνικούς φαροδείκτες με α/α 6900 και στους διεθνείς με α/α Ε 4556,8.
Με τη Συνθήκη της Λωζάννης (1923), η Σαμοθράκη περιήλθε στην Ελλάδα. Η νησίδα Ζουράφα δεν κατονομάζεται αλλά η Συνθήκη (Τμήμα Α΄, Εδαφικοί όροι, άρθρο 12) αναφέρει: «[…] αι νήσοι αι κείμεναι εις μικρότεραν απόστασιν των τριών μιλίων της ασιατικής ακτής, παραμένωσιν υπό τουρκικήν κυριαρχίαν […]» και συνεπώς είναι σαφέστατα ελληνική.
Πηγή :
www.paratiritis-news.gr [
https://www.paratiritis-news.gr/gnomes/ ... aralliloi/
.
Re: Πρώτη επίσημη διεθνή, τουρκική ανακοίνωση υφαρπαγής/προσάρτησης ελληνικής βραχονησίδας στο Β. Αιγαίο
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2023, 17:29
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Άρα οκ, είναι εντός fir και χωρικών υδάτων. Αν κάνουν γύρω της ασκήσεις, είναι προσβολή εθνικής κυριαρχίας.εκει είναι το θέμα.
Re: Πρώτη επίσημη διεθνή, τουρκική ανακοίνωση υφαρπαγής/προσάρτησης ελληνικής βραχονησίδας στο Β. Αιγαίο
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2023, 17:31
από Αρίστος
Ακριβως.
Και το προβλημα ειναι οτι εφοσον περασε της Τουρκιας για τη Ζουραφα...
θα κανει τα ιδια και σε αλλες βραχονησιδες με ασκησεις που θα τις περιλαμβανουν...
ωστε να γκριζαρει de facto το Αιγαιο.
Και θα ακολουθουν μετα τις τουρκικες ασκησεις και τα τουρκικα αλιευτικα.
.
Re: Πρώτη επίσημη διεθνή, τουρκική ανακοίνωση υφαρπαγής/προσάρτησης ελληνικής βραχονησίδας στο Β. Αιγαίο
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2023, 17:34
από Orion22
τα fir αθηνών -κων/πολης:
δειτε στους χάρτες τι είναι και τι δεν είναι μεσα
πάντως τα F.I.R. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΥΝΟΡΑ
Re: Πρώτη επίσημη διεθνή, τουρκική ανακοίνωση υφαρπαγής/προσάρτησης ελληνικής βραχονησίδας στο Β. Αιγαίο
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2023, 17:35
από adon99
Τουρκος ψαρας με καναλι στο youtube εβαζε συχνα βιντεο που ψαρευε στα 10 μετρα απο την ζουραφα
Δεν πειραζει κουλη εχουμε τον μαγο της διπλωματιας
Re: Πρώτη επίσημη διεθνή, τουρκική ανακοίνωση υφαρπαγής/προσάρτησης ελληνικής βραχονησίδας στο Β. Αιγαίο
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2023, 17:37
από Αρίστος
Τα συνορα παντως της Ελλαδας απο την κυβερνηση Μεταξα ειναι στα 6 ναυτικα μιλια στο Αιγαιο.
Και αυτο μας το αναγνωριζουν ολες οι χωρες.
.
Re: Πρώτη επίσημη διεθνή, τουρκική ανακοίνωση υφαρπαγής/προσάρτησης ελληνικής βραχονησίδας στο Β. Αιγαίο
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2023, 17:39
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Αρίστος έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 17:31
Ακριβως.
Και το προβλημα ειναι οτι εφοσον περασε της Τουρκιας για τη Ζουραφα...
θα κανει τα ιδια και σε αλλες βραχονησιδες με ασκησεις που θα τις περιλαμβανουν...
ωστε να γκριζαρει de facto το Αιγαιο.
Και θα ακολουθουν μετα τις τουρκικες ασκησεις και τα τουρκικα αλιευτικα.
.
Το θέμα δεν είναι η ζουραφα. Και πιο κοντά στις ακτές της Τουρκία να ήταν, δηλαδή εντός του fir τους, πάλι ελληνική θα ήταν. Το θέμα είναι θα κάνουν ασκήσεις εντός των 6 μμ, πόσο μάλλον και των 10 νμ που θεωρείς εσύ εναέριο χώρο. Αλλά τώρα να κάνουν ασκήσεις μέσα στα 6 νμ; μου φαίνεται πολύ τραβηγμένο . Μάλλον για τα 10 γίνεται το θέμα.
Re: Πρώτη επίσημη διεθνή, τουρκική ανακοίνωση υφαρπαγής/προσάρτησης ελληνικής βραχονησίδας στο Β. Αιγαίο
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2023, 17:42
από Αρίστος
Για θεματα Fir δεν εχω γνωσεις να μιλησω.
Για τα συνορα της Ελλαδας ομως οτι ειναι στα 6 ναυτικα μιλια το υπογραφω.
Εφοσον η Ζουραφα ειναι σε αποσταση μικροτερη των 6 ναυτικων μιλιων απο τη Σαμοθρακη κακως, κακιστα, αφησαμε να ενταχθει σε τουρκικη ασκηση.
.
Re: Πρώτη επίσημη διεθνή, τουρκική ανακοίνωση υφαρπαγής/προσάρτησης ελληνικής βραχονησίδας στο Β. Αιγαίο
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2023, 17:46
από Αρίστος
Ακομη και οι Αμερικανοι που θελουν να τα βρουμε με τους Τουρκους δεν εχουν αμφισβητησει ΠΟΤΕ τα 6 μιλια.
Αυτο που λενε ειναι οτι πρεπει να υπαρχει αντιστοιχια μεταξυ θαλασσιων μιλιων και εναεριων στην κυριαρχια και συνεπως οτι η Ελλαδα πρεπει να εχει 6 μιλια εναεριου χωρου και οχι 10.
.
Re: Πρώτη επίσημη διεθνή, τουρκική ανακοίνωση υφαρπαγής/προσάρτησης ελληνικής βραχονησίδας στο Β. Αιγαίο
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2023, 17:57
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Αν και μπορεί να δικαιούται 6 νμ, νομίζω για τους βράχους είχα διαβάσει, αυτη θα ορίζεται ως νησίδα, πρέπει να το μελετήσω.
Re: Πρώτη επίσημη διεθνή, τουρκική ανακοίνωση υφαρπαγής/προσάρτησης ελληνικής βραχονησίδας στο Β. Αιγαίο
Δημοσιεύτηκε: 09 Νοέμ 2023, 10:53
από Frappezitis
Εστειλε αυστηρο μηνυμα στην Τουρκια ο Α/ΓΕΕΘΑ εκλεκτος της ΝΔ Φλωρος ...... ! ο τυπος που εχασε ελικοπτερα και βασεις σε καιρο ειρηνης ...που οργανωσε την αποστολη αυτοκτονιας στην λιβυη ,που δεν εβγαλε κιχ για τον αφοπλισμο των νησιων στελνει μηνυματα!! Ζουμε σε μια αστεια χωρα αρκει η κωμωδια να μην γινει τραγωδια ..