Γιατί ο Κηφισσος είναι συνεχώς κόκκινος;

[EKPLIKTIKOS]

Η πυκνότητα είναι πρόβλημα μόνο για τα αυτοκίνητα. Ευνοεί όμως τη βιωσιμότητα των ΜΜΜ.

Εντωμεταξύ τα ΜΜΜ σε περιοχές υψηλής πυκνότητας


https://youtube.com/shorts/xQK9fyNwjOo

[Dwarven Blacksmith]

Η πυκνότητα είναι πρόβλημα μόνο για τα αυτοκίνητα. Ευνοεί όμως τη βιωσιμότητα των ΜΜΜ.

Εντωμεταξύ τα ΜΜΜ σε περιοχές υψηλής πυκνότητας


https://youtube.com/shorts/xQK9fyNwjOo

Καλά αυτό είναι το άλλο άκρο, όταν υπάρχει βιωσιμότητα πλερια αλλά υπάρχει και τσιγκουνιά στα δρομολόγια. Απ'όσο ξέρω πάντως αυτά τα βίντεο είναι χρόνια πριν, τώρα το έλυσαν.

[zoltan]

Η πυκνότητα είναι πρόβλημα μόνο για τα αυτοκίνητα. Ευνοεί όμως τη βιωσιμότητα των ΜΜΜ.

Εντωμεταξύ τα ΜΜΜ σε περιοχές υψηλής πυκνότητας


https://youtube.com/shorts/xQK9fyNwjOo

Ισχύει και αυτό. Είναι ο λόγος που από τότε που δοκίμασα τα δημόσια πατίνια πριν περίπου 4 χρόνια δεν ξαναχρησιμοποιώ ΜΜΜ για μετακινήσεις στην πόλη παρά μόνο αν ρίχνει καρέκλες.

[EKPLIKTIKOS]

Απ'όσο ξέρω πάντως αυτά τα βίντεο είναι χρόνια πριν, τώρα το έλυσαν.

Έτσι ήταν πριν μερικά χρόνια που πήγα Ιαπωνία σίγουρα. Αποκλείεται να το έλυσαν εκτός αν έχουν αλλάξει τόσο πολύ τα πράγματα, ισως λογω wfh??. Δρομολόγια είχε κυριολεκτικά ανά δευτερόλεπτα ερχόταν το επόμενο, όλα ήταν ετσι

[Dwarven Blacksmith]

Απ'όσο ξέρω πάντως αυτά τα βίντεο είναι χρόνια πριν, τώρα το έλυσαν.

Έτσι ήταν πριν μερικά χρόνια που πήγα Ιαπωνία σίγουρα. Αποκλείεται να το έλυσαν εκτός αν έχουν αλλάξει τόσο πολύ τα πράγματα, ισως λογω wfh??. Δρομολόγια είχε κυριολεκτικά ανά δευτερόλεπτα ερχόταν το επόμενο, όλα ήταν ετσι

Έχουν και πληθυσμιακή κατάρρευση σε εξέλιξη βέβαια, οπότε μπορεί και να μειώθηκε η πυκνότητα.

[Ερμής]

Απ'όσο ξέρω πάντως αυτά τα βίντεο είναι χρόνια πριν, τώρα το έλυσαν.

Έτσι ήταν πριν μερικά χρόνια που πήγα Ιαπωνία σίγουρα. Αποκλείεται να το έλυσαν εκτός αν έχουν αλλάξει τόσο πολύ τα πράγματα, ισως λογω wfh??. Δρομολόγια είχε κυριολεκτικά ανά δευτερόλεπτα ερχόταν το επόμενο, όλα ήταν ετσι

Συγκεκριμένα έτσι ειναι ο σταθμος στη Σιντζουκου, Μέχρι το 2017 έτσι ήταν πάντως

[EKPLIKTIKOS]

Εννοώ καταλαβαίνω ότι μπορεί να κάνει εντύπωση αλλά όταν έχεις δεκάδες εκατομμύρια κόσμου και το 80% αυτών δουλεύει 9-5 η λύση με τα "περισσότερα δρομολόγια" είναι εξίσου λογική με τη λύση "περισσότερες λωρίδες"

[Chilloutbuddy]

Μια αραιοκατοικημενη πόλη θα έχει πρόβλημα με κίνηση; λογικά το ανάποδο συμβαίνει, πολυκατοικίες με 10 20 αμάξια χωρίς πάρκινγκ για να παρκάρουν μετακινηθούν όλοι αυτοί σε περιορισμένο χώρο θα πέφτουν ο ένας πάνω στον άλλο. Ινδίες Αίγυπτο και τέτοιες χώρες είναι πίτα σε πυκνότητα . Άνοιγμα εκτός σχεδίου πρέπει να γίνει

Κι όμως το ανάποδο είναι. Άσε τις Ινδίες έξω, αυτοί έχουν γενικό πρόβλημα υποδομών. Στο δυτικό κόσμο υπάρχουν δύο βασικά είδη πόλεων: οι ευρωπαϊκές και οι αμερικάνικες. Οι πρώτες (τουλάχιστον οι καλές) είναι κυρίως 2όροφα έως 4όροφα και δεν είσαι σχεδόν ποτέ πάνω από 15-20 λεπτά περπάτημα από σταθμό τρένου. Πολύς κόσμος δεν έχει καν αυτοκίνητο, στο κέντρο ειδικά απαγορεύεται ή μισο-απαγορεύεται, και τα προάστια έχουν γειτονιές με πεζόδρομους/μαγαζιά για έξοδο/ψώνια στα οποία φτάνεις με τα πόδια για τις καθημερινές σου ανάγκες. Οι Αμερικάνικες είναι χτισμένες μία μονοκατοικία ανά οικόπεδο και συνήθως δεν έχουν καθόλου τρένα γιατί είναι ανέφικτο, όταν έχει απλωθεί η πόλη στου διαόλου τη μάνα πού να πρωτοβάλεις σταθμό; Επίσης είναι χωρισμένες σε ζώνες, ο κόσμος μένει σε προάστια που έχουν μόνο σπίτια και καθόλου γειτονιά/χώρους μάζωξης σε απόσταση βολής, οπότε είναι πρακτικά αδύνατο να πας πουθενά περπατώντας. Οπότε και για το παραμικρό χρειάζεται να έχεις αυτοκίνητο, το οποίο σημαίνει ότι το παραμικρό μαγαζί ή γραφείο πρέπει να έχει και τεράστιο πάρκινγκ αλλιώς δεν έχει ο άλλος τρόπο για να έρθει, και τελικά μεγαλώνοντας η πόλη αποκτά κάτι εκατομμύρια αυτοκίνητα και γίνεται της πουτάνας, και δε σώνεται εκ των υστέρων με τίποτα.

Η Αθήνα έχει τα περισσότερα αυτοκίνητα ανά κάτοικο στην Ευρώπη γιατί πολύ απλά δεν έχει συγκοινωνίες της προκοπής, δεν της φταίει τίποτα άλλο.

[Chilloutbuddy]

Meanwhile in China



50 λωρίδες.
Γατάκια

[Ερμής]

Η Αθήνα έχει τα περισσότερα αυτοκίνητα ανά κάτοικο στην Ευρώπη γιατί πολύ απλά δεν έχει συγκοινωνίες της προκοπής, δεν της φταίει τίποτα άλλο.

Όχι μονο, το αυτοκίνητο στην Ελλάδα είναι συνυφασμένο στη σκέψη των περισσοτέρων(και στο δικό μου μέχρι πριν κάποια χρόνια) ως σύμβολο ευμάρειας. Οι απο κάτω γειτονές μου τριμελής οικογένεια με ανήλικο και έχουν τρία αυτοκίνητα, το αμάξι του μπαμπα για την αθήνα, το αμάξι της μαμάς για την Αθήνα και ένα σουβ για βολτες και εκδρομές. Δεν ειναι να τρελαίνεσαι;

[enterprise-psi]

Και τώρα περνάνε άσφαλτο, και δεν έχει γραμμές κάτω , και δεν μπορούν οι ανάπηροι να το κρατήσουν στην λουρίδα .....

[Chilloutbuddy]

Η Αθήνα έχει τα περισσότερα αυτοκίνητα ανά κάτοικο στην Ευρώπη γιατί πολύ απλά δεν έχει συγκοινωνίες της προκοπής, δεν της φταίει τίποτα άλλο.

Όχι μονο, το αυτοκίνητο στην Ελλάδα είναι συνυφασμένο στη σκέψη των περισσοτέρων(και στο δικό μου μέχρι πριν κάποια χρόνια) ως σύμβολο ευμάρειας. Οι απο κάτω γειτονές μου τριμελής οικογένεια με ανήλικο και έχουν τρία αυτοκίνητα, το αμάξι του μπαμπα για την αθήνα, το αμάξι της μαμάς για την Αθήνα και ένα σουβ για βολτες και εκδρομές. Δεν ειναι να τρελαίνεσαι;

Ναι μωρέ ενώ όλοι οι άλλοι είναι υπεράνω, μόνο στην Ελλάδα είναι συνυφασμένο

[Ερμής]

Η Αθήνα έχει τα περισσότερα αυτοκίνητα ανά κάτοικο στην Ευρώπη γιατί πολύ απλά δεν έχει συγκοινωνίες της προκοπής, δεν της φταίει τίποτα άλλο.

Όχι μονο, το αυτοκίνητο στην Ελλάδα είναι συνυφασμένο στη σκέψη των περισσοτέρων(και στο δικό μου μέχρι πριν κάποια χρόνια) ως σύμβολο ευμάρειας. Οι απο κάτω γειτονές μου τριμελής οικογένεια με ανήλικο και έχουν τρία αυτοκίνητα, το αμάξι του μπαμπα για την αθήνα, το αμάξι της μαμάς για την Αθήνα και ένα σουβ για βολτες και εκδρομές. Δεν ειναι να τρελαίνεσαι;

Ναι μωρέ ενώ όλοι οι άλλοι είναι υπεράνω, μόνο στην Ελλάδα είναι συνυφασμένο

Οι ιταλοί δεν έχουν ένα αμαξι ανα άνθρωπο πάντως(ναι τόσο είναι). Και οχι πως έχουν τίποτα φοβερές συγκοινωνίες.

[Chilloutbuddy]

Όχι μονο, το αυτοκίνητο στην Ελλάδα είναι συνυφασμένο στη σκέψη των περισσοτέρων(και στο δικό μου μέχρι πριν κάποια χρόνια) ως σύμβολο ευμάρειας. Οι απο κάτω γειτονές μου τριμελής οικογένεια με ανήλικο και έχουν τρία αυτοκίνητα, το αμάξι του μπαμπα για την αθήνα, το αμάξι της μαμάς για την Αθήνα και ένα σουβ για βολτες και εκδρομές. Δεν ειναι να τρελαίνεσαι;

Ναι μωρέ ενώ όλοι οι άλλοι είναι υπεράνω, μόνο στην Ελλάδα είναι συνυφασμένο

Οι ιταλοί δεν έχουν ένα αμαξι ανα άνθρωπο πάντως(ναι τόσο είναι). Και οχι πως έχουν τίποτα φοβερές συγκοινωνίες.

Ε δε χρειάζεται να είναι και φοβερές, τη δουλειά σου να κάνεις. Στην Αθήνα αν θες λεωφορείο για να φτάσεις στο τρένο για να βγεις και να ξαναπάρεις λεωφορείο ε γάμησέ το, παίρνεις καλύτερα ένα φιατάκι δεκαετίας καβαλάς και το πεζοδρόμιο και το παρατάς όπου βρεις, έτσι πάει.

[Υδράργυρος]

Ειδικά για τον Κηφισό το πρόβλημα προκαλείται από τα φορτηγά.
Για αρχή πρέπει να φύγουν τα πρακτορεία μεταφορών από τον Βοτανικό, το Αιγάλεω, και τη Λαχαναγορά, και να πάνε στον χώρο που υπάρχει εδώ και δεκαετίες στα Άνω Λιόσια. Είναι αδιανόητο αυτό που γίνεται με τις μεταφορικές. Αν φύγουν τα πρακτορεία ο Κηφισός ξεμπλοκάρει για μια δεκαετία.

H λαχαναγορά δεν ευθύνεται γιατι οι ώρες που μπαίνουν και βγαινουν τα φορτηγά δεν είναι ώρες αιχμής.
Τα πρακτορεία ναι.
Επίσης αυτο με τις τροφοδοσίες πρέπει να λυθεί. Μονο συγκεκριμένες ώρες

Η Λαχαναγορά δεν ξέρω αν μπορεί και πρέπει να φύγει από κει. Αλλά τα πρακτορεία που είναι γύρω από τη Λαχαναγορά τον πούλο χτες. Στα Άνω Λιόσια, και στο λιμάνι από Σχιστό μόνο.
Δες την κυριακή το βράδυ που έχει απαγορευτικό για τα φορτηγά ο κηφισός κατεβαίνει σφαίρα όσα ΙΧ και αν έχει. Τα φορτηγά κάνουν το πρόβλημα.

Επίσης άλλη πληγή τα ΚΤΕΛ. ΚΑι αυτά στο ΣΚΑ, και μέσα μόνο με τρένο. Είναι παράλογο να κατεβάζεις τα ΚΤΕΛ όλο τον κηφισό