Phorum.com.gr

Libre arbitre έγραψε: 30 Σεπ 2023, 14:27 Συγνώμη αλλά καθάριζε την μηχανή ενώ ήταν στο ρεύμα; Πως μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο;

hellegennes έγραψε: 30 Σεπ 2023, 15:10

Έχει ευθύνη γιατί πιστεύεις ότι ήταν αδήλωτη εργασία;

Πτολεμαίος έγραψε: 30 Σεπ 2023, 13:59 https://www.protothema.gr/greece/articl ... -olokliri/

Κάποιος που να ξέρει κατιτίς παραπάνω.
Τι είδους μηχανή είναι αυτή που σκότωσε άνθρωπο μέσα σε κρεοπωλείο;
Μιας γνωστής μου κάποτε της άρπαξε το χέρι ή μηχανή του κιμά μέχρι τον καρπό.
Εδώ τι παίχτηκε;
Δυστυχώς ήταν και η κόρη της μπροστά.

Μαδουραίος έγραψε: 30 Σεπ 2023, 14:19 Aπο το πρωί μέχρι το βράδυ δούλευε η γυναίκα για να θρέψει τα δύο της παιδιά.Λογικο να κουράστηκε και να έκανε το μοιραίο λάθος.Αποτελεσμα των 13ωρων του νόμου Γεωργιάδη.

Το 41 τακατο μίλησε.Οι θάνατοι εργαζομένων είναι το αποτέλεσμα.

Ασέβαστος έγραψε: 30 Σεπ 2023, 17:04

Μαδουραίος έγραψε: 30 Σεπ 2023, 14:19 Aπο το πρωί μέχρι το βράδυ δούλευε η γυναίκα για να θρέψει τα δύο της παιδιά.Λογικο να κουράστηκε και να έκανε το μοιραίο λάθος.Αποτελεσμα των 13ωρων του νόμου Γεωργιάδη.

Το 41 τακατο μίλησε.Οι θάνατοι εργαζομένων είναι το αποτέλεσμα.

μπλιαχ, σιχαμα.

Isildur έγραψε: 30 Σεπ 2023, 15:28

hellegennes έγραψε: 30 Σεπ 2023, 14:40

Isildur έγραψε: 30 Σεπ 2023, 14:24 Αυτό ακριβώς. Αντί να επικεντρωνόμαστε στην ουσία του πράγματος που έχει να κάνει με το γιατί και το πώς δεν θα ξαναγίνει ή με το κοινωνικό μέρος του ατυχήματος, που έφυγε με φρικτό τρόπο μια νέα γυναίκα και άφησε πίσω οικογένεια, κάποιοι ψάχνουνε ευκαιρίες να εκμεταλλευτούν πολιτικά ακόμα κι ένα τέτοιο περιστατικό. Κάπου έλεος...

Δεν υπάρχει γιατί και πώς. Ο λόγος που συνέβη είναι ξεκάθαρη παράβαση της νομοθεσίας. Συνέβη επειδή δεν τηρήθηκε η νομοθεσία, η οποία λέει ότι οι υπάλληλοι που εργάζονται σε καταστήματα παρασκευής ή πώλησης τροφίμων πρέπει να έχουν πιασμένα τα μαλλιά τους αν έχουν μακριά μαλλιά. Δεν υπάρχει κάτι που χρειάζεται κάποιος να κάνει για να μην ξαναγίνει, πρέπει να τηρείται η ισχύουσα νομοθεσία.

Τώρα, αν έχει μερίδιο ευθύνης ο εργοδότης θα το αποφασίσει το δικαστήριο. Η ευθύνη του εργοδότη σταματάει στην εκπαίδευση των εργαζομένων για τις διαδικασίες ασφαλείας. Γι' αυτό πλέον όλες οι επιχειρήσεις τροφίμων έχουν υπεύθυνο ασφαλείας.

Το κράτος από την μεριά του δεν χρειάζεται να κάνει τίποτα, έχει νομοθετήσει κατάλληλα και η εκπαίδευση ασφαλείας είναι υποχρεωτική για όλα τα καταστήματα τροφίμων. Ο υπεύθυνος ασφαλείας του καταστήματος υποχρεούται να παρακολουθήσει σεμινάρια. Δεν υπάρχει κάτι άλλο που μπορεί να κάνει το κράτος, η πολιτεία.

Άρα, γιατί και πώς. Καλά είπα.

Maspoli έγραψε: 30 Σεπ 2023, 16:06

hellegennes έγραψε: 30 Σεπ 2023, 15:10

Έχει ευθύνη γιατί πιστεύεις ότι ήταν αδήλωτη εργασία;

Εδω που τα λέμε, το να ηταν αδήλωτη μοιάζει ως το πιθανότερο ενδεχόμενο

hellegennes έγραψε: 30 Σεπ 2023, 22:25

Isildur έγραψε: 30 Σεπ 2023, 15:28

hellegennes έγραψε: 30 Σεπ 2023, 14:40

Δεν υπάρχει γιατί και πώς. Ο λόγος που συνέβη είναι ξεκάθαρη παράβαση της νομοθεσίας. Συνέβη επειδή δεν τηρήθηκε η νομοθεσία, η οποία λέει ότι οι υπάλληλοι που εργάζονται σε καταστήματα παρασκευής ή πώλησης τροφίμων πρέπει να έχουν πιασμένα τα μαλλιά τους αν έχουν μακριά μαλλιά. Δεν υπάρχει κάτι που χρειάζεται κάποιος να κάνει για να μην ξαναγίνει, πρέπει να τηρείται η ισχύουσα νομοθεσία.

Τώρα, αν έχει μερίδιο ευθύνης ο εργοδότης θα το αποφασίσει το δικαστήριο. Η ευθύνη του εργοδότη σταματάει στην εκπαίδευση των εργαζομένων για τις διαδικασίες ασφαλείας. Γι' αυτό πλέον όλες οι επιχειρήσεις τροφίμων έχουν υπεύθυνο ασφαλείας.

Το κράτος από την μεριά του δεν χρειάζεται να κάνει τίποτα, έχει νομοθετήσει κατάλληλα και η εκπαίδευση ασφαλείας είναι υποχρεωτική για όλα τα καταστήματα τροφίμων. Ο υπεύθυνος ασφαλείας του καταστήματος υποχρεούται να παρακολουθήσει σεμινάρια. Δεν υπάρχει κάτι άλλο που μπορεί να κάνει το κράτος, η πολιτεία.

Άρα, γιατί και πώς. Καλά είπα.

Συνηθίζεται όταν λέμε κάτι τέτοιο να εννοούμε ότι υπάρχει κάποιο πρόβλημα που πρέπει να λυθεί. Εδώ δεν υπάρχει πρόβλημα προς επίλυση, δεν μιλάμε για κάποιο κενό στον νόμο, στην κοινωνία, στο εργασιακό περιβάλλον.

Είναι σαν να σκοτώνεται κάποιος σε ατύχημα επειδή πέρασε με κόκκινο και να λέμε "η ουσία του πράγματος είναι γιατί έγινε και πώς δεν θα ξαναγίνει". Έγινε γιατί παραβίασε τον φωτεινό σηματοδότη και θα ξαναγίνει γιατί δεν υπάρχει τρόπος να εξαφανίσεις την έννοια της παράβασης από την ανθρώπινη συνθήκη. Δεν υπάρχει κάτι να αναλύσουμε ιδιαίτερα.

Αυτή η έκφραση θα ταίριαζε στο δυστύχημα με τον γιο του Βακάκη. Εκεί υπάρχουν θέματα προς ανάλυση όπως και προβλήματα προς επίλυση. Μάλιστα ο ΓΓ για πρώτη και τελευταία φορά στο φόρουμ είπε το πολύ ορθό ότι αν δεν ήταν λάθος σχεδιασμένος ο δρόμος, με την στάση να βρίσκεται σε σημείο που μπορεί να πέσει πάνω του όχημα που έχει χάσει τον έλεγχο, δεν θα είχαν πεθάνει η γυναίκα και το παιδί. Επίσης υπάρχει θέμα με την επιείκια του νόμου απέναντι στην παράβαση του ορίου ταχύτητας καθώς και με την αστυνόμευση. Υπάρχει κενό νόμου, υπάρχουν θέματα προς ανάλυση και επίλυση.

Μην κολλάς στις λέξεις.