Phorum.com.gr

Ναύτης έγραψε: 13 Σεπ 2023, 11:53
Σενέκας έγραψε: 13 Σεπ 2023, 11:50
Ναύτης έγραψε: 13 Σεπ 2023, 11:44
Ο εισαγγελέας δεν αντιπροσωπεύει έμμεσα τα θύματα, εκπροσωπεί την πολιτεία.
Οι συνήγοροι υπεράσπισης προτείνουν ελαφρυντικά και η εισαγγελική πρόταση είτε τα αποδέχεται είτε τα απορρίπτει.
ναι, αντιπροσωπεύει την πολιτεία όντας κατήγορος, γι'αυτό λέω έμμεσα. Όταν αποδέχεται ελαφρυντικά δείχνει ευνοϊκή διάθεση προς το άτομο που κατηγορεί, imo. Δε βλέπω γιατί να αποδεχτεί να προτείνει κάτι τέτοιο, πέρα απο ορισμένες τρανταχτές περιπτώσεις. Το να προτείνει "ελαφρυντικό μετεφηβικής ηλικίας" είναι εντελώς βλαμμένη συνήθεια
Ε, λογικά κάτι θα είδε ο εισαγγελέας και αποδέχτηκε κάποια ελαφρυντικά, ρε φίλε, τι να σου πω;

αυτό που λέω εγώ, ότι αυτό το τραγικό σύστημα θα βελτιωθεί αρκετά αν οι εισαγγελείς αποφασίσουν να αντιληφθούν ότι ασκούν ρόλο κατηγόρου. Ναι, εκπροσωπείς την πολιτεία αλλά εφόσον έχεις απαγγείλει κατηγορίες δεν είσαι ουδέτερος και μπορείς να παίρνεις ρόλο συνηγόρου υπεράσπισης όπως έκανε η εισαγγελέας στη συγκεκριμένη υπόθεση, η άλλη μουρλή στη δίκη της Χ.Α. Γενικά παρατηρώ ότι πολλές υποθέσεις καταλήγουν σε φιάσκο γιατί κολλάνε ακριβώς σ'αυτό το σημείο, οι εισαγγελείς δεν καταλαβαίνουν ποια είναι η ουσία του ρόλου τους

micmic έγραψε: 13 Σεπ 2023, 11:49
Ναύτης έγραψε: 13 Σεπ 2023, 11:31
Echelon έγραψε: 13 Σεπ 2023, 11:30 Αν δεν πληρώσει κινδυνεύει από κάτι;
Να εκτίσει την ποινή του.
Όχι. Όπως λέει και εδώ, "αν ο κατηγορούμενος αποφασίσει να εξαγοράσει την ποινή του θα πρέπει να πληρώσει ένα ποσόν περί τα 25.000 ευρώ, η μη καταβολή του οποίου σύμφωνα με την τελευταία τροποποίηση (2021) του Ποινικού Κώδικα δεν οδηγεί σε έκτιση ποινής αλλά σε μεταβίβαση του χρέους στην Εφορία"

Το ποσό νομίζω ότι μετά τις συγχωνεύσεις, προσαυξήσεις κτλ βγαίνει συνολικά γύρω στα 25 χιλιάρικα, όπως γράφει και το άρθρο.

Όσο για το αν και οι δικαστές (ή μόνο οι νομοθέτες) είναι σκουπίδια, η απάντηση είναι ότι είναι ΚΑΙ οι δικαστές. Η εισαγγελέας πρότεινε το ελαφρυντικό της "μετεφηβικής ηλικίας" (!) ενώ δεν μετέτρεψαν την ποινή σε κακούργημα, επειδή, όπως λέει το παραπάνω άρθρο:

"Το δικαστήριο, όπως επισημαίνεται στην ανακοίνωση, μετά από πρόταση της εισαγγελέως απέρριψε το αίτημα αναβάθμισης της κατηγορίας εμμένοντας στο χαρακτηρισμό της αμέλειας επειδή ο κατηγορούμενος, που στην απολογία του δήλωσε πως την τελευταία φορά που κοίταξε το κοντέρ έτρεχε με 90 έως 100 χλμ/ώρα και πως δεν είχε ορατότητα, είπε στους δικαστές πως πίστευε ότι μπορούσε να οδηγεί μ’ αυτήν την ταχύτητα χωρίς να δημιουργηθούν προβλήματα! Η δήλωση αυτή θεωρήθηκε ως το αποφασιστικό σημείο καθορισμού της πράξης του ως αμέλειας, ο ορισμός της αμέλειας όπως ειπώθηκε. Διότι κατά το δικαστήριο είσαι ό,τι πιστεύεις, όχι ό,τι κάνεις."

Τσογλάνια πολιτικοι, τσογλάνια δικαστές.

Σε λγο θα παίρνεις και βραβείο.

Είναι σα να σε ωθεί το μπουρδελόκρατος στην αυτοδικία.

Σενέκας έγραψε: 13 Σεπ 2023, 11:58
Ναύτης έγραψε: 13 Σεπ 2023, 11:53
Σενέκας έγραψε: 13 Σεπ 2023, 11:50

ναι, αντιπροσωπεύει την πολιτεία όντας κατήγορος, γι'αυτό λέω έμμεσα. Όταν αποδέχεται ελαφρυντικά δείχνει ευνοϊκή διάθεση προς το άτομο που κατηγορεί, imo. Δε βλέπω γιατί να αποδεχτεί να προτείνει κάτι τέτοιο, πέρα απο ορισμένες τρανταχτές περιπτώσεις. Το να προτείνει "ελαφρυντικό μετεφηβικής ηλικίας" είναι εντελώς βλαμμένη συνήθεια
Ε, λογικά κάτι θα είδε ο εισαγγελέας και αποδέχτηκε κάποια ελαφρυντικά, ρε φίλε, τι να σου πω;
αυτό που λέω εγώ, ότι αυτό το τραγικό σύστημα θα βελτιωθεί αρκετά αν οι εισαγγελείς αποφασίσουν να αντιληφθούν ότι ασκούν ρόλο κατηγόρου. Ναι, εκπροσωπείς την πολιτεία αλλά εφόσον έχεις απαγγείλει κατηγορίες δεν είσαι ουδέτερος και μπορείς να παίρνεις ρόλο συνηγόρου υπεράσπισης όπως έκανε η εισαγγελέας στη συγκεκριμένη υπόθεση, η άλλη μουρλή στη δίκη της Χ.Α. Γενικά παρατηρώ ότι πολλές υποθέσεις καταλήγουν σε φιάσκο γιατί κολλάνε ακριβώς σ'αυτό το σημείο, οι εισαγγελείς δεν καταλαβαίνουν ποια είναι η ουσία του ρόλου τους

Εισαγγελείς και δικαστές βασίζονται στον ίδιο νομό. Δεν μπορεί να μην λαβει υπόψιν ένα ελαφρυντικό εφόσον υφίσταται, εκτός αν πει "δεν αναγνωρίζεται" με αιτιολόγηση.

Ο,τι και να λέει ο εισαγγελέας, οι δικαστές αποφασίζουν τελικά.

Ναύτης έγραψε: 13 Σεπ 2023, 11:28
foscilis έγραψε: 13 Σεπ 2023, 11:23 Οι δικαστές νομοθέτες μας είναι πραγματικά αισχροί.
fixed
6 χρόνια και 9 μήνες φυλάκιση χωρίς αναστολή του έριξαν οι δικαστές, δεν είναι δικιά τους ευθύνη σε ποιες περιπτώσεις αδικημάτων ορίζει ο νόμος ότι οι ποινές ότι είναι εξαγοράσιμες.

Cecily Anne έγραψε: 13 Σεπ 2023, 12:00
Σενέκας έγραψε: 13 Σεπ 2023, 11:58
Ναύτης έγραψε: 13 Σεπ 2023, 11:53
Ε, λογικά κάτι θα είδε ο εισαγγελέας και αποδέχτηκε κάποια ελαφρυντικά, ρε φίλε, τι να σου πω;
αυτό που λέω εγώ, ότι αυτό το τραγικό σύστημα θα βελτιωθεί αρκετά αν οι εισαγγελείς αποφασίσουν να αντιληφθούν ότι ασκούν ρόλο κατηγόρου. Ναι, εκπροσωπείς την πολιτεία αλλά εφόσον έχεις απαγγείλει κατηγορίες δεν είσαι ουδέτερος και μπορείς να παίρνεις ρόλο συνηγόρου υπεράσπισης όπως έκανε η εισαγγελέας στη συγκεκριμένη υπόθεση, η άλλη μουρλή στη δίκη της Χ.Α. Γενικά παρατηρώ ότι πολλές υποθέσεις καταλήγουν σε φιάσκο γιατί κολλάνε ακριβώς σ'αυτό το σημείο, οι εισαγγελείς δεν καταλαβαίνουν ποια είναι η ουσία του ρόλου τους
Εισαγγελείς και δικαστές βασίζονται στον ίδιο νομό. Δεν μπορεί να μην λαβει υπόψιν ένα ελαφρυντικό εφόσον υφίσταται, εκτός αν πει "δεν αναγνωρίζεται" με αιτιολόγηση.

ακριβώς αυτό λέω. Το να κάτσει και να επιχειρηματολογήσει γιατί είναι μαλακία να αναγνωρίζεις "ελαφρυντικό μετεφηβικής ηλικίας" σε ένα ζώο 21 ετών που έτρεχε με 100+ σε κατοικημένη περιοχή και μάζεψε 2 ανθρώπους και το σκυλί τους στο παρμπρίζ, είναι η δουλειά του. Δεν είναι να χαζεύει στο κινητό την ώρα της δίκης και να κάνει πρόταση διαβάζοντας τον νόμο απο μέσα σαν ποίημα, μηχανικά

Green Dragon έγραψε: 13 Σεπ 2023, 11:59 Είναι σα να σε ωθεί το μπουρδελόκρατος στην αυτοδικία.

Ε ναι. Εγώ τουλάχιστον, αν ήταν δικό μου παιδί (και ειδικά αν είχα μόνο ένα), θα έκανα σκοπό της ζωής μου πώς να τον φάω. Εννοείται ότι θα προσπαθούσα να γίνει χωρίς να μπορούν να με κατηγορήσουν, αλλά αν αυτό δεν γινόταν, δεν θα είχα πρόβλημα να τον φάω και στην ψύχρα. Άλλωστε δεν θα ήταν και ιδιαίτερα δύσκολο να μου αναγνωρίσουν κι εμένα ένα κάρο ελαφρυντικά και να τη βγάλω με κανένα προστιμάκι.

micmic έγραψε: 13 Σεπ 2023, 12:06
Green Dragon έγραψε: 13 Σεπ 2023, 11:59 Είναι σα να σε ωθεί το μπουρδελόκρατος στην αυτοδικία.
Ε ναι. Εγώ τουλάχιστον, αν ήταν δικό μου παιδί (και ειδικά αν είχα μόνο ένα), θα έκανα σκοπό της ζωής μου πώς να τον φάω. Εννοείται ότι θα προσπαθούσα να γίνει χωρίς να μπορούν να με κατηγορήσουν, αλλά αν αυτό δεν γινόταν, δεν θα είχα πρόβλημα να τον φάω και στην ψύχρα. Άλλωστε δεν θα ήταν και ιδιαίτερα δύσκολο να μου αναγνωρίσουν κι εμένα ένα κάρο ελαφρυντικά και να τη βγάλω με κανένα προστιμάκι.

Εννοείται. Αφού το σύστημα είναι τέτοιο πρέπει να το εκμεταλλευτείς.

Σενέκας έγραψε: 13 Σεπ 2023, 12:04
Cecily Anne έγραψε: 13 Σεπ 2023, 12:00
Σενέκας έγραψε: 13 Σεπ 2023, 11:58

αυτό που λέω εγώ, ότι αυτό το τραγικό σύστημα θα βελτιωθεί αρκετά αν οι εισαγγελείς αποφασίσουν να αντιληφθούν ότι ασκούν ρόλο κατηγόρου. Ναι, εκπροσωπείς την πολιτεία αλλά εφόσον έχεις απαγγείλει κατηγορίες δεν είσαι ουδέτερος και μπορείς να παίρνεις ρόλο συνηγόρου υπεράσπισης όπως έκανε η εισαγγελέας στη συγκεκριμένη υπόθεση, η άλλη μουρλή στη δίκη της Χ.Α. Γενικά παρατηρώ ότι πολλές υποθέσεις καταλήγουν σε φιάσκο γιατί κολλάνε ακριβώς σ'αυτό το σημείο, οι εισαγγελείς δεν καταλαβαίνουν ποια είναι η ουσία του ρόλου τους
Εισαγγελείς και δικαστές βασίζονται στον ίδιο νομό. Δεν μπορεί να μην λαβει υπόψιν ένα ελαφρυντικό εφόσον υφίσταται, εκτός αν πει "δεν αναγνωρίζεται" με αιτιολόγηση.
ακριβώς αυτό λέω. Το να κάτσει και να επιχειρηματολογήσει γιατί είναι μαλακία να αναγνωρίζεις "ελαφρυντικό μετεφηβικής ηλικίας" σε ένα ζώο 21 ετών που έτρεχε με 100+ σε κατοικημένη περιοχή και μάζεψε 2 ανθρώπους και το σκυλί τους στο παρμπρίζ, είναι η δουλειά του. Δεν είναι να χαζεύει στο κινητό την ώρα της δίκης και να κάνει πρόταση διαβάζοντας τον νόμο απο μέσα σαν ποίημα, μηχανικά

Δεν ήμουν στη δίκη και δεν ξέρω τι είδε που δεν είδα, αλλά όπως και να έχει του δίνει ο νόμος το δικαίωμα να αναγνωρίσει ελαφρυντικό μετεφηβειας. Και εδώ βλέπεις ότι έγινε αποδεκτό κιόλας, άρα και ο δικαστής είδε κάτι που δεν βλέπουμε. Τεσπα. Εμμένω στην αρχική μου γνώμη. Χαλάμε φαιά ουσία να το συζητάμε.

micmic έγραψε: 13 Σεπ 2023, 12:06
Green Dragon έγραψε: 13 Σεπ 2023, 11:59 Είναι σα να σε ωθεί το μπουρδελόκρατος στην αυτοδικία.
Ε ναι. Εγώ τουλάχιστον, αν ήταν δικό μου παιδί (και ειδικά αν είχα μόνο ένα), θα έκανα σκοπό της ζωής μου πώς να τον φάω. Εννοείται ότι θα προσπαθούσα να γίνει χωρίς να μπορούν να με κατηγορήσουν, αλλά αν αυτό δεν γινόταν, δεν θα είχα πρόβλημα να τον φάω και στην ψύχρα. Άλλωστε δεν θα ήταν και ιδιαίτερα δύσκολο να μου αναγνωρίσουν κι εμένα ένα κάρο ελαφρυντικά και να τη βγάλω με κανένα προστιμάκι.

Ελαφρυντικά εάν δεν είσαι μαφιόζος αλλά κυρ-Παντελής δεν έχει.

Σενέκας έγραψε: 13 Σεπ 2023, 12:04 ακριβώς αυτό λέω. Το να κάτσει και να επιχειρηματολογήσει γιατί είναι μαλακία να αναγνωρίζεις "ελαφρυντικό μετεφηβικής ηλικίας" σε ένα ζώο 21 ετών που έτρεχε με 100+ σε κατοικημένη περιοχή και μάζεψε 2 ανθρώπους και το σκυλί τους στο παρμπρίζ, είναι η δουλειά του. Δεν είναι να χαζεύει στο κινητό την ώρα της δίκης και να κάνει πρόταση διαβάζοντας τον νόμο απο μέσα σαν ποίημα, μηχανικά

Πιστεύεις ότι αυτό που έχει πει ο πατησιωτης για τους 'πολλούς δικηγόρους πολιτικούς' έχει βάση;

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 13 Σεπ 2023, 12:08
micmic έγραψε: 13 Σεπ 2023, 12:06
Green Dragon έγραψε: 13 Σεπ 2023, 11:59 Είναι σα να σε ωθεί το μπουρδελόκρατος στην αυτοδικία.
Ε ναι. Εγώ τουλάχιστον, αν ήταν δικό μου παιδί (και ειδικά αν είχα μόνο ένα), θα έκανα σκοπό της ζωής μου πώς να τον φάω. Εννοείται ότι θα προσπαθούσα να γίνει χωρίς να μπορούν να με κατηγορήσουν, αλλά αν αυτό δεν γινόταν, δεν θα είχα πρόβλημα να τον φάω και στην ψύχρα. Άλλωστε δεν θα ήταν και ιδιαίτερα δύσκολο να μου αναγνωρίσουν κι εμένα ένα κάρο ελαφρυντικά και να τη βγάλω με κανένα προστιμάκι.
Ελαφρυντικά εάν δεν είσαι μαφιόζος αλλά κυρ-Παντελής δεν έχει.

Εύκολο. Δηλώνεις τρανσέξουαλ αδερφάρα και διασταύρωση ανθρώπου και νυφίτσας και αποκτάς αμέσως προνόμια σαν ευάλωτος

Ναύτης έγραψε: 13 Σεπ 2023, 11:51
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 13 Σεπ 2023, 11:49
Ναύτης έγραψε: 13 Σεπ 2023, 11:31
Να εκτίσει την ποινή του.
αν δεν την κοπανήσει από τη χώρα
Θα την είχε κοπανήσει ήδη, νομίζω, δεν θα περίμενε να γίνει και το εφετείο.
Μπορεί παρ' όλα αυτά να την κοπανήσει τελικά. Ωστόσο, εφόσον υπάρχει διάταξη νόμου ότι οι ποινές για τέτοια αδικήματα (φόνος εξ' αμελείας από τροχαίο) είναι εξαγοράσιμες, δεν θα μπορούσε να γίνει κάτι διαφορετικό.

Δεν είχε λόγο να τη κοπανήσει όσο περίμενε το εφετείο αφού πρακτικά δεν υπήρχε κάποια ποινή
τώρα αν θέλει πάει για εξαγορά, κάνει το διακανονισμό δεν τον πληρώνει ποτέ και όταν κινήσουν οι αρχές να τον μαζέψουν μπορεί να έχει εξαφανιστεί
λέμε σενάρια προφανώς, δε λέω ότι θα γίνει αναγκαστικά κάτι τέτοιο

micmic έγραψε: 13 Σεπ 2023, 12:06
Green Dragon έγραψε: 13 Σεπ 2023, 11:59 Είναι σα να σε ωθεί το μπουρδελόκρατος στην αυτοδικία.
Ε ναι. Εγώ τουλάχιστον, αν ήταν δικό μου παιδί (και ειδικά αν είχα μόνο ένα), θα έκανα σκοπό της ζωής μου πώς να τον φάω. Εννοείται ότι θα προσπαθούσα να γίνει χωρίς να μπορούν να με κατηγορήσουν, αλλά αν αυτό δεν γινόταν, δεν θα είχα πρόβλημα να τον φάω και στην ψύχρα. Άλλωστε δεν θα ήταν και ιδιαίτερα δύσκολο να μου αναγνωρίσουν κι εμένα ένα κάρο ελαφρυντικά και να τη βγάλω με κανένα προστιμάκι.

Ωωωωω me too. Άσε που εχεσθην για τα ελαφρυντικά, το παιδί θα μου έχουν φάει, δεν έχει νόημα η ζωή σου καν μετά από κάτι τέτοιο,.εκτός αν έχεις ξερω'γω κι άλλα που βασίζονται σε σενα. Θα με ταιζουν στη φυλακή το υπόλοιπο της μίζερης ζωής μου, κλαιν.

Green Dragon έγραψε: 13 Σεπ 2023, 12:08
Σενέκας έγραψε: 13 Σεπ 2023, 12:04 ακριβώς αυτό λέω. Το να κάτσει και να επιχειρηματολογήσει γιατί είναι μαλακία να αναγνωρίζεις "ελαφρυντικό μετεφηβικής ηλικίας" σε ένα ζώο 21 ετών που έτρεχε με 100+ σε κατοικημένη περιοχή και μάζεψε 2 ανθρώπους και το σκυλί τους στο παρμπρίζ, είναι η δουλειά του. Δεν είναι να χαζεύει στο κινητό την ώρα της δίκης και να κάνει πρόταση διαβάζοντας τον νόμο απο μέσα σαν ποίημα, μηχανικά
Πιστεύεις ότι αυτό που έχει πει ο πατησιώτης για τους 'πολλούς δικηγόρους πολιτικούς' έχει βάση;

αυτό που πιστεύω είναι ότι το σύστημα ναι μεν πάσχει απο νομοθεσία που είναι για τα σκουπίδια, αλλά πάσχει επίσης απο το γεγονός ότι εισαγγελείς και δικαστές έχουν τελείως δημοσιουπαλληλική νοοτροπία. Η λύση στο Α είναι προφανής αν και μακροχρόνια. Η λύση στο Β είναι οι εισαγγελείς και οι δικαστές να πάψουν να λειτουργούν σαν μονιμάδες που βάζουν σφραγίδες κάθε μέρα 9 με 3 διαβάζοντας ένα φεκ(που στην περίπτωσή τους τυχαίνει να είναι το ποινικό δίκαιο) και να κάνουν της δουλειά τους στην ουσία της

Phorum.com.gr

Πήγαινε με 170, σκότωσε 2 άτομα. Ούτε μια μέρα φυλακή.

Re: Πήγαινε με 170, σκότωσε 2 άτομα. Ούτε μια μέρα φυλακή.

Re: Πήγαινε με 170, σκότωσε 2 άτομα. Ούτε μια μέρα φυλακή.

Re: Πήγαινε με 170, σκότωσε 2 άτομα. Ούτε μια μέρα φυλακή.

Re: Πήγαινε με 170, σκότωσε 2 άτομα. Ούτε μια μέρα φυλακή.

Re: Πήγαινε με 170, σκότωσε 2 άτομα. Ούτε μια μέρα φυλακή.

Re: Πήγαινε με 170, σκότωσε 2 άτομα. Ούτε μια μέρα φυλακή.

Re: Πήγαινε με 170, σκότωσε 2 άτομα. Ούτε μια μέρα φυλακή.

Re: Πήγαινε με 170, σκότωσε 2 άτομα. Ούτε μια μέρα φυλακή.

Re: Πήγαινε με 170, σκότωσε 2 άτομα. Ούτε μια μέρα φυλακή.

Re: Πήγαινε με 170, σκότωσε 2 άτομα. Ούτε μια μέρα φυλακή

Re: Πήγαινε με 170, σκότωσε 2 άτομα. Ούτε μια μέρα φυλακή.

Re: Πήγαινε με 170, σκότωσε 2 άτομα. Ούτε μια μέρα φυλακή

Re: Πήγαινε με 170, σκότωσε 2 άτομα. Ούτε μια μέρα φυλακή.

Re: Πήγαινε με 170, σκότωσε 2 άτομα. Ούτε μια μέρα φυλακή.

Re: Πήγαινε με 170, σκότωσε 2 άτομα. Ούτε μια μέρα φυλακή.