Phorum.com.gr

Nandros έγραψε: 05 Σεπ 2023, 17:45

Antares έγραψε: 05 Σεπ 2023, 16:33 Η πρώτη κατοικία δεν θα έπρεπε να έχει φόρο αλλά φοροαπαλλαγές.

Φοροαπαλλαγές;
Και για λόγους ισονομίας των πολιτών, τί πρέπει να γίνει για όσους δεν έχουν δικό τους σπίτι και μένουν στο ενοίκιο;
.

Nα βοηθηθούν να αποκτήσουν και αυτοί πρώτη κατοικία μέσω φοροαπαλλαγών. Γίνεται στην Γερμανία. Βέβαια υπάρχει και το καλό σύστημα παιδείας, καλό σύστημα υγείας, τα επιδόματα παιδιών και άλλα επιδόματα. Για εργαζόμενους αυτά. Αλλά τι συγκρίνω;
Στο ενοίκιο μένω.

Nandros έγραψε: 05 Σεπ 2023, 17:45

Antares έγραψε: 05 Σεπ 2023, 16:33 Η πρώτη κατοικία δεν θα έπρεπε να έχει φόρο αλλά φοροαπαλλαγές.

Φοροαπαλλαγές;
Και για λόγους ισονομίας των πολιτών, τί πρέπει να γίνει για όσους δεν έχουν δικό τους σπίτι και μένουν στο ενοίκιο;
.

να πάρουν στεγαστικό να αγοράσουν σπίτι
δηλαδή οι φοροαπαλλαγές που ήδη ισχύουν, καταργούν την ισονομία;

talaipwros έγραψε: 05 Σεπ 2023, 17:25

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 05 Σεπ 2023, 17:10 αυτός όμως που θα κληθεί να πληρώσει περισσότερα είναι αυτός που έχει πολλά ακίνητα, οι εταιρείες που έχουν ιδιοκτησία, κτλ. δηλαδή οι έχοντες και όχι ο απλός μισθωτός που έτυχε να έχει ένα πατρικό στο οποίο και ζει και δεν έχει τίποτε άλλο

μα αυτος που εχει πολλα ακινητα ήδη πληρωνει περισσοτερο ΕΝΦΙΑ απο αυτον που εχει ενα ακινητο.

Ειναι σαν να λες το πρωτο σουβλακι τσαμπα, το δευτερο τρια ευρω, το τριτο 5 ευρω, το τεταρτο 8 ευρω κ.ο.κ.

Σου φαινεται λογικο;

ε ωραία, αυτό που λέω είναι αυτός που έχει πολλά ακίνητα να πληρώνει ακόμη περισσότερο φόρο και αυτός που έχει ένα (και μένει σε αυτό) να μην πληρώνει καθόλου
αν θες να έχεις πολλά ακίνητα θα τα σκας χοντρά

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 04 Σεπ 2023, 23:59 μια σκέψη... τι λέτε;

θα φερει αυξησεις στα ενοικια.

ο ενφια ειναι παραλογος φορος. θα επρεπε να ειναι παρανομος,πρεπει ν ακαταργηθει.

δεν ξερω ομως τι θα μπορουσε να τον αντικαταστησει. περικοπες στις κρατικες σπαταλες ειναι το μονο που μπορω να σκεφτω.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 05 Σεπ 2023, 17:14 Ο ενφια πολύ καλώς υπάρχει. Κάπως πρέπει να βρει λεφτά το κράτος, κ αν έχεις σπίτι να είσαι ευτυχής. Υπάρχουμε κ εμείς που δεν έχουμε. Πληρώστε κ σκάστε αλλιώς πουλήστε κ ελάτε στο ενοίκιο όπως εμεις

θελω να ξερεις οτι μερος του ενοικιου που πληρωνεις ειναι ενφια. δε θελω να νομιζεις οτι εσυ δεν πληρωνεις.

Ασέβαστος έγραψε: 05 Σεπ 2023, 19:16

EKPLIKTIKOS έγραψε: 05 Σεπ 2023, 17:14 Ο ενφια πολύ καλώς υπάρχει. Κάπως πρέπει να βρει λεφτά το κράτος, κ αν έχεις σπίτι να είσαι ευτυχής. Υπάρχουμε κ εμείς που δεν έχουμε. Πληρώστε κ σκάστε αλλιώς πουλήστε κ ελάτε στο ενοίκιο όπως εμεις

θελω να ξερεις οτι μερος του ενοικιου που πληρωνεις ειναι ενφια. δε θελω να νομιζεις οτι εσυ δεν πληρωνεις.

όταν πρωτοξεκίνησε ο ενφια (τότε ως χαράτσι της δεη), υπήρξε κύμα αυξήσεων στα ενοίκια; δε θυμάμαι κάτι τέτοιο

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 05 Σεπ 2023, 19:02

talaipwros έγραψε: 05 Σεπ 2023, 17:25

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 05 Σεπ 2023, 17:10 αυτός όμως που θα κληθεί να πληρώσει περισσότερα είναι αυτός που έχει πολλά ακίνητα, οι εταιρείες που έχουν ιδιοκτησία, κτλ. δηλαδή οι έχοντες και όχι ο απλός μισθωτός που έτυχε να έχει ένα πατρικό στο οποίο και ζει και δεν έχει τίποτε άλλο

μα αυτος που εχει πολλα ακινητα ήδη πληρωνει περισσοτερο ΕΝΦΙΑ απο αυτον που εχει ενα ακινητο.

Ειναι σαν να λες το πρωτο σουβλακι τσαμπα, το δευτερο τρια ευρω, το τριτο 5 ευρω, το τεταρτο 8 ευρω κ.ο.κ.

Σου φαινεται λογικο;

ε ωραία, αυτό που λέω είναι αυτός που έχει πολλά ακίνητα να πληρώνει ακόμη περισσότερο φόρο και αυτός που έχει ένα (και μένει σε αυτό) να μην πληρώνει καθόλου
αν θες να έχεις πολλά ακίνητα θα τα σκας χοντρά

αυτος που εχει ακινητα και τα νοικιαζει, πληρωνει φορο εισοδηματος. μπολικο.

αυτος που τα εχει και καθονται, γιατι να πληρωνει απλως επειδη εχει ιδιοκτησια; για ποιο αλλο αντικειμενο που εχεις στην ιδιοκτησια σου θεωρεις σωστο να πληρωνεις φορο απλως επειδη το εχεις;

Ασέβαστος έγραψε: 05 Σεπ 2023, 19:05

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 04 Σεπ 2023, 23:59 μια σκέψη... τι λέτε;

θα φερει αυξησεις στα ενοικια.

ο ενφια ειναι παραλογος φορος. θα επρεπε να ειναι παρανομος,πρεπει ν ακαταργηθει.

δεν ξερω ομως τι θα μπορουσε να τον αντικαταστησει. περικοπες στις κρατικες σπαταλες ειναι το μονο που μπορω να σκεφτω.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 05 Σεπ 2023, 19:02

talaipwros έγραψε: 05 Σεπ 2023, 17:25

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 05 Σεπ 2023, 17:10 αυτός όμως που θα κληθεί να πληρώσει περισσότερα είναι αυτός που έχει πολλά ακίνητα, οι εταιρείες που έχουν ιδιοκτησία, κτλ. δηλαδή οι έχοντες και όχι ο απλός μισθωτός που έτυχε να έχει ένα πατρικό στο οποίο και ζει και δεν έχει τίποτε άλλο

μα αυτος που εχει πολλα ακινητα ήδη πληρωνει περισσοτερο ΕΝΦΙΑ απο αυτον που εχει ενα ακινητο.

Ειναι σαν να λες το πρωτο σουβλακι τσαμπα, το δευτερο τρια ευρω, το τριτο 5 ευρω, το τεταρτο 8 ευρω κ.ο.κ.

Σου φαινεται λογικο;

ε ωραία, αυτό που λέω είναι αυτός που έχει πολλά ακίνητα να πληρώνει ακόμη περισσότερο φόρο και αυτός που έχει ένα (και μένει σε αυτό) να μην πληρώνει καθόλου
αν θες να έχεις πολλά ακίνητα θα τα σκας χοντρά

εστω, αλλα να δικαιουται ομως να διωξει τον νοικαρη για να το πουλησει σε αυτη τη περιπτωση

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 05 Σεπ 2023, 19:19

Ασέβαστος έγραψε: 05 Σεπ 2023, 19:16

EKPLIKTIKOS έγραψε: 05 Σεπ 2023, 17:14 Ο ενφια πολύ καλώς υπάρχει. Κάπως πρέπει να βρει λεφτά το κράτος, κ αν έχεις σπίτι να είσαι ευτυχής. Υπάρχουμε κ εμείς που δεν έχουμε. Πληρώστε κ σκάστε αλλιώς πουλήστε κ ελάτε στο ενοίκιο όπως εμεις

θελω να ξερεις οτι μερος του ενοικιου που πληρωνεις ειναι ενφια. δε θελω να νομιζεις οτι εσυ δεν πληρωνεις.

όταν πρωτοξεκίνησε ο ενφια (τότε ως χαράτσι της δεη), υπήρξε κύμα αυξήσεων στα ενοίκια; δε θυμάμαι κάτι τέτοιο

μαλλον ναι, αλλα ασημαντο.

η ουσια ειναι οτι δεν δικαιουσαι να λες πως ο σπιτονυκοκυρης σου παιρνει ας πουμε 100 ευρω νοικι. σου παιρνει 95, και 5 το κρατος. κι αν το πολυαναλυσεις μπορει και να παιρνει 60, και τα λοιπα κρατος κλπ.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 05 Σεπ 2023, 19:19

Ασέβαστος έγραψε: 05 Σεπ 2023, 19:16

EKPLIKTIKOS έγραψε: 05 Σεπ 2023, 17:14 Ο ενφια πολύ καλώς υπάρχει. Κάπως πρέπει να βρει λεφτά το κράτος, κ αν έχεις σπίτι να είσαι ευτυχής. Υπάρχουμε κ εμείς που δεν έχουμε. Πληρώστε κ σκάστε αλλιώς πουλήστε κ ελάτε στο ενοίκιο όπως εμεις

θελω να ξερεις οτι μερος του ενοικιου που πληρωνεις ειναι ενφια. δε θελω να νομιζεις οτι εσυ δεν πληρωνεις.

όταν πρωτοξεκίνησε ο ενφια (τότε ως χαράτσι της δεη), υπήρξε κύμα αυξήσεων στα ενοίκια; δε θυμάμαι κάτι τέτοιο

Με τα μνημόνια υπηρχε πτώση ενοικίων γιατί πάρα πολλοί σταμάτησαν να πληρώνουν εντελώς τα ενοίκια. Μετά ανέβηκαν με την νδ. ριχνει χρήμα από όπου μπορεί να κρατάσει ψηλά την χρηματαγορά, ξενους επενδυτές κά, είναι και το βασικό αίτιο του 41%. αν συνέφερε ολους αυτούς θα τον καταργούσαν

Ασέβαστος έγραψε: 05 Σεπ 2023, 19:20

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 05 Σεπ 2023, 19:02

talaipwros έγραψε: 05 Σεπ 2023, 17:25

μα αυτος που εχει πολλα ακινητα ήδη πληρωνει περισσοτερο ΕΝΦΙΑ απο αυτον που εχει ενα ακινητο.

Ειναι σαν να λες το πρωτο σουβλακι τσαμπα, το δευτερο τρια ευρω, το τριτο 5 ευρω, το τεταρτο 8 ευρω κ.ο.κ.

Σου φαινεται λογικο;

ε ωραία, αυτό που λέω είναι αυτός που έχει πολλά ακίνητα να πληρώνει ακόμη περισσότερο φόρο και αυτός που έχει ένα (και μένει σε αυτό) να μην πληρώνει καθόλου
αν θες να έχεις πολλά ακίνητα θα τα σκας χοντρά

αυτος που εχει ακινητα και τα νοικιαζει, πληρωνει φορο εισοδηματος. μπολικο.

Οχι ακριβώς μπολικο.

Ασέβαστος έγραψε: 05 Σεπ 2023, 19:16

EKPLIKTIKOS έγραψε: 05 Σεπ 2023, 17:14 Ο ενφια πολύ καλώς υπάρχει. Κάπως πρέπει να βρει λεφτά το κράτος, κ αν έχεις σπίτι να είσαι ευτυχής. Υπάρχουμε κ εμείς που δεν έχουμε. Πληρώστε κ σκάστε αλλιώς πουλήστε κ ελάτε στο ενοίκιο όπως εμεις

θελω να ξερεις οτι μερος του ενοικιου που πληρωνεις ειναι ενφια. δε θελω να νομιζεις οτι εσυ δεν πληρωνεις.

Ναι το ίδιο ισχύει κ για το ΦΠΑ, μας τα παν κ άλλοι αυτά φίλε

Δεν μοιάζει ο κληρονομικός πλούτος να είναι καθόλου σχετικός με την εποχή μας, ούτε δίκαιος, ούτε μάλλον ήταν και ποτέ. Δεν υπάρχει άνθρωπος που με προσωπική εργασία να αγόρασε 25 σπίτια, εκτός από ελάχιστες εξαιρέσεις επιχειρηματικότητας/τύχης/καινοτομίας που δεν δείχνουν το πως πραγματικά απέκτησε η συντριπτική πλειοψηφία των εισοδηματιών αυτά τα ακίνητα.

Γενικά νομίζω έχει ωριμάσει η στιγμή να έρθει στην πολιτική συζήτηση, ουσιαστικά πια, η αντιμετώπιση της ανισότητας, χωρίς ηλίθια αντικομουνιστικά ταμπού or so ever. Δεν έχει κανένα λογικό ή φιλοσοφικό έρεισμα η ύπαρξη της τεράστιας ανισότητας λόγω κληρονομικού πλούτου. Είσαι ο Ατετοκούμπο; Χτύπησες τον κώλο σου κάτω να γίνεις αυτό που είσαι και να έχεις 80 σπίτια (αν και ακραία εξαίρεση πλουτισμού μέσω πραγματικής αξίας/δουλειάς), είσαι το τρισέγγονο του Ατετοκούμπο; άντε να δουλέψεις όπως οι υπόλοιποι άνθρωποι.

talaipwros έγραψε: 05 Σεπ 2023, 16:49

Awesomatic έγραψε: 05 Σεπ 2023, 16:31

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 04 Σεπ 2023, 23:59 μια σκέψη... τι λέτε;

Και κλιμακωτός.
+50% για το πρώτο έξτρα ακίνητο
+100% σε όλα για το δεύτερο
+150% σε όλα για το τρίτο
Κλπ

καταλαβαινεις οτι αυτο θα οδηγησει είτε σε εκτοξευση των ενοικιων είτε σε μαζικες εξωσεις και πωλησεις με αποτελεσμα να μενουν οι νοικαρηδες στο δρομο ( οτι γινεται στην αγγλια δηλαδη)

Μαζικές πωλήσεις=>πολύ καλό, θα πέσουν οι τιμές. Αυτός είναι ο στόχος, να μοιραστούν σε περισσότερα χέρια τα ακίνητα και όχι να υπάρχουν σαν παθητικές αποθήκες πλούτου. Όποιος θέλει αποθήκη πλούτου να αγοράσει ομόλογα ή μετοχές.

Εξώσεις δε γίνονται όταν το σπίτι πουλιέται. Εφόσον υπάρχει συμβόλαιο είναι υποχρεωμένος να το σεβαστεί ο νέος ιδιοκτήτης. Ακόμα και σε περίπτωση που το θέλει για ιδιοκατοίκηση δεν είναι εύκολο.

Τα ενοίκια λίγο δύσκολο να ανέβουν όταν οι τιμές για αγορά σκοτώνονται. Το πιο πιθανό είναι να πέσουν και μάλιστα πολύ.